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.52ガロン

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.52ガロンのコメント欄です。

食べてすぐ寝て丑になる
作成: 2021/02/18 (木) 19:25:06
最終更新: 2023/11/30 (木) 04:28:29
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2926
名無しのイカ 2026/02/22 (日) 03:46:16 dec9b@23e5e

なんかあんまパッとしないブキになっちまったな

2927
名無しのイカ 2026/02/22 (日) 09:53:53 a4481@87850 >> 2926

ネーガネガネガネガwww

2928
名無しのイカ 2026/02/22 (日) 10:07:31 dec9b@23e5e >> 2927

でも実際環境…ってほどでもないし強いんだろうけど他のブキになんだか知らんうちに埋もれてきてる

2929
名無しのイカ 2026/02/22 (日) 10:19:40 33c9e@ad0db >> 2927

1対1では相変わらず強いけど、サブスペの関係もあって短時間での塗りと多数への影響を及ぼす力は乏しいってのが一番近い気はする
相手を都合良く1対1の盤面に引き込んで各個撃破できるか、シールドで複数人を引きつけて時間稼げるなら勝ちに結びつきやすいというか

あと武器種違うからそもそも比べるものではないけど、爆風2確のSブラくんの存在とか
3初期で暴れてた洗濯機とロンブラ・バケツの関係に近い気がする(決して性能的に弱くはないけど、似た役回りのもっと強いブキの影に隠れてる状態)

2930
名無しのイカ 2026/02/26 (木) 22:46:39 fbebd@a2a43

画面上でコイツに一発撃たれたらもう殺されてる
どうやって戦えと?
傘もコイツには開く前に当てられたことになる
バカ調整過ぎる

2935
名無しのイカ 2026/03/03 (火) 11:23:31 3b694@f941e >> 2930

このゲーム盾という概念がない

2931
名無しのイカ 2026/03/03 (火) 10:42:52 09a01@04cd5

何を犠牲にアホみたいなキル速を得ているのか誰も説明できない武器

2932
名無しのイカ 2026/03/03 (火) 11:01:10 修正 3b694@f941e >> 2931

塗り⋯つよい
キル⋯言うまでもない
射程⋯長い方
サブスペ⋯噛み合いすぎ
強いて言うならブレか?
ブレが大きい武器はキル速が早くなってる気がする
え?スペシュは知らんよ

2942
名無しのイカ 2026/03/03 (火) 19:10:01 2a537@f2150 >> 2932

ブレが大きくても小さくてもキル速は変わらないはず
それで弾速が早くなるわけじゃあるまいし

2933
名無しのイカ 2026/03/03 (火) 11:06:04 32ebb@78266 >> 2931

サブスペ定期

2958
名無しのイカ 2026/03/06 (金) 15:48:42 79f65@afb89 >> 2933

ちなみにハンコの盤面への影響は「近距離最強モードへの切り替え」を持った武器がどのポジションに位置取るのか。という立ち回りとの兼ね合わせで盤面に影響を与えている。チャクチも然り。

カニウルショは「キル性能と射程の向上」ってだけ。

2960
名無しのイカ 2026/03/06 (金) 17:09:44 6beff@cdb91 >> 2933

カニウルショと比べて「メガホンのスペ性能はゆうほど劣ってない」はどう考えても無理があるだろ。塗りすらできないメガホンで、ウルショはともかくカニとの圧倒的なキル性能の差は到底埋められん
スプラ4が出たとしてメインの性能が引き継がれるとは限らんし、なんなら全ブキリストラされる可能性も、そもそも出ない可能性すらある。仮定の話でしかないし、サブスペを考証から排除する理屈としては弱すぎる

2961
名無しのイカ 2026/03/06 (金) 18:47:59 32ebb@78266 >> 2933

スプラトゥーン4を軸に戦うの強すぎて面白い
僕も今度論破されたら使ってみよう

2963
名無しのイカ 2026/03/07 (土) 01:11:16 修正 48888@d80d2 >> 2933

>> 2957
スプラ4の妄想を前提にした「ぼくがおもう、りそうのぶきせいのう」だからメイン性能のみで比較したって事ね
妄想前提で思想を交えた不毛な内容で話を広げようとしてたのは理解した
で、現実的な話に戻すけど
「サブスペはーーー武器性能を決定付けるものではあってはならないーーー下駄を履かせるものではない※1」って言ってるけど、実際のスプラ3はメイン、サブ、スペ、で武器性能を決定付けるゲーム性じゃん
>> 2957の思想(※1)とかどうでも良くて、このゲームはメイン、サブ、スペの総合的評価で強い武器や弱い武器がある程度決まってるんだよ
何度も言うけど、52のメインは強いよ
じゃぁ何を犠牲に強さのバランスを調整をしてるのかは、スペシャルの部分でしょって事
その結果が環境武器であろうと、犠牲にしている部分はスペシャルの部分でしょ

2968
名無しのイカ 2026/03/10 (火) 14:57:10 6257a@2a0ae >> 2933

だから...「キル性能」っていう1次元的数直線上でモノを測るなって...。2次元的に考えなよ...。
ベクトルには「向き」があるんよ...。

別に俺には関係無いからどうでもいいけど、もうちょい視野と次元を広げて考えた方が良いぞ...。
俺が絶対に正しいとはもちろん言わないが、「自分が絶対正しい」という前提・ゴール地点を設けて、そこに向かって理論立てるのは健全では無いぞ。結論が決まってる思考に意味は無い。

まぁ...なんか...頑張って。

2970
名無しのイカ 2026/03/11 (水) 00:46:37 48888@4eb3e >> 2933

>> 2968
比べてるのは「キル性能」じゃなくて「総合的評価」ね
そもそもメガホンは相手の位置の把握や、相手のポジションを動かしたり、対面中にタスクを与えたり、即時インク回復等に使用するのが強みなのに、何で「キル性能」で比べてるって思ってるんだよ
要は相手が「キル性能」だけで比べていると勝手に結論付けた訳ね
勉強になるなー

2979
名無しのイカ 2026/03/21 (土) 14:51:13 10d18@2ac06 >> 2933

スペシャルの差で52が劣ってるっていうのはスペシャルのキル性能が低いから劣ってるって話じゃないの?

2980
名無しのイカ 2026/03/21 (土) 15:01:41 d4f5a@2ac06 >> 2933

メガホンによって差が埋まってるって話はどこに行ったの?

2981
名無しのイカ 2026/03/21 (土) 15:08:52 1089b@2ac06 >> 2933

各サブ各スペには色んな強みがあるから、相性云々は置いといて、メインだけで比べるべきって話じゃないの?

2983
名無しのイカ 2026/03/21 (土) 15:37:24 修正 48888@c401d >> 2933

>> 2979
キル性能も含まれるけど、メガホンの強みも加味した上で、試合に与える影響力があるウルショやカニの方が評価高くなるよねってこと
ウルショやカニはメインの強さ問わずスペシャルの強さを維持してるけど、メガホンはメインの強さに依存している
仮に52にウルショやカニが付いてたら、メインの爆発力に加え、スペシャルの爆発力も加わって手がつけられなくなるよね
そのような色んな要素を汲み取った上で評価したら、メガホンよりウルショやカニの方が強いよねってなる
だからキル性能だけじゃなくて総合的に評価した上でメガホンが劣ってるって判断してるってことね
>> 2980
前シーズンでは使用率でシャプマやスシに負けていたデータがある
その上で何の要因があって52の使用率が劣っていたのかを推測すると、メインサブは強いなら他に考えられる要因はスペシャルの差だよねってこと
>> 2981
武器の強さはメインサブスペの総合力で決まるから、メインのみで比べるべきではないってこと
例えばスシとシャーカー
スシは3確でシャーカーは4確
射程もスシの方が長い、キル速もスシの方が上
メインのみで比べた場合、スシの方が強いように思えるけど、実際はメインサブスペの総合力でシャーカーの方が強い
メインのみで比べた場合と実際の評価で相違が生じるからメインのみで比較するべきではない

2944
名無しのイカ 2026/03/03 (火) 23:43:30 404e5@0e8dc

>> 2941
相性が良いかと強いかは話が別では?
52ガロンの使用率が伸び悩む理由なんて「スペシャルが弱いから」1択で、52にメガホンが付けられた理由は「スプラ1のオマージュ」であると同時に「52の強さを抑えるため」だよ。シールドは勿論強い

反対に、スシザップシャーカーは塗ってサブスペ回すだけでも試合が成立するほど強力なサブスペをしてる

結論、52は何を犠牲にして得たメイン性能か?
に対しては「(スシザップシャーカーに比べて)サブスペを犠牲にした」が答えだよ

まあ陰謀論に過ぎないっちゃ過ぎないけど

>> 2940
ちょっと何言ってるか分からない

2948
名無しのイカ 2026/03/04 (水) 19:24:56 修正 2a537@f2150 >> 2944

まぁ確かに、相性がいい=強いに決めつけるのは良くなかったな。
補足

2950
名無しのイカ 2026/03/04 (水) 20:13:32 修正 33c9e@2b3aa >> 2948

ブキの環境変遷で言われてたけど、こいつ自身がどうこう変わったというより、弾の当たり判定強化されたシューター組の中でさいつよに近い対人性能を持ってるのが理由かつ、個人的にはメガホンが強い弱い〜というよりスミナガよりは確実にマシだからこっち使ってるというのが一番近い気がしてきた
メガホン単体から見た話だけなら確かに長射程達との方が相性自体は良いけど、.52からしたらスミナガよりはメガホンの方が少なくとも使えるだけマシだから…

2952
名無しのイカ 2026/03/04 (水) 20:32:37 2a537@f2150 >> 2948

デコの方は、サブがシールドじゃないから採用されないっていうのもあると思う。けど、機動力抜群の52に、カーリングとスミナガが付くのは強くはなくても、使っててかなり面白い。

2946
名無しのイカ 2026/03/04 (水) 16:31:59 修正 733e4@1623b

コイツの現状の言われ位置って過去のジムとほぼ同じ?
流れを見るとメインの性能とサブの補完が完璧すぎるけどSPが って仲間 (レーザーが瞬間打開力のあるSPだったなら文句言えなかったろうけど)
最上位組と比べて見劣りする所はあるけどまだまだ強武器であるってのは間違っては無いよね?

2947
名無しのイカ 2026/03/04 (水) 16:36:06 52f0c@a9720 >> 2946

エリデコバケツスプロラ鉛筆プライムあたり抑えて、前シーズン全ルール王冠使用率6位だから最上位扱いしてもいいと思うよ。

2953
名無しのイカ 2026/03/04 (水) 20:41:58 85312@2fdce

シールドを使おうとしないthis武器にデュアルで勝てる自信ある。
あとこいつに関しては乱数で弾当てられてとどめさされたときとかマジムカつく。

2955
名無しのイカ 2026/03/05 (木) 09:38:13 d6ee8@3ad34

1確と変わらん

2956
名無しのイカ 2026/03/05 (木) 10:33:58 3b694@f941e >> 2955

乱数が厄介よ

2959
名無しのイカ 2026/03/06 (金) 16:41:23 b21c4@19876 >> 2955

1確と変わらんってなんやねん

2962
名無しのイカ 2026/03/06 (金) 18:49:06 2a537@f2150 >> 2959

キル速じゃね?

2964
名無しのイカ 2026/03/09 (月) 17:09:35 修正 733e4@1623b

SPの瞬間打開力以外はハイスペックに纏まってるんだから コイツは環境武器の1つ 
其れで良いんじゃないの?

後、スシだシャプマだって言ってるのを見ると (シューター内で)環境武器同士で何自分が最弱だからって言い争ってるの?としか見えない件も・・・

2965
名無しのイカ 2026/03/09 (月) 17:15:58 6beff@cdb91 >> 2964

自分が叩きたいからって反対意見を全部封じようとするのはいかんだろ

2966
名無しのイカ 2026/03/09 (月) 17:17:55 733e4@1623b >> 2965

叩かれる存在だけは言い過ぎたかな 悪かったです

2967
名無しのイカ 2026/03/09 (月) 17:36:36 6beff@cdb91 >> 2965

ネガ禁止の所も言い過ぎ

2969
名無しのイカ 2026/03/10 (火) 21:38:20 ea49d@27d68

メガホンも強スペではないけど、3人位置見えるのが打開で意外と強いね
シナジー含めれば結構強くてありがたいspだよね

2971
名無しのイカ 2026/03/17 (火) 18:28:16 a9a03@a41ad

高い攻撃力を活かして、短い時間に相手を連続して倒していくことで、大きなチャンスタイムを作るような戦い方を実現しやすいよう、弾の速度を上げました。

とアプデされて、短い時間に敵を倒すとプラスになるイカフロー追加したんだから開発としては52の現在を理想と思ってそう。
ナーフはしないんだろうね

2972
名無しのイカ 2026/03/17 (火) 18:48:51 a1ed5@94ddc

ブレがでかいからこそちゃんと二発でやられた時に腹が立つ
つまりブレを0にしてしまえばやられてもムカつかないのでは…!?

2973
名無しのイカ 2026/03/17 (火) 19:47:50 16c11@fa89a >> 2972

シャプマが泣く定期

2976
名無しのイカ 2026/03/18 (水) 00:22:49 9fa2a@08d3a >> 2972

ブレによって塗りの範囲が広がってるからスペの回りは悪くなるかもしれない
それ以上に恩恵がデカすぎるが

2974
名無しのイカ 2026/03/17 (火) 23:09:15 3bf1d@a8924

この武器弾速とブレによって当たりにくいけど当たったら強い!みたいなコンセプトだと思ってたら弾速強化されたのを見た時思考停止した
なんなら昔は足も遅くて塗りも微妙で弾も当てづらいけど当たったら最強!的なコンセプトだと思ってたから塗りが強くなって足が速くなったのを知った時には脳破壊されたわ
一体こいつは何処に向かおうとしてるんだ?

2975
名無しのイカ 2026/03/17 (火) 23:57:02 37ed6@87850 >> 2974

スプラ界の頂点

2977
名無しのイカ 2026/03/18 (水) 21:34:06 4a3a8@266c5

地雷率が高くなったな
ブラスターとダイナモでシールドの価値下がったせいか、上手いと感じる52が見当たらなくなった感じ
シューター相手ならまだ強いけど、上手いやつは別のブキに行っちゃったという所か

2978
名無しのイカ 2026/03/19 (木) 00:21:31 07129@ef3ef >> 2977

相変わらずの優遇強武器だし気のせいだよ

2982
名無しのイカ 2026/03/21 (土) 15:14:28 6b228@f2301

自分が使うとジャンプ撃ちブレまくりでエイムあってても当たらないのに敵が使うと最速で2発当ててくるなぞ現象によく遭遇する

2984
名無しのイカ 2026/03/21 (土) 15:38:17 33c9e@16f68 >> 2982

徳を積め(弾節ヘビィ並感)

2985
名無しのイカ 2026/03/21 (土) 15:45:02 6beff@cdb91 >> 2982

2発撃ってからジャンプしてるのでは?

2986
名無しのイカ 2026/03/29 (日) 17:57:37 修正 c4bf2@8bc2d

ぶっちゃけケルビン並に弾の威力減衰速度早くしてもいいんじゃないの?とは思う。少しでも射程外になったら確2が維持できない感じで。
結構ブレるんだから曲射に弱いという弱点は不自然ではないだろ!

2987
名無しのイカ 2026/03/29 (日) 18:13:38 22a2f@a41ad >> 2986

むしろケルビンのほうがダメージ減衰に関しては優秀だぞ。
52のダメージテーブルは
52 50.7 49.3
で減衰しはじめたらすぐ2確じゃなくなるけど
ケルビンは
52.5 51.6 50.8 50.0 49.2
だから多少減衰してもケルビンのほうが2確は維持されやすいぞ。

2988
名無しのイカ 2026/03/29 (日) 22:45:42 37ed6@87850 >> 2987

ケルビンは発射されて7F以降から威力減衰始まってさらに4Fで確定数が増えるのに対して、52は発射されて12F以降から減衰始まってさらに2Fで確定数が増えるようになる訳だからダメージ減衰のしにくさに関しては52の方が優秀じゃないか?
確かにケルビンも威力減衰がシューター種よりもはるかにしやすいマニューバー種の中では恵まれた方なんだけどね

2989
名無しのイカ 2026/04/06 (月) 06:13:21 365b9@d32dd

イカ研未だに塗り強くしたの許してねえからな

2990
名無しのイカ 2026/04/08 (水) 20:33:39 3da71@06747

一発目をジャンプ撃ちしてはいけない(戒め)

2991
名無しのイカ 2026/04/14 (火) 13:51:37 733e4@1623b

守りに専念してる時に非常に強いのに 打開力が低いってネガるのは流石に我儘すぎる印象がある
スシやシャプマのSPが52のSPより打開力が高いってのは判るとしても

2994
名無しのイカ 2026/04/16 (木) 18:12:00 579d2@4300f >> 2991

中途半端な打開はウルショカニで十分できるけど自陣下までベタ塗りかつ段下潜伏されてるような状況では炙り出し不要ですぐさま52のスペシャル級メインで殴れるSPの方が強いと思うんだよなあ

2992
名無しのイカ 2026/04/16 (木) 15:30:30 1536e@70ab0

こいつキル速もバグってるし塗り力もおかしい
だいたいこいつのせいで全シューターが喰われてる
イカ研はスシを強化する前にこいつをナーフすべき

2993
名無しのイカ 2026/04/16 (木) 15:49:44 a1ed0@b29bd >> 2992

言うほど食われてるか…?

2995
名無しのイカ 2026/04/16 (木) 19:16:06 ad7ae@de5c8 >> 2993

前シーズン52の王冠増えてるのは否定しないけど、寿司シャーカーのほうが王冠多いし、別に大会見てもシューターは52一択にはなってない、普通にわかばシャーカー 96プライムあたりいる

2996
名無しのイカ 2026/04/17 (金) 22:11:35 07129@ef3ef >> 2992

そもそもシューターが優遇されている武器種だから食われてはいるということはない、ただ最上位武器のひとつであるというだけ

2997
名無しのイカ 2026/04/18 (土) 20:48:32 acc1d@39984

熟練度9でようやくナワバリ40勝到達。長かった〜!
勝率が上がった理由はハッキリしてて、雷神とステップ打ちが上達したから。もうこれに尽きる。メロンさんが言ってた通りだった。

野良って、正面から来ると思い込んでる敵が本当に多い。だから対面時は、先に横の塗り場を固めて、相手より早く側面へ回り込んで、気づかれないタイミングでキルを取る。踏み出すタイミングを間違わず、いかに相手の虚を突くか。

盤面だと、素早くキルを取って、引き際を見誤らないか。ここが全て。盤面管理とヘイトコントロールの意味でも雷神ステップは欠かせなくて、これを怠るとデスが増える→前線が下がるの悪循環に入る。

サポート回りしてた時期は、ひたすら負けてた。
自陣塗り優先とか、シールド置いて圧を出しながら前線上げる的な立ち回り。
味方が一人でも強ければ成立するけど、そもそもサポートに回った時点でキル武器の役割を放棄してる。しかも、シールド出した瞬間にヘイトが集中するわけで、そこで足を止めて撃ってたら横からあっさりキルされる。敵との距離が縮まるほど、対面負けする武器が多くなり、不利になる。だから、とにかく潜って、とにかく動く。

逆に、シールドを出した相手の動きまで読めるようになったら、キルは勝手に取れる。

役割論で言うと、52はキル特化武器を極めるのがよくて、サポートでジリ押しすると、あっさり盤面負けしてしまう。よくあったのは、味方がキル・ヘイト役・サポート役・後衛どれも満たせない試合が本当に何回もあって、そういう時に10キル取りにいくくらいのスキルが備わってないと、環境から負ける。

結論、雷神とステップ打ちを極める。もうそれだけ。キルが当たり前になってくると、とにかく楽しい​。

2998
名無しのイカ 2026/04/20 (月) 12:55:25 78493@5ef69

XP5000を排出してるブキなのにろくにナーフもされずまた環境トップに躍り出てるの笑えないからいい加減咎めてほしいわ
個性を出すために塗りは元に戻していい

2999
名無しのイカ 2026/04/20 (月) 13:05:03 32ebb@78266 >> 2998

調整後に5000出たの?

3000
名無しのイカ 2026/04/22 (水) 02:35:04 752a6@329f4

いんちき

3001
名無しのイカ 2026/04/28 (火) 16:52:37 64cf0@ac155

寿司サップ52皆仲良し

3002
名無しのイカ 2026/04/28 (火) 22:43:34 6beff@cdb91 >> 3001

シャプマを忘れないで

3003
名無しのイカ 2026/05/01 (金) 08:48:46 2d6ae@27482

スタダ52頭が終わってるやつ多すぎる

3004
名無しのイカ 2026/05/13 (水) 22:00:41 74602@97791

当たり判定の変化で総合的には当たりやすくなって
レティクルが合ってる時のブレの許容範囲が広がったと思うが、具体的にはどれくらい変わって52唯一の弱みが緩和されたんだろう