オーバーフロッシャーのコメント欄です。
オバフロは遠くでも届くけど近付いてぶん殴る事もできる。両方やるのが良さだと思うんだよな 決めるタイミングで決めてれば悪いもんじゃない
ムシャクシャしてこの武器で何も考えずに最前線に特攻したらめちゃくちゃ大暴れできた オバフロ単独でワイプアウト2連続とかもう二度とできないだろうな
ナワバリでしかまだ使ってないけど、初手で最前線にいって牽制、味方が前線に来るタイミングで後ろに下がる、あとは臨機応変に移動しまくるって立ち回りで落ち着いてる。ここでも言われてる通り、後ろにいてもどうしようもないのは使って初めて実感した。 ただ、誰も自陣塗らない編成に当たった時が一番辛いしそういう時の引き出しが自分の中で掴めてない。
素早く塗るのは得意じゃないけど、カニ歩きで真四角を綺麗に塗るのはかなり得意 ナワバリなら復帰のたびに自陣一区画を綺麗に塗って、前線に到着する辺りでスペシャルが貯まるようにするといい 自陣を塗らない味方はまだマシなんだよな、汚く塗られるのが一番困る
ありがとう。チャージャーが塗る時の立ち回りに近い感じかな？しばらくその意識で潜ってみるわ。
ひとつ注意があるとすれば蟹歩きの慣性が乗りまくる事かな
エリア26と紫バッジ達成記念に書き込み。 このブキは練度ブキです。正直言って低いキル性能を練度で底上げして、ビビらず二列目に立てるようになると、世界が変わります。前に立って初めて、オフロの盤面塗り力、カバー力、削り力が活きてくる感じ。逆に言えば、後ろにいるだけじゃポテンシャルが何も発揮できません。 フロ使い、エイム鍛えて、前に出よう。幸か不幸か『フロが当ててくるワケねぇや』って雑に詰めてくる敵は多いので、1トリ当てよう。その後、敵陣の足場をズタズタにしよう。マジでxp上がります。
雑に詰めちゃいないんだけど風呂の動線上に立って4発当てられる時がある。 この方みたいに理解のあるお風呂使いの方々は狙ってるんだろうな、参りました。
どんなに凄くてもマグレでしょ感が一番強い武器 って印象
ある程度は勘で進行方向に撃つけど、それはチャージャーとブラスターの弾速の差みたいなもんで、そこに文句付けててもしょうがないしダサいと思うけどね 対戦ゲームである以上、勝った方が正義。相手のブキに合わせられないのを性能のせいにして文句垂れるのはどの世界でもダサいよ
ワントリガーが奇麗に当たってる時点で狙ってない訳がないんだよね 見えてる弾にあたってるんでやられた側は「これはマグレだ、俺が風呂の弾に当たるわけが無い」って思いたいだけなんよ 読まれてるんだけど、現実から目を背けてる
そういう事じゃなく、相手の動きに結果が左右される つまりキルの主導権が相手にあるからマグレってことでしょ
それを言ったら偏差撃ちはみんなマグレだな、相手がロールするだけで外れるんだから相手の動きに結果が左右されるのは一緒だ 弾がバラつくブキももちろんマグレだ、バラつき具合に結果が左右されるからな 置きボム１キルなんて全部マグレ、たまたまいいタイミングで１確圏内に相手が来ただけ
塗りやフェイント、サブスペで相手動きを制限したり誘導したり、動きを読んで置きに行くような事はやらない人の発想だな
風呂とシューターの弾速が同じだったらそうかもね
ある意味正解で、風呂は弾速が遅い分より極端な偏差撃ちや読みがないとまともには当たらないよ 風呂の偏差撃ちはマグレ、で思考停止してくれてるなら、風呂使いとしては有り難いかもしれんな
遠くから出した弾はたまたま当たってるけど、当たるように振らないと当たらないから結局狙い通りなんだよな なんとなく『こういうルート』を潰すように撃って削るつもりで撃ったら全弾ヒットしたりはするけど、メインは何回か撃って削り切る方だし
風呂を使ってみれば分かるんだけど、工夫しないと全く当たらない、だって見えるほど弾が遅いから普通に避けられる でもマグレ当たりもそれなりにある、見え見えの牽制を４発奇麗に拾ってくれたり、クリアリングで撃ったら直撃みたいなキル そんな時の感想は 「何で今のに当たるんだよ、間抜けだな」 「あんな分かりやすくセンプクしてるなんてアホだな」 狙ってないキルは風呂が上手いんじゃなく、やられた方の問題で合ってる 風呂にやられて「マグレでしょ」って思うなら、それは確かにやられた側に主導権のある間抜けなデスだな
風呂が考えて撃ってるかどうかじゃなく確度の問題よ 普通のブキなら偏差撃ちの読みが当たれば8割以上はキルが発生する けど風呂は偏差撃ちが未来予知レベルでも、ちょっと距離空くだけで目視で避けられる
射程の前の方ならギリ偏差撃ちが成立するかもだけど、後半部分はただ当たるまで試行回数重ねてるくじ引きや 引かなきゃ当たらないけど、少数の成功体験に引っ張られて、他ブキなら捕れた多数のキルチャンスを逃してる事に気付けてない
おいおい、ほかのブキならキルが取れてたって ４発目外しちゃったジェッスイに対して、リッターならキルが取れてたって言っちゃうタイプか？ そもそもマグレかどうかを論じてるんだろ
風呂射程の前の方なら偏差撃ちが成立するけどって後半は…って 当たり前だぞ、そういうブキだ 能動的にワンキル取りに行くなら当然前に出る必要がある バウンド以降はワンキルを取る目的では使用まずしない 索敵や敵陣荒らし、敵の進行方向にばら撒いて足止めに使うので明確に目的が違う 瀕死の相手なら、拡散バウンド撃ちで雑にキルを取りに行く事もあるけど、これをマグレと言われるとキツいな、いわゆる弾幕だからな
あと、けして対面が強いブキじゃないけどご存知の通り最大射程だけはかなり長い 一対一で対面するなら、相手の苦手な距離で戦うのがセオリーだから、相手によっては施行回数で削り殺すのも普通の運用だぞ 削り全般をマグレだと思うならもう仕方ない
ある程度XP高いオフロ使いの人いたら聞きたいんですけど この武器ってなにが強いんですか 強くないけど見た目かわいいから持ってるとかだったら味方負担ですし ミラーでバケツ来るのでやめてもらえますか 他武器ではなくこの武器を持つ理由がちゃんとある人に聞きたいです
ここではなく配信してるお風呂の人に聞きに行けば？ xpの保証は確実だし、回答も返ってきやすいでしょ
配信してる強いオフロ使い知らないので教えていただけますか
その程度自分で探しなよ。自分の持ち武器の強い人も探すときと同じでしょ
別人ですが。 現オフロエリア最高値保持者の『がんま』さんはおすすめです。 ただ、いつかの配信でご本人が既に「練度極めすぎちゃったから」と答えていたような気もします。 このブキはスプラ２で大分強かった時期があり、その頃の使い手の方が今も使い続けて、高xp取ってる印象です。 なので、 強いオフロ使い⇒『自分は練度ごり押し対面できるし、それができれば異常な射程を活かした盤面干渉もしやすいから、使っている』 巷のステレオタイプなオフロ使い⇒『安全に塗れるし、たまにキルも取れるから、使っている』 というのが、実際のところかもしれません。
そんなもんお前がバケツ担いでミラーで来た風呂を狩ればいいじゃん、お前の言うとおりならな 持ちブキもパワーも隠して他のブキの批判だけするって本当に卑怯だな、藤木くんかよ
この武器の強みを聞いているのであって なぜ私が人に合わせてバケツを担ぐということになるのか説明してください 持ち武器もパワーも隠してと言っていますが、人に言っておいて自分は言わないんですか？ 言い方的にオフロ使いではなさそうですし持ち武器はどうでもいいので先にパワーとフレコ書いてください。パワーは自分だと証明できるものにしてください(発想が低帯なので興味はないです)。フレコを書く理由はこんな低能とゲームで会うことがないようブロックするので誤字がないよう書いてください。そもそも持ちブキとパワー開示して批判したら卑怯じゃないとかあるんですか？バカ丸出しって感じで山田くんみたいですね
めっちゃキョドりながらかいてそう(こなみかん)
あー…今作はブロックしても意味ない説があってな？ wiki外の話になるが任天堂にメールした人がいてその人あてに帰ってきた文がね。
『スプラトゥーン3』において、Nintendo Switch本体のブロックリストは、ご自身が作成されたレギュラーマッチやバンカラマッチ(オープン)、プライベートマッチなどのグループに、特定のプレイヤーが入室することを拒否するために使用されています。
って感じでね。他にもブロックした人とマッチングした！って言う人もちょいちょい居るみたいなんでブロックした所で野良マッチは防げない可能性が高い。
Xマッチ・チャレンジは相手ブロックできないようにしている＝そもそもブロックしようが当たるようにしてるだと思うけどね。
治安悪いとか自称してるバカがブロックリスト公開とか動画化してスプラ2の頃それで金取ってたことあって、そういうのを某への対応から苦々しく見てるでしょう。
それらのパワーを正しく算出するには、対戦相手が偏りなく選ばれることが重要であるため、対戦データを基に不正なパワー操作を検知する仕組みを用意しています。
ともあるし、ブロックしようがレートかかるなら当たるようにはしてると思うよ
ここで書いてる「ゲームで会うことがないようブロックする」は 他のゲームのこと指していました。スプラではブロックしても当たることは知っています 書くとしたら「Xマッチで会うことがないよう」が正しいです そもそもあの程度の発想しかできない人と当たらない帯だと思うのでスプラで当たるか問題は気にしてないです あと揚げ足取るためにコメント書いてラベルまで貼ってますが相当暇な人多いんですね 私も暇なので返しましたがbotに返してもつまらないので次から適当に流します
さらっと藤木くんを卑怯者扱いしてたり山田をバカ丸出し呼ばわりしてたりするの可哀想だよ
普通にこのページにここが強いとか書いてあるしコメ覧の過去ログ見れば強みってわかりそうなもんだけど それが信頼できないってならなぜここで聞いてるのって話になるし
ある程度XP高いオフロ使い
XP30超えの人がわざわざ書き込みにきてるのが不思議でならんな。でもSブラには文句言うのね。弱ブキに文句言って強ブキに文句を言わず、もしくは弱ブキに文句を言わず強ブキに文句を言う、ならまだ共感できるんだけど。 XP30を満足納得させる回答なんかこの掲示板にはないと思うぞ。ここのwiki民はほとんどがXP20前後ばかりなんだから。
このブキ(無印)の強さを挙げるなら、塗りとステージギミックのような弾を活かした戦い方ができるところだと思う。言い換えれば塗らないオバフロは弱いし、ダメージが発生するステージギミックと化すことができない弾の流し方なら弱い。味方に来るオバフロ使いを見て思う。ナメロウコンブバイガイナンプラータラポあたりのエリアならそれが活かしやすい。
だから強さを活かすならルールやステージを選ぶ必要があるし、弱いルルステで握るとマジで無力。他ブキの方が良いとか他ブキの下位互換ってのも理解できるし同意する。 塗らない、味方の足場作らない、味方のフォローに行かない、芋ってばっか、キル取りに行かない、アシストも取りに行かない、生存できない、SP回さない、スプリンクラー使わない張り替えない、に該当するオバフロは同じオバフロ使いから見ても擁護できないね。リザルト酷いヤツが悪い。
イカ研が「このルルステでこのブキは使えない」みたいなルールを敷かない以上は問題ない。イカ研がゲームの法律だから。 味方3敵4の3/7のランダム性で引いた方が悪い・そんな味方を引くXパワー帯(またはブキチャレパワー帯)にいる方が悪い。XP30に行っても引くなら引くような時間帯に潜る方が悪い。時間選べばもっと減るだろ。 って言ってもXP30ですら引くならイカ研のマッチング方式の方が問題な気もするけど、XP30とか全国に1000人いないだろ順位的に。なら潜ってる時間帯に近似パワー8人集めるだけでも相当な確率だろ。潜ってるのにマッチングしないとゲームにならないんだから低パワー帯とマッチングすんのも受け入れる他なくね。 味方負担？敵にバケツが来る？ルールにないから知らないね。
てかXP30もあるなら対抗戦とか大会に出場して遊んでおいで。こんなとこで文句言ったってオバフロの人口は減らんて。
画像と木主の違いは「ゲームが上手い」っていう才能がちゃんとあるところだろ？なら開発側に行って木主みたいな考えを持ってる他のヤツらを満足させるようなゲーム作ってくれ。
自称3000↑さんまた暴れてるのか…3000あるなら名前出して活動すりゃあいいのに
傍からみたら、そんな暴れているようには感じないけどな 木主が求めている回答が、オバフロの「何が強くて、どういった意図で持っているのか」だけど、それに回答出来ている人が殆どいない 寧ろ、揚げ足取りや論点からズレたコメが多い印象あるけどな
オバフロの突出した強みはない 唯一強みのホコでの対物性能の高さやサポート性能はフルイドに喰われているし、どう擁護しようともオバフロが強いとは言えない では、何で使うのかってなると、「使えるから」だと思う その人にとって、オバフロなら最高値更新を狙える武器だから使っているんじゃない？ オバフロ使いじゃない人の意見だから、木主よりの評価になって申し訳ない
どこで何したか分からんけど俺はこの人既にミュートしてる 過去にも騒ぎを起こしてる人なんで皆まともに反応しなくていいと思うよ疲れるだけだし。ささっとミュート推奨
上のコメント削除されてるようだし、粛々と通報が一番ね
味方短射程があっという間にオフロシバいてるの見て、イケるのかな？とまねすると逆におしおきされてしまう 何が違うんだ
フェイントに大きく反応しがちな所あるのと、ワントリガー毎に振るからリズムに合ったら負けるよ。大きめにフェイント取りつつ急に小刻みにしたりとかすればいけるかもしれない
ええ、こんな所でフレコ晒す奴が居ると思ってるのか、マジモンかよ 一応教えといてやるけど、フレンドコードからブロックは出来ないぞ、一つ賢くなったな 山田くんより賢くなれるといいな
晒す度胸無いと思ってるからあえて言ってるだけですね フレコ知識程度で上から目線なのスプラキッズ感あっていいと思いますよ
分かった分かった、もう勘弁してくれ 昔流行ったワザップジョルノでも相手してるみたいでこっちが恥ずかしくなってきた
フレコ知識程度で恐縮だが、一応フレコからブロックする方法もあるから教えとくな １．お前がフレコを晒す → ２．俺がフレンド申請 → ３．お前がブロック この流れなら行けるよ お前なら晒す度胸があると思ってあえて言うけど、是非フレコ晒してくれ
いや全然自分のフレコ書く度胸無いから自分で書いてもらっていいですか てかあなたもブロックされたいんですか？勝手にフレコうんちく披露して かまちょしてるだけですよね。最後まで相手しろよ あなたがフレコ書けば終わりますよ、自分のだという証明付きのものお願いします
別にフレコ書かなくてもチャンネル使って一度遊んで、ブロックすれば良いのでは？ まあ風呂の板で話すことではないけど。
オフロって前でた方が強いのになんで遠くからバシャバシャしてるんだろう やっぱり自分はキルができてると思い込んでるのかなアシストなのに やっぱりオフロってだめにするなあ（）
イカをダメにする武器というのはまあある オフロ ヴァリ ラクトあたりが該当する
あともみじ
風呂は接近してくる敵を迎撃するのに向いてる武器だよね 追撃や切り込みは苦手、なので前線上げられるときに大きく上げてジワ引きしながら迎撃する波のような動きが正解なんだろうな 前線上げられる時に上げる判断力が必要だし、切り込めないから打開はなかなか大変だ
俺は、風呂のキモは前後の動きだと思ってる 長い直線塗りで前に出る事自体は苦手じゃないしね 敵の射程に合わせて距離を調整するのはもちろんだが、バウンド後の遅い泡をナメてかかってる敵に、いきなり前ジャンプ撃ちで慣性乗せたり、接近してくるブラスターを引きつけて懐に飛び込んだり、むきになって追ってくる奴を有利地形に誘い込むみたいな緩急付けた戦いをしないと勝てない
敵に詰められて前後の動きを封じられると本当にキツいな、牽制しながら盤面を整えるぐらいしかやれる事がなくなる 味方が全員復帰して、ある程度塗ってスペシャル揃えてじゃないとなかなか前には出られない 前衛が凸って死に続けると本当にジリ貧 詰められて焦る前衛さんの気持ちも分かるが、こっちも好きで芋ってる訳じゃないんだよ、合わせたいけど出られるタイミングが無いだけなんだ
相手にオフロ2匹以上いるときのホコクソゲーなんだけど、なんでこれ無効試合にならんの？？
オバフロ弱いってコメントが多い中で「相手に2枚いると勝てなくなる」ってニュアンスで投稿されるのも不思議なもんだな。確認だけど木主のこのコメントって「勝てねえ」って意味で良いんだよな？
編成で勝ち負けが決まる神ゲーとか努力する意味なんてないことを知らせてくれる神ゲーとか言ってるレベル低い人だから気にしちゃダメよ。
オバフロの特性を深掘りするのに良いキッカケになりそうなコメントだなと思ってさ。 前提として、すべてのパワー帯で通じる話ではない。特に高パワー帯では通用しなくなると思う。 ってのを踏まえて、1枚だと弱い、けど2枚だと脅威度が上がる、のかなとふと思ったんよね。特にホコみたいなカウント稼ぐ=ポジション進行系ルールだとダメージが発生する障害物やステージギミックと化すブキ特性がカウントの妨害として活きてくるんだろうなと。 足場奪う、弾がゆっくり、デフォルトで速度低下を伴うホコを持って進みたいけど弾幕やアメやスプリンクラーはホコ持ちには厄介、の結果がフルタイムで全然カウント稼げなくて木主のクソゲー投稿？みたいな。ホコだとスプリンクラー壊すのもだるいから仲間が壊すしかないし。
風呂にとって「クソゲー」は褒め言葉だな 理不尽を押し付けてこその風呂よ 確かにホコで風呂２枚居たら敵短射程は迂闊に割りにも行けないわ ステージ上泡だらけも純粋に動きにくいし、雨２枚合わせたら敵も前線下げざるを得なくなる 風呂同士はシナジーあると思うよ、合わせる事が前提だけど
ナワバリでばかり遊んでる身だけど複数射線から泡飛んでくるのは結構厄介だったなあ
ホコでフルイドとかボールドじゃなく風呂なのね 正直、どんなシチュだったのか聞きたかった
こういうブキを持つと芋る言い訳をするようになるって2の時に聞いたけど本当だな
風呂って後ろに芋るから雑魚いのであって前出て塗りつつ打っとけば打開や抑えのサポートになるからまあいい 立ち回りがゴミな風呂は** *
後衛パシャパシャは想像以上に何にも貢献できてないからマジで居ないも同然だよねと使ってみて思う 味方と一緒に前出ると横槍雨乞い泡投げおじさんとして戦線を荒らせるしわりと楽しい アシスト込みでも常にバトルNo1になるくらいの立ち回りはしていたい 上位で通じるかはしらないけど
ホコのこのブキってそんなに強いですか？ 能動的にポジションが取りづらくじわじわ戦況悪化→相手に致命的な攻めを通された後に密集した相手を処理してキルレ盛りみたいな試合が多い気がします 特にフロ以外に後ろ目の武器がいるとこの傾向が高い気がします
ヤグラのクラブラとかと同じじゃない そもそもが弱いけど他のルールよりマシに見えるのでたまに持って来るやつがいる現象
こいつエリアとかアサリで見るけどエリアはわかるよ？ でもアサリで持つのは意味わからん 普通にバケツとかシューターとかのほうが楽しいし強いのに
何を以て楽しいとするかは人に依るから一概には言えんやろ
今の中射程で風呂選ぶ奴らだぞ。そんな難しい質問してやるなよ。
前に出たくないから風呂を持ってるのにこの板の人達って前に出ろ前に出ろってひどいよね
射程も長いしラピエリ、ハイドラと同じ長射程枠に入れていいと思うんだよな。
そのブキの使い手でもないのにコメ欄来て、仲間内でキャッキャウフフしてる奴定期的に湧いてくるな なんだろう、虫の交尾でも見せつけられるような気持ち悪さだ
そんな虫の交尾って気持ち悪いの？ 生命の神秘って感じがして、観察したくなるもんだと思うがね〜。
虫好きさんか？だとしたら申し訳ない だが、そういう言い方するとコメ欄で暴れてる奴らが虫未満の存在みたいに聞こえるぞ 少なくとも風呂批判に来てる奴らに神秘は感じないからな
オフロを批判してない人にも別に神秘は感じないからそこには大差ないわよ 虫さんが走る🐛💨
オバフロの強みはさっさと前に出て段差降りる相手にワントリしたり降りる前の相手に一方的に泡投げて削り倒すとこだぞ
近接苦手そうな感じしてるけど勝つために敵の目前に殴り込んで偏差撃ち祭りしにいかないとなの謎すぎる 泡バラマキ主体にするとイマイチ上手くいかないのに、時々カチコむようにするとなぜかクソ勝てる こんなことしてたら他スロの下位互換だよー、と思ったが射程と長持続判定を持ってるおかげで前後両対応なのは便利なのかもなあ それはそれとして何か強み不足してるから強化して？
強みとしては、スロッシャー最速のキルタイム、跳弾による長く場に留まる弾幕、射程の長さとそれに伴う直線塗り辺りか 弱みは弾速が遅い、硬直が長い、射撃中の人速が遅い、サブスペが非力
前に出ても正面切って戦える性能じゃないから、あくまで不意打ち主体だね 段差下から敵高に泡を流したり、センプクからサイドを突いたりといったローラーみたいな戦い方 意識の外からという意味では、泡をかいくぐって接近してくるブラスターの懐にいきなり飛び込んでインファイトみたいなのも積極的にやらないと勝てない もし強化が入るなら、射撃の人速と硬直の緩和辺りが一番嬉しいな
２から風呂使ってるけど、風呂はブラスターだと思っているから、 射撃の人速とか硬直は別にこのままでいいや（ワントリガー外したら負けでいい）。 それよりも弾速ＵＰとか塗りＵＰが欲しい。 塗れるけど爆風のないブラスターだと思って使うと意外と強かったりする。 もちろんミラー武器の兼ね合いで、色々叩かれる武器である自覚はあるけど。
ナワバリでコレ担いでいるのは、メインクガン積みでサーマル付けた「試合に勝つ」より「デスしたくない」を優先するような有象無象ばっかり たまーに移動系ギア主体orゾンビの、殺意に満ちた素晴らしい変態がいる
「試合に勝つ」より「自分がキルする」ことを優先する奴だって大量にいるので そういう人に限ってリザルト晒して味方叩いてるし
デスが少ない代わりにキルもルール関与もしない人よりはキルしかしない人のほうがまだ(←重要)マシだし、そもそも「他にも地雷がいる」は何の擁護にもなってないし……。それはそうとイカ速ゾンビの変態風呂は好きだよ
キルに拘るあまりオブジェクト放置はよろしくないけど、敵陣に切り込んでガンガンキル取れてるなら十分チームに貢献できてんじゃね？ 人数有利をイカせずにオブジェクト進められなかったり、その状況でなお死にまくるなら他のメンバーが悪いだろ
俺は弱いからオブジェクト関与は積極的にやる方だけど、後ろで仲間３人が蹂躙されてる間に単騎でホコ持ってカンモンも突破ちょいちょいあるよ でもそれって、敵全員がキルに夢中になってホコも持たず抜けも警戒しないからそうなるんであって、敵の中の一人がホコ持つだけで普通に防がれるんだよね
なお、キルも取れず突っ込んで死ぬだけの猪は論外
こいつら高台から降りね～～ｗｗｗｗ
エイムが全く当たらないけどスプラやったつもりになりたい人専用の武器だから文句言うだけ無駄だぞ
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オバフロは遠くでも届くけど近付いてぶん殴る事もできる。両方やるのが良さだと思うんだよな
決めるタイミングで決めてれば悪いもんじゃない
ムシャクシャしてこの武器で何も考えずに最前線に特攻したらめちゃくちゃ大暴れできた
オバフロ単独でワイプアウト2連続とかもう二度とできないだろうな
ナワバリでしかまだ使ってないけど、初手で最前線にいって牽制、味方が前線に来るタイミングで後ろに下がる、あとは臨機応変に移動しまくるって立ち回りで落ち着いてる。ここでも言われてる通り、後ろにいてもどうしようもないのは使って初めて実感した。
ただ、誰も自陣塗らない編成に当たった時が一番辛いしそういう時の引き出しが自分の中で掴めてない。
素早く塗るのは得意じゃないけど、カニ歩きで真四角を綺麗に塗るのはかなり得意
ナワバリなら復帰のたびに自陣一区画を綺麗に塗って、前線に到着する辺りでスペシャルが貯まるようにするといい
自陣を塗らない味方はまだマシなんだよな、汚く塗られるのが一番困る
ありがとう。チャージャーが塗る時の立ち回りに近い感じかな？しばらくその意識で潜ってみるわ。
ひとつ注意があるとすれば蟹歩きの慣性が乗りまくる事かな
エリア26と紫バッジ達成記念に書き込み。
このブキは練度ブキです。正直言って低いキル性能を練度で底上げして、ビビらず二列目に立てるようになると、世界が変わります。前に立って初めて、オフロの盤面塗り力、カバー力、削り力が活きてくる感じ。逆に言えば、後ろにいるだけじゃポテンシャルが何も発揮できません。
フロ使い、エイム鍛えて、前に出よう。幸か不幸か『フロが当ててくるワケねぇや』って雑に詰めてくる敵は多いので、1トリ当てよう。その後、敵陣の足場をズタズタにしよう。マジでxp上がります。
雑に詰めちゃいないんだけど風呂の動線上に立って4発当てられる時がある。
この方みたいに理解のあるお風呂使いの方々は狙ってるんだろうな、参りました。
どんなに凄くてもマグレでしょ感が一番強い武器 って印象
ある程度は勘で進行方向に撃つけど、それはチャージャーとブラスターの弾速の差みたいなもんで、そこに文句付けててもしょうがないしダサいと思うけどね
対戦ゲームである以上、勝った方が正義。相手のブキに合わせられないのを性能のせいにして文句垂れるのはどの世界でもダサいよ
ワントリガーが奇麗に当たってる時点で狙ってない訳がないんだよね
見えてる弾にあたってるんでやられた側は「これはマグレだ、俺が風呂の弾に当たるわけが無い」って思いたいだけなんよ
読まれてるんだけど、現実から目を背けてる
そういう事じゃなく、相手の動きに結果が左右される
つまりキルの主導権が相手にあるからマグレってことでしょ
それを言ったら偏差撃ちはみんなマグレだな、相手がロールするだけで外れるんだから相手の動きに結果が左右されるのは一緒だ
弾がバラつくブキももちろんマグレだ、バラつき具合に結果が左右されるからな
置きボム１キルなんて全部マグレ、たまたまいいタイミングで１確圏内に相手が来ただけ
塗りやフェイント、サブスペで相手動きを制限したり誘導したり、動きを読んで置きに行くような事はやらない人の発想だな
風呂とシューターの弾速が同じだったらそうかもね
ある意味正解で、風呂は弾速が遅い分より極端な偏差撃ちや読みがないとまともには当たらないよ
風呂の偏差撃ちはマグレ、で思考停止してくれてるなら、風呂使いとしては有り難いかもしれんな
遠くから出した弾はたまたま当たってるけど、当たるように振らないと当たらないから結局狙い通りなんだよな
なんとなく『こういうルート』を潰すように撃って削るつもりで撃ったら全弾ヒットしたりはするけど、メインは何回か撃って削り切る方だし
風呂を使ってみれば分かるんだけど、工夫しないと全く当たらない、だって見えるほど弾が遅いから普通に避けられる
でもマグレ当たりもそれなりにある、見え見えの牽制を４発奇麗に拾ってくれたり、クリアリングで撃ったら直撃みたいなキル
そんな時の感想は
「何で今のに当たるんだよ、間抜けだな」
「あんな分かりやすくセンプクしてるなんてアホだな」
狙ってないキルは風呂が上手いんじゃなく、やられた方の問題で合ってる
風呂にやられて「マグレでしょ」って思うなら、それは確かにやられた側に主導権のある間抜けなデスだな
風呂が考えて撃ってるかどうかじゃなく確度の問題よ
普通のブキなら偏差撃ちの読みが当たれば8割以上はキルが発生する
けど風呂は偏差撃ちが未来予知レベルでも、ちょっと距離空くだけで目視で避けられる
射程の前の方ならギリ偏差撃ちが成立するかもだけど、後半部分はただ当たるまで試行回数重ねてるくじ引きや
引かなきゃ当たらないけど、少数の成功体験に引っ張られて、他ブキなら捕れた多数のキルチャンスを逃してる事に気付けてない
おいおい、ほかのブキならキルが取れてたって
４発目外しちゃったジェッスイに対して、リッターならキルが取れてたって言っちゃうタイプか？
そもそもマグレかどうかを論じてるんだろ
風呂射程の前の方なら偏差撃ちが成立するけどって後半は…って
当たり前だぞ、そういうブキだ
能動的にワンキル取りに行くなら当然前に出る必要がある
バウンド以降はワンキルを取る目的では使用まずしない
索敵や敵陣荒らし、敵の進行方向にばら撒いて足止めに使うので明確に目的が違う
瀕死の相手なら、拡散バウンド撃ちで雑にキルを取りに行く事もあるけど、これをマグレと言われるとキツいな、いわゆる弾幕だからな
あと、けして対面が強いブキじゃないけどご存知の通り最大射程だけはかなり長い
一対一で対面するなら、相手の苦手な距離で戦うのがセオリーだから、相手によっては施行回数で削り殺すのも普通の運用だぞ
削り全般をマグレだと思うならもう仕方ない
ある程度XP高いオフロ使いの人いたら聞きたいんですけど
この武器ってなにが強いんですか
強くないけど見た目かわいいから持ってるとかだったら味方負担ですし
ミラーでバケツ来るのでやめてもらえますか
他武器ではなくこの武器を持つ理由がちゃんとある人に聞きたいです
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配信してる強いオフロ使い知らないので教えていただけますか
その程度自分で探しなよ。自分の持ち武器の強い人も探すときと同じでしょ
別人ですが。
現オフロエリア最高値保持者の『がんま』さんはおすすめです。
ただ、いつかの配信でご本人が既に「練度極めすぎちゃったから」と答えていたような気もします。
このブキはスプラ２で大分強かった時期があり、その頃の使い手の方が今も使い続けて、高xp取ってる印象です。
なので、
強いオフロ使い⇒『自分は練度ごり押し対面できるし、それができれば異常な射程を活かした盤面干渉もしやすいから、使っている』
巷のステレオタイプなオフロ使い⇒『安全に塗れるし、たまにキルも取れるから、使っている』
というのが、実際のところかもしれません。
そんなもんお前がバケツ担いでミラーで来た風呂を狩ればいいじゃん、お前の言うとおりならな
持ちブキもパワーも隠して他のブキの批判だけするって本当に卑怯だな、藤木くんかよ
この武器の強みを聞いているのであって
なぜ私が人に合わせてバケツを担ぐということになるのか説明してください
持ち武器もパワーも隠してと言っていますが、人に言っておいて自分は言わないんですか？
言い方的にオフロ使いではなさそうですし持ち武器はどうでもいいので先にパワーとフレコ書いてください。パワーは自分だと証明できるものにしてください(発想が低帯なので興味はないです)。フレコを書く理由はこんな低能とゲームで会うことがないようブロックするので誤字がないよう書いてください。そもそも持ちブキとパワー開示して批判したら卑怯じゃないとかあるんですか？バカ丸出しって感じで山田くんみたいですね
めっちゃキョドりながらかいてそう(こなみかん)
あー…今作はブロックしても意味ない説があってな？
wiki外の話になるが任天堂にメールした人がいてその人あてに帰ってきた文がね。
『スプラトゥーン3』において、Nintendo Switch本体のブロックリストは、ご自身が作成されたレギュラーマッチやバンカラマッチ(オープン)、プライベートマッチなどのグループに、特定のプレイヤーが入室することを拒否するために使用されています。
って感じでね。他にもブロックした人とマッチングした！って言う人もちょいちょい居るみたいなんでブロックした所で野良マッチは防げない可能性が高い。
Xマッチ・チャレンジは相手ブロックできないようにしている＝そもそもブロックしようが当たるようにしてるだと思うけどね。
治安悪いとか自称してるバカがブロックリスト公開とか動画化してスプラ2の頃それで金取ってたことあって、そういうのを某への対応から苦々しく見てるでしょう。
それらのパワーを正しく算出するには、対戦相手が偏りなく選ばれることが重要であるため、対戦データを基に不正なパワー操作を検知する仕組みを用意しています。
ともあるし、ブロックしようがレートかかるなら当たるようにはしてると思うよ
ここで書いてる「ゲームで会うことがないようブロックする」は
他のゲームのこと指していました。スプラではブロックしても当たることは知っています
書くとしたら「Xマッチで会うことがないよう」が正しいです
そもそもあの程度の発想しかできない人と当たらない帯だと思うのでスプラで当たるか問題は気にしてないです
あと揚げ足取るためにコメント書いてラベルまで貼ってますが相当暇な人多いんですね
私も暇なので返しましたがbotに返してもつまらないので次から適当に流します
さらっと藤木くんを卑怯者扱いしてたり山田をバカ丸出し呼ばわりしてたりするの可哀想だよ
普通にこのページにここが強いとか書いてあるしコメ覧の過去ログ見れば強みってわかりそうなもんだけど
それが信頼できないってならなぜここで聞いてるのって話になるし
XP30超えの人がわざわざ書き込みにきてるのが不思議でならんな。でもSブラには文句言うのね。弱ブキに文句言って強ブキに文句を言わず、もしくは弱ブキに文句を言わず強ブキに文句を言う、ならまだ共感できるんだけど。
XP30を満足納得させる回答なんかこの掲示板にはないと思うぞ。ここのwiki民はほとんどがXP20前後ばかりなんだから。
このブキ(無印)の強さを挙げるなら、塗りとステージギミックのような弾を活かした戦い方ができるところだと思う。言い換えれば塗らないオバフロは弱いし、ダメージが発生するステージギミックと化すことができない弾の流し方なら弱い。味方に来るオバフロ使いを見て思う。ナメロウコンブバイガイナンプラータラポあたりのエリアならそれが活かしやすい。
だから強さを活かすならルールやステージを選ぶ必要があるし、弱いルルステで握るとマジで無力。他ブキの方が良いとか他ブキの下位互換ってのも理解できるし同意する。
塗らない、味方の足場作らない、味方のフォローに行かない、芋ってばっか、キル取りに行かない、アシストも取りに行かない、生存できない、SP回さない、スプリンクラー使わない張り替えない、に該当するオバフロは同じオバフロ使いから見ても擁護できないね。リザルト酷いヤツが悪い。
イカ研が「このルルステでこのブキは使えない」みたいなルールを敷かない以上は問題ない。イカ研がゲームの法律だから。
味方3敵4の3/7のランダム性で引いた方が悪い・そんな味方を引くXパワー帯(またはブキチャレパワー帯)にいる方が悪い。XP30に行っても引くなら引くような時間帯に潜る方が悪い。時間選べばもっと減るだろ。
って言ってもXP30ですら引くならイカ研のマッチング方式の方が問題な気もするけど、XP30とか全国に1000人いないだろ順位的に。なら潜ってる時間帯に近似パワー8人集めるだけでも相当な確率だろ。潜ってるのにマッチングしないとゲームにならないんだから低パワー帯とマッチングすんのも受け入れる他なくね。
味方負担？敵にバケツが来る？ルールにないから知らないね。
てかXP30もあるなら対抗戦とか大会に出場して遊んでおいで。こんなとこで文句言ったってオバフロの人口は減らんて。
画像と木主の違いは「ゲームが上手い」っていう才能がちゃんとあるところだろ？なら開発側に行って木主みたいな考えを持ってる他のヤツらを満足させるようなゲーム作ってくれ。
自称3000↑さんまた暴れてるのか…3000あるなら名前出して活動すりゃあいいのに
傍からみたら、そんな暴れているようには感じないけどな
木主が求めている回答が、オバフロの「何が強くて、どういった意図で持っているのか」だけど、それに回答出来ている人が殆どいない
寧ろ、揚げ足取りや論点からズレたコメが多い印象あるけどな
オバフロの突出した強みはない
唯一強みのホコでの対物性能の高さやサポート性能はフルイドに喰われているし、どう擁護しようともオバフロが強いとは言えない
では、何で使うのかってなると、「使えるから」だと思う
その人にとって、オバフロなら最高値更新を狙える武器だから使っているんじゃない？
オバフロ使いじゃない人の意見だから、木主よりの評価になって申し訳ない
どこで何したか分からんけど俺はこの人既にミュートしてる
過去にも騒ぎを起こしてる人なんで皆まともに反応しなくていいと思うよ疲れるだけだし。ささっとミュート推奨
上のコメント削除されてるようだし、粛々と通報が一番ね
味方短射程があっという間にオフロシバいてるの見て、イケるのかな？とまねすると逆におしおきされてしまう
何が違うんだ
フェイントに大きく反応しがちな所あるのと、ワントリガー毎に振るからリズムに合ったら負けるよ。大きめにフェイント取りつつ急に小刻みにしたりとかすればいけるかもしれない
ええ、こんな所でフレコ晒す奴が居ると思ってるのか、マジモンかよ
一応教えといてやるけど、フレンドコードからブロックは出来ないぞ、一つ賢くなったな
山田くんより賢くなれるといいな
晒す度胸無いと思ってるからあえて言ってるだけですね
フレコ知識程度で上から目線なのスプラキッズ感あっていいと思いますよ
分かった分かった、もう勘弁してくれ
昔流行ったワザップジョルノでも相手してるみたいでこっちが恥ずかしくなってきた
フレコ知識程度で恐縮だが、一応フレコからブロックする方法もあるから教えとくな
１．お前がフレコを晒す → ２．俺がフレンド申請 → ３．お前がブロック
この流れなら行けるよ
お前なら晒す度胸があると思ってあえて言うけど、是非フレコ晒してくれ
いや全然自分のフレコ書く度胸無いから自分で書いてもらっていいですか
てかあなたもブロックされたいんですか？勝手にフレコうんちく披露して
かまちょしてるだけですよね。最後まで相手しろよ
あなたがフレコ書けば終わりますよ、自分のだという証明付きのものお願いします
別にフレコ書かなくてもチャンネル使って一度遊んで、ブロックすれば良いのでは？
まあ風呂の板で話すことではないけど。
オフロって前でた方が強いのになんで遠くからバシャバシャしてるんだろう
やっぱり自分はキルができてると思い込んでるのかなアシストなのに
やっぱりオフロってだめにするなあ（）
イカをダメにする武器というのはまあある
オフロ ヴァリ ラクトあたりが該当する
あともみじ
風呂は接近してくる敵を迎撃するのに向いてる武器だよね
追撃や切り込みは苦手、なので前線上げられるときに大きく上げてジワ引きしながら迎撃する波のような動きが正解なんだろうな
前線上げられる時に上げる判断力が必要だし、切り込めないから打開はなかなか大変だ
俺は、風呂のキモは前後の動きだと思ってる
長い直線塗りで前に出る事自体は苦手じゃないしね
敵の射程に合わせて距離を調整するのはもちろんだが、バウンド後の遅い泡をナメてかかってる敵に、いきなり前ジャンプ撃ちで慣性乗せたり、接近してくるブラスターを引きつけて懐に飛び込んだり、むきになって追ってくる奴を有利地形に誘い込むみたいな緩急付けた戦いをしないと勝てない
敵に詰められて前後の動きを封じられると本当にキツいな、牽制しながら盤面を整えるぐらいしかやれる事がなくなる
味方が全員復帰して、ある程度塗ってスペシャル揃えてじゃないとなかなか前には出られない
前衛が凸って死に続けると本当にジリ貧
詰められて焦る前衛さんの気持ちも分かるが、こっちも好きで芋ってる訳じゃないんだよ、合わせたいけど出られるタイミングが無いだけなんだ
相手にオフロ2匹以上いるときのホコクソゲーなんだけど、なんでこれ無効試合にならんの？？
オバフロ弱いってコメントが多い中で「相手に2枚いると勝てなくなる」ってニュアンスで投稿されるのも不思議なもんだな。確認だけど木主のこのコメントって「勝てねえ」って意味で良いんだよな？
編成で勝ち負けが決まる神ゲーとか努力する意味なんてないことを知らせてくれる神ゲーとか言ってるレベル低い人だから気にしちゃダメよ。
オバフロの特性を深掘りするのに良いキッカケになりそうなコメントだなと思ってさ。
前提として、すべてのパワー帯で通じる話ではない。特に高パワー帯では通用しなくなると思う。
ってのを踏まえて、1枚だと弱い、けど2枚だと脅威度が上がる、のかなとふと思ったんよね。特にホコみたいなカウント稼ぐ=ポジション進行系ルールだとダメージが発生する障害物やステージギミックと化すブキ特性がカウントの妨害として活きてくるんだろうなと。
足場奪う、弾がゆっくり、デフォルトで速度低下を伴うホコを持って進みたいけど弾幕やアメやスプリンクラーはホコ持ちには厄介、の結果がフルタイムで全然カウント稼げなくて木主のクソゲー投稿？みたいな。ホコだとスプリンクラー壊すのもだるいから仲間が壊すしかないし。
風呂にとって「クソゲー」は褒め言葉だな
理不尽を押し付けてこその風呂よ
確かにホコで風呂２枚居たら敵短射程は迂闊に割りにも行けないわ
ステージ上泡だらけも純粋に動きにくいし、雨２枚合わせたら敵も前線下げざるを得なくなる
風呂同士はシナジーあると思うよ、合わせる事が前提だけど
ナワバリでばかり遊んでる身だけど複数射線から泡飛んでくるのは結構厄介だったなあ
ホコでフルイドとかボールドじゃなく風呂なのね
正直、どんなシチュだったのか聞きたかった
こういうブキを持つと芋る言い訳をするようになるって2の時に聞いたけど本当だな
風呂って後ろに芋るから雑魚いのであって前出て塗りつつ打っとけば打開や抑えのサポートになるからまあいい
立ち回りがゴミな風呂は** *
後衛パシャパシャは想像以上に何にも貢献できてないからマジで居ないも同然だよねと使ってみて思う
味方と一緒に前出ると横槍雨乞い泡投げおじさんとして戦線を荒らせるしわりと楽しい
アシスト込みでも常にバトルNo1になるくらいの立ち回りはしていたい
上位で通じるかはしらないけど
ホコのこのブキってそんなに強いですか？
能動的にポジションが取りづらくじわじわ戦況悪化→相手に致命的な攻めを通された後に密集した相手を処理してキルレ盛りみたいな試合が多い気がします
特にフロ以外に後ろ目の武器がいるとこの傾向が高い気がします
ヤグラのクラブラとかと同じじゃない
そもそもが弱いけど他のルールよりマシに見えるのでたまに持って来るやつがいる現象
こいつエリアとかアサリで見るけどエリアはわかるよ？
でもアサリで持つのは意味わからん
普通にバケツとかシューターとかのほうが楽しいし強いのに
何を以て楽しいとするかは人に依るから一概には言えんやろ
今の中射程で風呂選ぶ奴らだぞ。そんな難しい質問してやるなよ。
前に出たくないから風呂を持ってるのにこの板の人達って前に出ろ前に出ろってひどいよね
射程も長いしラピエリ、ハイドラと同じ長射程枠に入れていいと思うんだよな。
そのブキの使い手でもないのにコメ欄来て、仲間内でキャッキャウフフしてる奴定期的に湧いてくるな
なんだろう、虫の交尾でも見せつけられるような気持ち悪さだ
そんな虫の交尾って気持ち悪いの？
生命の神秘って感じがして、観察したくなるもんだと思うがね〜。
虫好きさんか？だとしたら申し訳ない
だが、そういう言い方するとコメ欄で暴れてる奴らが虫未満の存在みたいに聞こえるぞ
少なくとも風呂批判に来てる奴らに神秘は感じないからな
オフロを批判してない人にも別に神秘は感じないからそこには大差ないわよ
虫さんが走る🐛💨
オバフロの強みはさっさと前に出て段差降りる相手にワントリしたり降りる前の相手に一方的に泡投げて削り倒すとこだぞ
近接苦手そうな感じしてるけど勝つために敵の目前に殴り込んで偏差撃ち祭りしにいかないとなの謎すぎる
泡バラマキ主体にするとイマイチ上手くいかないのに、時々カチコむようにするとなぜかクソ勝てる
こんなことしてたら他スロの下位互換だよー、と思ったが射程と長持続判定を持ってるおかげで前後両対応なのは便利なのかもなあ それはそれとして何か強み不足してるから強化して？
強みとしては、スロッシャー最速のキルタイム、跳弾による長く場に留まる弾幕、射程の長さとそれに伴う直線塗り辺りか
弱みは弾速が遅い、硬直が長い、射撃中の人速が遅い、サブスペが非力
前に出ても正面切って戦える性能じゃないから、あくまで不意打ち主体だね
段差下から敵高に泡を流したり、センプクからサイドを突いたりといったローラーみたいな戦い方
意識の外からという意味では、泡をかいくぐって接近してくるブラスターの懐にいきなり飛び込んでインファイトみたいなのも積極的にやらないと勝てない
もし強化が入るなら、射撃の人速と硬直の緩和辺りが一番嬉しいな
２から風呂使ってるけど、風呂はブラスターだと思っているから、
射撃の人速とか硬直は別にこのままでいいや（ワントリガー外したら負けでいい）。
それよりも弾速ＵＰとか塗りＵＰが欲しい。
塗れるけど爆風のないブラスターだと思って使うと意外と強かったりする。
もちろんミラー武器の兼ね合いで、色々叩かれる武器である自覚はあるけど。
ナワバリでコレ担いでいるのは、メインクガン積みでサーマル付けた「試合に勝つ」より「デスしたくない」を優先するような有象無象ばっかり
たまーに移動系ギア主体orゾンビの、殺意に満ちた素晴らしい変態がいる
「試合に勝つ」より「自分がキルする」ことを優先する奴だって大量にいるので
そういう人に限ってリザルト晒して味方叩いてるし
デスが少ない代わりにキルもルール関与もしない人よりはキルしかしない人のほうがまだ(←重要)マシだし、そもそも「他にも地雷がいる」は何の擁護にもなってないし……。それはそうとイカ速ゾンビの変態風呂は好きだよ
キルに拘るあまりオブジェクト放置はよろしくないけど、敵陣に切り込んでガンガンキル取れてるなら十分チームに貢献できてんじゃね？
人数有利をイカせずにオブジェクト進められなかったり、その状況でなお死にまくるなら他のメンバーが悪いだろ
俺は弱いからオブジェクト関与は積極的にやる方だけど、後ろで仲間３人が蹂躙されてる間に単騎でホコ持ってカンモンも突破ちょいちょいあるよ
でもそれって、敵全員がキルに夢中になってホコも持たず抜けも警戒しないからそうなるんであって、敵の中の一人がホコ持つだけで普通に防がれるんだよね
なお、キルも取れず突っ込んで死ぬだけの猪は論外
こいつら高台から降りね～～ｗｗｗｗ
エイムが全く当たらないけどスプラやったつもりになりたい人専用の武器だから文句言うだけ無駄だぞ