オーバーフロッシャーのコメント欄です。
強いかは知らんけど逆境スペ増が合ってるブキランキング上位に入ってそう スペ増GP19くらい積んどきゃいいんかな🤔
そんなにアメを投げてなにをするんだ
アメフラシにスペ増とか逆境って何狙いなんだ？
スペ増だけならアメの初動早めて特攻する良い感じの風呂もワンチャンありそうだけど 逆境付くだけでこんなに危険な香りするんだなって
めっちゃ突っ込まれて草 まあなにやるにしても泡が敵に届く立ち位置にいるのは必須よな 打開とかならともかく
オバフロのアメ連打は塗られる側からすればひたすら自陣をアメで荒らされる面倒なブキではあるけど逆境発動って事は敵(オバフロ側)が人数不利なだけでしかも逆境の名前ほどスペ貯まるわけでもないからその人数不利を押し込む方が全然リターンあるよね、ってオバフロ使いは思うよ。つまり逆境オバフロは全然強くもなんともないと思う。
例えばだけどギア無積みで必要SPPが200Pだとして、逆境の効果1秒で5P貯まるとした場合、40秒で貯まる計算だけど、そこにスペ増積んで必要SPPが150Pにしたとしても逆境で150P貯まるのは30秒で済むかと思いきや実は変化なく40秒かかる、みたいなやつ。 スペ増はメインやサブで塗る時に必要なPが増えてくれるイメージだけど逆境やルールによる増加率には影響受けない、みたいな話なかった？
アメがナイスダマやハンコみたいに発動後即投擲でゲージ全損してくれるタイプならスペ増積みはなかなか強いけどね、ゆっくりゲージが減るタイプのSPだとスペ増積みは個人的に微妙派。
勝てなさすぎて、禁断の果実に手を出してしまった感。‥フロ持ったら勝てるの怖い
個人的な体感だけど、オバフロばかりずっと使ってると、スプラ上達に繋がらないなって思うわ。 プレイヤーに求められるムーブがオーソドックスな立ち回りを求められるブキ（例えばスシ）と違いすぎる。 特に初心者が「なんか楽しいから」で最初らへんにオバフロ持っちゃうと、一生スプラの動きの基本ができないまま 周囲に置いていかれそう。具体的には、後方延々垂れ流しマンになって３VS４の味方人数不利試合になる。 そうなってることを他人に指摘してもらえず、延々とパワー伸びない感じ
なぜこの武器で星10取れるんだろ…純粋にすごいわ。←意外といるよね。スシとかよりいる。 使ってる人は楽しいならいんじゃない？（まあ頑張れば…自然とやってれば敵の次の行動を読む力はつくんじゃない？ オーバーフロッシャー使ってる人は頑張ってね。応援してるよ。
こいつわざわざ使い手煽ってなにがしたいんだ
ここはストレスを発散する場所じゃないのにねぇ
はい、すいません。煽ってるつもりはありません。 一つだけ言わせてください。○ソと言われるほどポテンシャルを秘めているとは思います。実際に相手の行動を読む力はつくと思います。（あ…二つ言っちゃった）
実際のところ計測や昇格戦で味方に来たらテンションが下がるブキではある 上振れて活躍してる時もあるけど、とにかく安定感と期待値が低い 同じく塗りブキの皮をかぶった塗りつよじゃないブキのスペシュ無印と比較してもあっちは機動力と索敵があるから期待値はともかく、低いなりの安定感はある
敵に行ったときはめっちゃ好きだよ
味方に来て誰も喜ばない。大会はもとより遊びよりの対抗戦でも誰も持たない。それがオバフロの真理。虫帯でちゃぷちゃぷ水遊びでもしてればいいんじゃねえの？
お前の言うとおり大会でも対抗戦でも誰も風呂を持たないのであれば、みんな水遊びにしか使ってないってことだろ 何の問題も無いじゃないか、持ちブキでもないスレにわざわざ言いに来てどうした
使ってても弱いと思うしこのブキ使ってたら他の武器で勝てなくなりそうだし実際世間の反応もそうなんだけど、一番パワー高いのもこのブキなんだよね このまま使い込むべきなんだろうか
使ってて楽しいなら使い込んでもいいと思う。
n=1の話なんだけど、このブキが肌感に合う人はシミュレーションとかの方が好きでアクションシューティングが合わない人なんじゃないかと思う。そういう人でも遊べるブキがあるのがスプラトゥーンである一方で、そういう人が勝ちやすいようなゲームであるかというとどうなんだろうって思う
マッチングレンジ的にホット52プライムSブラというティアSSランクブキ達と当たり前のようにミラーリングされるから、それらに勝てる自信がある人だけが持てばいいと思う
エリアとかだと何故かこいつの塗り性能で塗り役に徹しようとする風呂使いのなんと多いことか ラッキーキルは欲しいけど自分からは対面仕掛けたくないって考えから行き着いた立ち回りなんだろうけど、それなら多分プラコラで同じことやった方がまだ塗れるんだよな
理論値はクソ高いのよな。 1振りで100ダメ超える唯一のスロッシャーかつ、射程もスロッシャーで一番長い。
問題は人間に理論値を出すのがほぼ不可能と言う点なんだが…。
どちらかというと自分が人間だと出せないというより、相手が人間だと理論値が出せないと思う。上手くなればなるほどイカロールや慣性キャンセルで咄嗟の回避ができるのでどうやっても最長射程では落とせない
弾速が極端に遅く回避が非常に容易な攻撃である以上、プレイヤーの回避力が上がるほど理論値が通る確率が下がる つまり相手依存でプレイヤーのレベルが下がるほど理論値に近づく初心者狩りブキであり、最も理論値を発揮できるのは試し撃ち場 加えて理論値を出すには使用者の高いオバブロの練度、そしてスプラの練度も求められるが、レート戦では使用者の実力が上がるほど対戦相手の実力も上がるため、理論値を出せる状況は対人戦では起こり得ない まあこれは多かれ少なかれどのブキにも言えることだがオバブロはそれが極端に高い。そして中位帯以上では常にプレイヤーの回避技術がオバブロ使用者の練度を上回ってしまうという点で、報われないブキだなと
最大射程は見てから避けやすい分プレイヤーの問題じゃないから人間外でも出せないしな 射程はあくまで反射用で結局至近で自分が撃たれない段差下があるべき位置だと思う
避けられない程の弾幕 避けられない程の先読み 避けられない程の不意打ち 避けられない程の至近距離 一対一で勝つつもりならどれかだな、風呂にラッキーキルなんかあると思うな 適当にバラ撒いたって見てから避けられるし、ましてや狙ってもいない反射なんか当たるわけない クソ遅い弾にわざわざ当たりに行ってくれる間抜けな相手なら話は別だが
何度か持ってはみているけど、この武器全武器中一番レベルで苦手 風呂の理論値が100だとしたら10も出せてない気がする 遠距離から垂れ流してるだけじゃ負担になるばかり かと言って前衛を張るには硬直が長く機動力に乏しい ならば中衛…となるが接近拒否の圧が高くないからすぐ詰められてやられるし、機動力も高くないから柔軟に位置を変えるのも難しい(これは自分の技量不足も大いにあると思うけど) 本当に扱いが難しくてどう使えばいいのか分からぬ…
こんなに真面目にオフロの立ち回りを考えているのが偉い 野良の一般オフロに見習ってほしい
塗りは射程の強みがあるから相手の離脱路を塗っておけるという強みはある。そこから塗って逃げようとした射撃硬直に合わせて泡を流す 接近にはスプリンクラーの耐久は地味に時間稼ぎが出来るからそれで耐えつつ削り切るか大人しく下がりジャンプ撃ち
わかる。ブチキ杯で渡されると地味に困る。
正直対面するならこいつが一番好き 特に前線に詰めて高台下からじっくり打ち込むの強すぎる 相手との射程を常に意識して打ち込む必要があるけど、置き打ちがハマると気持ちいい
あんまそういうこと言うのやめたほうがいいよ。心に余裕があるのならば投稿を削除することをおすすめします。
まぁそういう奴が多いからな
てかこのコメってモロに「差別的な用語や、不快にさせる可能性のある語彙の掲載」に抵触するんじゃ..? 個人的に「○○は53」みたいな直接的な暴言より嫌な物を感じるけど
そのとおり。普通に差別的で多くの人を不快にさせる。木主もいいね付けた人も落ち着いて文章を見直してほしい。
オバフロの至近の弾の当たり判定を今よりもっと大きくしてくれれば当たり判定独特なスロッシャー的でもっと面白いし、オバフロのやりがいも出るのになあ
泡の性能を上げて、代わりにバウンドするたびに性能が落ちるって感じ？
イカ研のことだから…当たり判定が大小さまざまなランダム泡に変貌を遂げそう😅
さらに嫌われそうだけど..........まあそれでもいいか
なんか否定されているように感じるけどキル取れた時はまじ楽しい
中距離で一投目避けられる前提での読み二投目がフルヒットしたりすると「決まったな」って感じる
分かる、マニュ系のスライド先を読んでの置き撃ちがドンピシャ決まると脳汁出るわ
スペ増ガン積みが地雷すぎる ペナ増は論外として
武器の否定はしたくないけど後衛と同じポジションでインク垂れ流すやつが多すぎてな それしかできないとかではなくてもうちょっと工夫がないのかと思ってしまう
同じ場所にばっかたって潜伏してるやつにずっと返り討ちにあってる奴が多いんよ
次回作のスプラ4が発売されてwikiができた際に 「他ブキ視点ではこう映っており、効果が薄いからこういう動きを立ち回りに取り入れよう」 みたいな要望や指摘する「地雷にならない為に」みたいな項目を全ブキページに作った方が良いと思うんよな。少しでも地雷を減らすために。 ブキ作成のテンプレの中に項目作っておけば集合知でイケるんじゃないか。
そんな立ち回りする地雷は攻略wikiなんて読まないだろうし、読んだとしてもイカさなさそう
キンメや海女美、ザトウのようなステージだと自陣から降りずにずっと泡垂れ流し続けてるイメージ。
キンメや海女美に限らずだけど、広い平地に出るとクソ弱いのよね。的役のタコトルーパーにしかならんから。だからキンメは避けがち。海女美はそれでもまだ狭くなってる通路はあるからマシだし、ザトウは中央以外は割と戦えるはずだけども
キンメや海女大はそれが最適解、というかそれしか出来ない場合も少なからずあるかなら 塗れてない、人数不利、敵の居場所も分からないじゃ降りられんよ 逆に、塗り返しながら牽制、支援とヘイト引きを担当していれば、上手く利用してくれる前衛が居る場合も無理に降りなかったりはある 無論、編成と味方の動き次第では風呂が出るしかない場合も多いけど ザトウ引きこもりは無理だな、自陣からじゃ中央まで泡が届かん、最低限中央左の高台、出来れば右の高台までは出ないと何も出来ない
今のXP12って強いんだな
https://s.nintendo.com/av5ja-lp1/znca/game/4834290508791808?p=/replay?code=RP20-1Q59-5C5K-4ML7
>> 2718 相応じゃないかな？スティックプレイヤーはいるし常にヤグラ上デスマッチ開催されてるしギアパワースロット未開封だし これローラーが横振りでちゃんと当ててくる人だったら負けてたよ
相応ならいいや
弱いブキだとは思うけどそれなりに高いパワー帯で星10バッチ持ちのフロ使いを見かけると覚悟決まりすぎてて結構怖い どんなブキにも職人はいるんだよな…
弱いと思ったことないやそういえば たまたま手に馴染んだ感じ
デコと似たような使い方でこっちにも手出してみたけど結構やれるんだな 芋のイメージ強すぎて侮ってたわ
かつて無いキルレを叩き出したから見てみてしにきた なんでか勝てるんだよなこのブキ
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スペ増GP19くらい積んどきゃいいんかな🤔
そんなにアメを投げてなにをするんだ
アメフラシにスペ増とか逆境って何狙いなんだ？
スペ増だけならアメの初動早めて特攻する良い感じの風呂もワンチャンありそうだけど
逆境付くだけでこんなに危険な香りするんだなって
めっちゃ突っ込まれて草
まあなにやるにしても泡が敵に届く立ち位置にいるのは必須よな
打開とかならともかく
オバフロのアメ連打は塗られる側からすればひたすら自陣をアメで荒らされる面倒なブキではあるけど逆境発動って事は敵(オバフロ側)が人数不利なだけでしかも逆境の名前ほどスペ貯まるわけでもないからその人数不利を押し込む方が全然リターンあるよね、ってオバフロ使いは思うよ。つまり逆境オバフロは全然強くもなんともないと思う。
例えばだけどギア無積みで必要SPPが200Pだとして、逆境の効果1秒で5P貯まるとした場合、40秒で貯まる計算だけど、そこにスペ増積んで必要SPPが150Pにしたとしても逆境で150P貯まるのは30秒で済むかと思いきや実は変化なく40秒かかる、みたいなやつ。
スペ増はメインやサブで塗る時に必要なPが増えてくれるイメージだけど逆境やルールによる増加率には影響受けない、みたいな話なかった？
アメがナイスダマやハンコみたいに発動後即投擲でゲージ全損してくれるタイプならスペ増積みはなかなか強いけどね、ゆっくりゲージが減るタイプのSPだとスペ増積みは個人的に微妙派。
勝てなさすぎて、禁断の果実に手を出してしまった感。‥フロ持ったら勝てるの怖い
個人的な体感だけど、オバフロばかりずっと使ってると、スプラ上達に繋がらないなって思うわ。
プレイヤーに求められるムーブがオーソドックスな立ち回りを求められるブキ（例えばスシ）と違いすぎる。
特に初心者が「なんか楽しいから」で最初らへんにオバフロ持っちゃうと、一生スプラの動きの基本ができないまま
周囲に置いていかれそう。具体的には、後方延々垂れ流しマンになって３VS４の味方人数不利試合になる。
そうなってることを他人に指摘してもらえず、延々とパワー伸びない感じ
なぜこの武器で星10取れるんだろ…純粋にすごいわ。←意外といるよね。スシとかよりいる。
使ってる人は楽しいならいんじゃない？（まあ頑張れば…自然とやってれば敵の次の行動を読む力はつくんじゃない？
オーバーフロッシャー使ってる人は頑張ってね。応援してるよ。
こいつわざわざ使い手煽ってなにがしたいんだ
ここはストレスを発散する場所じゃないのにねぇ
はい、すいません。煽ってるつもりはありません。
一つだけ言わせてください。○ソと言われるほどポテンシャルを秘めているとは思います。実際に相手の行動を読む力はつくと思います。（あ…二つ言っちゃった）
実際のところ計測や昇格戦で味方に来たらテンションが下がるブキではある
上振れて活躍してる時もあるけど、とにかく安定感と期待値が低い
同じく塗りブキの皮をかぶった塗りつよじゃないブキのスペシュ無印と比較してもあっちは機動力と索敵があるから期待値はともかく、低いなりの安定感はある
敵に行ったときはめっちゃ好きだよ
味方に来て誰も喜ばない。大会はもとより遊びよりの対抗戦でも誰も持たない。それがオバフロの真理。虫帯でちゃぷちゃぷ水遊びでもしてればいいんじゃねえの？
お前の言うとおり大会でも対抗戦でも誰も風呂を持たないのであれば、みんな水遊びにしか使ってないってことだろ
何の問題も無いじゃないか、持ちブキでもないスレにわざわざ言いに来てどうした
使ってても弱いと思うしこのブキ使ってたら他の武器で勝てなくなりそうだし実際世間の反応もそうなんだけど、一番パワー高いのもこのブキなんだよね このまま使い込むべきなんだろうか
使ってて楽しいなら使い込んでもいいと思う。
n=1の話なんだけど、このブキが肌感に合う人はシミュレーションとかの方が好きでアクションシューティングが合わない人なんじゃないかと思う。そういう人でも遊べるブキがあるのがスプラトゥーンである一方で、そういう人が勝ちやすいようなゲームであるかというとどうなんだろうって思う
マッチングレンジ的にホット52プライムSブラというティアSSランクブキ達と当たり前のようにミラーリングされるから、それらに勝てる自信がある人だけが持てばいいと思う
エリアとかだと何故かこいつの塗り性能で塗り役に徹しようとする風呂使いのなんと多いことか
ラッキーキルは欲しいけど自分からは対面仕掛けたくないって考えから行き着いた立ち回りなんだろうけど、それなら多分プラコラで同じことやった方がまだ塗れるんだよな
理論値はクソ高いのよな。
1振りで100ダメ超える唯一のスロッシャーかつ、射程もスロッシャーで一番長い。
問題は人間に理論値を出すのがほぼ不可能と言う点なんだが…。
どちらかというと自分が人間だと出せないというより、相手が人間だと理論値が出せないと思う。上手くなればなるほどイカロールや慣性キャンセルで咄嗟の回避ができるのでどうやっても最長射程では落とせない
弾速が極端に遅く回避が非常に容易な攻撃である以上、プレイヤーの回避力が上がるほど理論値が通る確率が下がる
つまり相手依存でプレイヤーのレベルが下がるほど理論値に近づく初心者狩りブキであり、最も理論値を発揮できるのは試し撃ち場
加えて理論値を出すには使用者の高いオバブロの練度、そしてスプラの練度も求められるが、レート戦では使用者の実力が上がるほど対戦相手の実力も上がるため、理論値を出せる状況は対人戦では起こり得ない
まあこれは多かれ少なかれどのブキにも言えることだがオバブロはそれが極端に高い。そして中位帯以上では常にプレイヤーの回避技術がオバブロ使用者の練度を上回ってしまうという点で、報われないブキだなと
最大射程は見てから避けやすい分プレイヤーの問題じゃないから人間外でも出せないしな
射程はあくまで反射用で結局至近で自分が撃たれない段差下があるべき位置だと思う
避けられない程の弾幕
避けられない程の先読み
避けられない程の不意打ち
避けられない程の至近距離
一対一で勝つつもりならどれかだな、風呂にラッキーキルなんかあると思うな
適当にバラ撒いたって見てから避けられるし、ましてや狙ってもいない反射なんか当たるわけない
クソ遅い弾にわざわざ当たりに行ってくれる間抜けな相手なら話は別だが
何度か持ってはみているけど、この武器全武器中一番レベルで苦手
風呂の理論値が100だとしたら10も出せてない気がする
遠距離から垂れ流してるだけじゃ負担になるばかり
かと言って前衛を張るには硬直が長く機動力に乏しい
ならば中衛…となるが接近拒否の圧が高くないからすぐ詰められてやられるし、機動力も高くないから柔軟に位置を変えるのも難しい(これは自分の技量不足も大いにあると思うけど)
本当に扱いが難しくてどう使えばいいのか分からぬ…
こんなに真面目にオフロの立ち回りを考えているのが偉い
野良の一般オフロに見習ってほしい
塗りは射程の強みがあるから相手の離脱路を塗っておけるという強みはある。そこから塗って逃げようとした射撃硬直に合わせて泡を流す
接近にはスプリンクラーの耐久は地味に時間稼ぎが出来るからそれで耐えつつ削り切るか大人しく下がりジャンプ撃ち
わかる。ブチキ杯で渡されると地味に困る。
正直対面するならこいつが一番好き
特に前線に詰めて高台下からじっくり打ち込むの強すぎる
相手との射程を常に意識して打ち込む必要があるけど、置き打ちがハマると気持ちいい
あんまそういうこと言うのやめたほうがいいよ。心に余裕があるのならば投稿を削除することをおすすめします。
まぁそういう奴が多いからな
てかこのコメってモロに「差別的な用語や、不快にさせる可能性のある語彙の掲載」に抵触するんじゃ..?
個人的に「○○は53」みたいな直接的な暴言より嫌な物を感じるけど
そのとおり。普通に差別的で多くの人を不快にさせる。木主もいいね付けた人も落ち着いて文章を見直してほしい。
オバフロの至近の弾の当たり判定を今よりもっと大きくしてくれれば当たり判定独特なスロッシャー的でもっと面白いし、オバフロのやりがいも出るのになあ
泡の性能を上げて、代わりにバウンドするたびに性能が落ちるって感じ？
イカ研のことだから…当たり判定が大小さまざまなランダム泡に変貌を遂げそう😅
さらに嫌われそうだけど..........まあそれでもいいか
なんか否定されているように感じるけどキル取れた時はまじ楽しい
中距離で一投目避けられる前提での読み二投目がフルヒットしたりすると「決まったな」って感じる
分かる、マニュ系のスライド先を読んでの置き撃ちがドンピシャ決まると脳汁出るわ
スペ増ガン積みが地雷すぎる
ペナ増は論外として
武器の否定はしたくないけど後衛と同じポジションでインク垂れ流すやつが多すぎてな
それしかできないとかではなくてもうちょっと工夫がないのかと思ってしまう
同じ場所にばっかたって潜伏してるやつにずっと返り討ちにあってる奴が多いんよ
次回作のスプラ4が発売されてwikiができた際に
「他ブキ視点ではこう映っており、効果が薄いからこういう動きを立ち回りに取り入れよう」
みたいな要望や指摘する「地雷にならない為に」みたいな項目を全ブキページに作った方が良いと思うんよな。少しでも地雷を減らすために。
ブキ作成のテンプレの中に項目作っておけば集合知でイケるんじゃないか。
そんな立ち回りする地雷は攻略wikiなんて読まないだろうし、読んだとしてもイカさなさそう
キンメや海女美、ザトウのようなステージだと自陣から降りずにずっと泡垂れ流し続けてるイメージ。
キンメや海女美に限らずだけど、広い平地に出るとクソ弱いのよね。的役のタコトルーパーにしかならんから。だからキンメは避けがち。海女美はそれでもまだ狭くなってる通路はあるからマシだし、ザトウは中央以外は割と戦えるはずだけども
キンメや海女大はそれが最適解、というかそれしか出来ない場合も少なからずあるかなら
塗れてない、人数不利、敵の居場所も分からないじゃ降りられんよ
逆に、塗り返しながら牽制、支援とヘイト引きを担当していれば、上手く利用してくれる前衛が居る場合も無理に降りなかったりはある
無論、編成と味方の動き次第では風呂が出るしかない場合も多いけど
ザトウ引きこもりは無理だな、自陣からじゃ中央まで泡が届かん、最低限中央左の高台、出来れば右の高台までは出ないと何も出来ない
今のXP12って強いんだな
Splatoon3 #SplatNet3 #ガチヤグラ #オーバーフロッシャー
https://s.nintendo.com/av5ja-lp1/znca/game/4834290508791808?p=/replay?code=RP20-1Q59-5C5K-4ML7
>> 2718
相応じゃないかな？スティックプレイヤーはいるし常にヤグラ上デスマッチ開催されてるしギアパワースロット未開封だし
これローラーが横振りでちゃんと当ててくる人だったら負けてたよ
相応ならいいや
弱いブキだとは思うけどそれなりに高いパワー帯で星10バッチ持ちのフロ使いを見かけると覚悟決まりすぎてて結構怖い
どんなブキにも職人はいるんだよな…
弱いと思ったことないやそういえば
たまたま手に馴染んだ感じ
デコと似たような使い方でこっちにも手出してみたけど結構やれるんだな
芋のイメージ強すぎて侮ってたわ
かつて無いキルレを叩き出したから見てみてしにきた なんでか勝てるんだよなこのブキ
