Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki

アク強の影響はロラスロは受けないし、人速の恩恵も洗濯機とかワイロみたいな人速早いの以外の一部しか受けないからロラスロはシューターより恩恵少ないでしょ。
実際スプロラはフロー追加で王冠減ったし、バケスロは王冠ほぼ変わってない。
対して、寿司52zapは王冠露骨に増えた。

イカフロー実装前、イカ研のお気に入り（）の寿司52zapシャカをこれ以上直接強化するとプレイヤーから文句でるから、イカ研がその贔屓を一見わかりにくくするために回りくどいやり方で強化しようと試みた結果がイカフローの実装だと思ってる
姑息なんだよな

ただピカピカするだけのスピナーが通りますよっと

長所を赤字で示すのは他のページでもやってるしなんら問題ない。
頻度が多いのは仕方ない。すべて事実の長所なんだから

52の話とは直接関係ないが、メインの強い武器弱い武器があるんだからスペシャルの強さに格差があること自体は当たり前なのでは
メイン強い武器には弱いスペシャルつける。メイン弱い塗り武器には強いスペシャルつける。本来こうあるべきだろう。これで仮にメガホンレーザーがグレートバリア並みに強いスペシャルだったら非難轟々だろうよ
真の問題は強いメインに強いスペシャルが付いてるパターンが多いことであってスペシャル格差と一言で済ますのは的を射てない

最強クラスのメイン握ったまま隙なく発動できるしインク回復のついでに遠距離への牽制や索敵が出来るってだけで52にとっては十分なのがね　なんなら52ミラーのシールド対策にもなる

52の話とは直接関係ないが、そもそもメインの強い弱いに極端な格差があること自体が問題よね
強いメインに弱いスペシャル、弱いメインに強いスペシャルなんてことやってると、バリエーションを狭める結果にしかならん

スペシャルの付け方、それでもいいんだけど何かの拍子でスペシャルの性能も変わるし、調整が行われるゲームでは悪手に違いない

>> 4415
第一に、まず所詮1個人の意見と片付けるのはどうなのかなって思う
動画や配信には多くの人（ほとんどがスプラプレイヤーである蓋然性が高い）が集まってるわけで
動画にはそれなりの数のコメントがあるし、配信にはもっと多数のコメントがある
そこでメロンの意見に対して多くの否定的なコメントがあれば、あるいは別動画とかで他の人が反対意見を述べていてそこにメロン以上に多くの同意が集まっていれば、メロンの意見は「所詮1個人の意見」となりむしろ独りよがりな思想になるけど、そうじゃないからな
実際はメロンの見解に対して肯定的なコメントがほとんど
その時点で、動画や配信で述べられたことは「所詮1個人の意見」ではなく、「一定数のスプラプレイヤーが集まった合意形成」なんだよね

第二に、「対面しないこと」「52以外の敵を何とかする」って、抽象的「すぎる」とか、助けにならないとかいうほどか？
まぁ少し抽象的ではあると思うが、「対面しない」「52以外の敵を倒すなり妨害するなりしろ」というのも、立ち回りとして役に立たないというほどではない
実際に実践しようと思えばできるしな（それを実践して勝てるかは分からんけど、実際に当時はそれが最適解だったのも事実だろう）

＞ブキがどれだけ評価されてるとかどれだけ使われてるかとかってブキ個別解説のページには要らないんだよ

その武器が皆にどれだけ評価をされてるかって、他の武器ページにも強い武器弱い武器問わずそういう記述は恐らくあると思うけど、全部消すべきってことかな？
消すべきだとするなら、全体に関わる結構大きな変更になりそうな気がするし、全wiki的にそういう記述を禁止するルール化をすべきで、編集ルールで議論を立ち上げるべきと思う
52の記事だけ不要だとするなら、それは違うだろうし

>> 4417
見解としては完全同意だけど、初心者向けページを作ることだけは反対かな
ページが増えると後の管理が大変になるし、更新漏れの確率も高くなる
それよりも同ページ内で項目を分けた方が良いと思う
基本の項目と、より詳しく述べる項目を分けるとか（詳しく知りたくない人はその項目を飛ばせばいい。その選択は読者に委ねる形で）

事実が大事なら性能表のデータを見れば大方載ってるぞ
読んでも役に立たない52への不満を何回も繰り返してるのは、詳しすぎるんじゃなくて解説として出来が悪いだけ

性能表の数字だけの事実を見てその武器を大方理解できる人はかなり少数派では？
そんな主張は本末転倒もいいところで、「事実を載せる」「数字データを見れば事実は載ってる」の2つを組み合わせてしまえば解説文なんてほとんどが削除判定になるだろうし、荒らしと変わらない

それに、メロンの見解を読んでも役に立たない理由は？
俺はほとんど52対策のことしか述べてないけども、「メロンの見解を読めば52と普通にやり合うよりマシにはなるし、それで勝てるかは分からんがあれが当時の最適解」とこれまでに書いてきたし、決して役に立たないわけではないと考えている
それも役に立たないと言うなら、「メロンの見解は役に立たない」という主張でメロンより多い同意を集められるような、ある意味メロンの見解を超えるほどに役立つ根拠をお持ちで？

記事の出来が悪いだの文句をいうのは簡単だけど「52は1発外すとわかばシューターやプロモデラーMGが相手であっても返り討ちに遭いかねない。」みたいな嘘松が書かれてた頃よりは断然良くなったと思うけどね

すまん、なんか認識ズレてるかもしれないから確認しておきたいんだけど、そのメロンの話って

最上位勢も、イベントマッチにて.52ガロン3枚編成で連戦連勝を重ねる際、配信で「52はメインがスペシャルのようなもの」と言うほどである。すなわち、「常時スペシャルウェポンが使えるブキ」と言っても過言ではない。
実際、.52ガロンが大量キルで試合を破壊し、そのまま勝利を決定づけてしまうという光景も、決して珍しいことではない。
まさに最上位プレイヤーも認める、名実共に短～中射程の中で最強のぶっ壊れメインである。

の部分の記述のことでいいんだよな？
これのどこが読んだ人の上達に繋がる、有益な、記事本文に書くべき内容なんだ？

あと52以外でそのブキがトータルで強い/弱いを前面に押し出してるのなんてスペシュとソイくらいしか知らんし、ブキの評価、使用率について強調するのがここのルールとは到底思えないんだけど
てかソイの記事も書いた奴の思想が露骨に出過ぎてて適切じゃない状態だし

全然違う
そもそもそっちは事実として確認できてないから俺は何も言ってない（まぁ52ガロン3枚編成なんて特徴的だから、探せば動画とか発言が割とすぐ見つかりそうな気もするが）
記事本文については、俺は「長所（赤字）の部分に重複する部分があるから、まとめられそうな項目はまとめた方がいいんじゃないの？」としか言ってない

俺が言ってるのは、対策ページの

実際、最上位プレイヤーも配信で「マトモに戦っても52には勝てないので、対面しないこと」「52以外の敵を何とかして勝つことの方が多い」と語るほど

という記述（前も書いたけど俺はほとんど52対策の話しかしてない）
こっちは間違いなく事実としてメロンが発言していることを確認済で、役に立つ情報だと言っている

実際先に他のブキを倒して囲むのが対52に関しては正解だから有益な情報なのは間違いないよ
そんなゲームでいいのかよって思いはあるけど実際そうなんだから仕方ない

・対策の1つとしてメロンの見解として「（スシでは）対面しないこと」を載せること
・有効な対策は無い。メロンの見解も「対面しないこと」
全然意味合いが違うんだわ
しかも実際には対策をいくらか語って実践してたのに、それをガン無視して「有効な対策は無い」の補強として切り貼りする、こんなのはただの捏造だろ

>> 4433
そういうことであれば承知した
俺も消すし、そちらの記述は忘れることにするわ

すまん、さっきのコメントに関しては読み返して違うなって思ったから消したわ
忘れてくれ

単純に確定数少ない武器の弾小さくするか前隙デカくすれば良いだけなんだよな

ラグはブキ関係なくなんでもしょうもない