スプラッシュシールドのコメント欄です。
このしょーもないサブさっさと消せよ
サブのくせにスペシャル防ぐんじゃねえよ
サメライドをこれで止めた時なんか申し訳ない気持ちになる
これクッソ弱いから次回作あるなら消して固形ボム持たせてほしい
52とかボトルとか下手なボムよりシールドのが強くね
52ボトル使わないから分からないけど強いのか。少なくともワイロのシールドは無力感凄いよ
インクを払ってでも一瞬の行動補償が欲しい場面ってのがそこそこあってな… .52ボトルならその一瞬で仕留められるからやられる方からするとかなり理不尽寄りなのよね。ワイロだと整地の為にチャーの弾を一発確実に防がせる運用をよく使う。2発目が来る前に撤退せにゃなんで逆にインク残量は問題にならないし
52ボトルでもシールド貼ってないで倒した方が強くないか？実際そいつらに負けるの隙付かれた時だからシールドの有無関係なく負けだし…。1発塗るためのシールドは考えたこと無かったから試してみるよ、ありがとう。
禿同 おフィンにはシールドよりもっと別のボムが欲しかった 炭酸とか あと2で筆頭サブ武器だったケルベツ 3種目は頼むから炭酸つけ ……炭酸ボムが好きなだけかもしれん
強いって意見がいっぱいあるから試行錯誤したけど、シールド貼った後の択無さ過ぎて余りにも弱い事が分かった。射程外からのんびりシールド壊されるだけで位置バレ+インク残量不利になるから使うだけ損だな
もうちょっと使ってみた。シールドだから仕方ないんだけど進軍が無理すぎる。弓バケツは当然、チャスピワイパーも一瞬で壊されるからキツい。やっぱガロンが強いだけじゃないか？
ガロン使ってみた。メイン1本で何とかなるのに更にシールドで出来ること増えるからめちゃくちゃ強いな。しかもインク効率良いから雑にシールド使っても動きやすい
結局射程とインク効率なんだよね ワイロとかカツカツ過ぎてシールド張って縦なんてインク足りん 着地のフォローに置くくらい
メインありきの強さなのに他コメ案みたいにシールド側ナーフされたら他が絶滅しちゃうぜ…
何気に対物付けるとナイスダマへのDPS240で結構高い
シールド下でメインやボムの即爆が当たる範囲を広くしました ってナーフはあっても良いと思うんだけど コイツがってより52が悪さし過ぎてる感が凄いけど
前のアップデートで弱体化されたとは言え、シューターの中でもインク消費が少ない52に シールドでたくさん撃てるから52が悪さしてるよね確実に
いまの52ってそんな悪さしてるか？全一が捨てるくらいだし、王冠数も22人でマニュコラ（23人）より少ない。だいぶ人強ブキだと思うけど これ以上ナーフされたらケルビンやワイドが絶滅するって
全一が捨てる＝強武器落ちでは無いから今も十分に悪さしてると思う 91が騒がれすぎてるだけで此奴も未だに同罪レベルだと思う
なら王冠数が同射程シューターのスシZAPシャカマニュより少ないのはなんで？
全一が捨てたから他の人も捨て始めたんじゃね？
ランキングは流行りに対するメタもあるし、強いけど今は勝ちやすい方を持つって事はあるんじゃない？ まあ今の流行りとか上位のメタとか知らんけど
>> 639 現状はそっちの方が目立ってるのは紛れもない事実だけど だからと言って52が弱武器落ちした訳じゃ無いのも事実だと思う ボトルやスクスロみたいにゴッソリ消えたんならまだ理解は出来るけど
弱体化とは以前のボトルやスクスロいまのSブラのような、他より段違いで強いぶっ壊れと言われるようなブキにすべきで、環境がちょっと動いただけで目立たなくなる程度のブキを弱体化する必要は無い 関係ないが次からツリー化してくれ、ブラスター属の所も
シールドは強いサブだけど、相性とメインの単純な力がいるから 弱武器に付いても救われるとは限らない難しい子なんよ
ソイクラブラスペシュに付いてもなあと言うのはわかる
ラクデコはサメライドに目を瞑れば(ゾンビステジャンでデスを誤魔化す)相性良いんじゃねえかと思えてきた
とりあえず硬すぎ＋長すぎ サブのくせにこの性能でメインまで使えて、何なら消える前に張り直せるってのはさぁ
バリアが弱点を狙うスシに27発耐えるらしいけど、シールドはサブのくせに17発も耐えるのはやりすぎよ 時間経過込みでスシを10発耐える耐久400くらいで十分でしょ
強い弱いを論じる前に試合・対面が間延びしておもろくないとはずっと言ってる
私はその攻防時間結構好きだったりする
（私個人の感想ですのであまりお気になさらないでください）
俺個人の意見やから人それぞれ意見もってて当然だと思ってるから言うんやけど、
52ガロンってキル武器やから当然最前線につくことあって 前線上げたときに相手陣地だったらぜんぜん1vs2とか1vs3とかにも全然なる
そうなったときにやっぱり10発はインク消費量考えたら 全然割に合わない
今のままで全然いいと思う
遅延が出来たり1vs1をかなり有利に進めたりするだけでも優秀なのに敵陣で1vs2や1vs3をサブ1つで賄おうってのは欲張りすぎでしょ それはスペシャルの領域
耐久下げられたらインク消費量も安くされて小回りが効く動きで別の文句結局言われるだろうな 今の耐久度はむしろインク消費量大きくして小回り効かないように調整した結果だと思う
耐久400だとワイロが3回振る前に正面から突っ込んで来たスシに13発撃たれてシールドごと殺されるからそうならなくて心底良かった
いつも敵から身を守るのに使わせてもらってるけど、横、後ろからやられるし、展開する前にやられることもある😅
イカ一体がぎりぎり入れるくらいのスモールバリアみたいなのにするか追加してくれ
体が重なるのはダメージ入るようにするべきよなー 対面でつよすぎるしちゃんと体を引いて使わないとダメージ入るくらいでいいと思う なんで体出ているのにダメージ入らないのか意味わからないし
キャンプのパージに後出しして一方的に勝つのやめてください せめて相打ちになってください
そりゃインク60%使うので
>> 666 キャンプの立ち回りの生命線を60%程度で見てから余裕でしたで潰されるのまあまあ腹立つぜ、キャンプ側も40%とクソ長インクロックと復活時間6秒弱支払ってるわけで まあ対物積めよって話でもあるんだがそんなピンポ対策してる枠の余裕もねえんだよな
対物1.5倍もかかるのか、対物キャンプ試しにやってみるかな。
シールドは耐久を800→700にして、代わりにインク消費を60%→50%にするのはどうだろうか？ 52とかシールド持ちで強いブキは元からインクに余裕があるのに対し、エクスとかシールド持ちで弱いブキはインク消費が激しすぎてシールドを使う余裕が無い またシールドに苦難する短射程はDPSが高い一方、長射程はDPSが低くともシールドに近づく必要が無いから、対シールドの射程格差を改善するには発生時間を短くするより耐久を削ったほうがいい だからシールドの耐久を弱くする代わりにインク消費を改善すれば、全体のバランスが良くなると思う
エクカスについてはメインのインクロックが長いのでタンク満タンからでないと始められないのが痛くて、消費を下げるので解決するのはちょっと難しいと思う というかシールド弱い組は前に突出して置いて維持のどこかが難しいのでは
元も子もないこというサブのインク消費量が一括なのが悪い 52のシールドとエクカスのシールドじゃ使う場面もメインのインク効率も何もかも違うのに、性能が全く同じサブを組み合わされても困る。どっちかに合わせればもう片方が割を食うのは当たり前 こんなこと言っても3の間はどうしようもないだろうが
個別調整やるならサブ性能自体というか、インクタンクサイズ個別持ちだろうな とはいえ必要SPで個別調整すれば十分だと思うが
今回の共通調整で、近距離ブキと遠距離ブキで差が出る(当たり判定)調整施したように シールドに対するダメージも、近距離と遠距離で差が出るような調整来ないかな
要は、遠距離ブキに対して滅法強くなる代わりに、ローラー種のような近距離ブキにかなり弱くなる調整 例えばボールドだったら、紙切れ当然な速さでシールドを壊せる...みたいに
近接は回り込めってことだろ。 つかそれくらい倍率変えればいいだけの話だろうに
一応8.0.0でいくつかの短射程のシールドに対する補正が強化されたけど焼け石に水程度だったしな
回り込みで対処させたいならシールドを通過できる仕組みにしちゃダメだと思うんですがね…
やっぱりガロンにも付けるべきじゃなかったわ シールド持ちスシを出さない判断ができるのに何故シールドガロンは問題ないと思ったのか
シールドに埋まるの狡すぎる イカ状態じゃないと抜けれなくしてくれ
硬すぎる、アホくさすぎる
シューターのバリアに対する倍率5倍くらいにして対チャージャーは0.3倍じゃダメなんですか
ガロンやボトルと相性良すぎるだけで他のメインだと使いづらさが目立つから調整しづらいんだろうとは思う 武器ごとに調整するのがベストとはいえ工数が多すぎて現実的じゃないし
百歩譲って今の硬さだとしても持続時間は短くしてくれ 後、めり込むのやめて
ボムの攻撃は攻撃された側で判定するからラグで即爆で死ぬなんてことはないよ。
ボムが強すぎるからそれに匹敵するサブにしようと思うとこうなるわな それでも即爆仕様のおかげでボム側が微有利に思うが
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サメライドをこれで止めた時なんか申し訳ない気持ちになる
これクッソ弱いから次回作あるなら消して固形ボム持たせてほしい
52とかボトルとか下手なボムよりシールドのが強くね
52ボトル使わないから分からないけど強いのか。少なくともワイロのシールドは無力感凄いよ
インクを払ってでも一瞬の行動補償が欲しい場面ってのがそこそこあってな…
.52ボトルならその一瞬で仕留められるからやられる方からするとかなり理不尽寄りなのよね。ワイロだと整地の為にチャーの弾を一発確実に防がせる運用をよく使う。2発目が来る前に撤退せにゃなんで逆にインク残量は問題にならないし
52ボトルでもシールド貼ってないで倒した方が強くないか？実際そいつらに負けるの隙付かれた時だからシールドの有無関係なく負けだし…。1発塗るためのシールドは考えたこと無かったから試してみるよ、ありがとう。
禿同
おフィンにはシールドよりもっと別のボムが欲しかった
炭酸とか
あと2で筆頭サブ武器だったケルベツ
3種目は頼むから炭酸つけ
……炭酸ボムが好きなだけかもしれん
強いって意見がいっぱいあるから試行錯誤したけど、シールド貼った後の択無さ過ぎて余りにも弱い事が分かった。射程外からのんびりシールド壊されるだけで位置バレ+インク残量不利になるから使うだけ損だな
もうちょっと使ってみた。シールドだから仕方ないんだけど進軍が無理すぎる。弓バケツは当然、チャスピワイパーも一瞬で壊されるからキツい。やっぱガロンが強いだけじゃないか？
ガロン使ってみた。メイン1本で何とかなるのに更にシールドで出来ること増えるからめちゃくちゃ強いな。しかもインク効率良いから雑にシールド使っても動きやすい
結局射程とインク効率なんだよね
ワイロとかカツカツ過ぎてシールド張って縦なんてインク足りん
着地のフォローに置くくらい
メインありきの強さなのに他コメ案みたいにシールド側ナーフされたら他が絶滅しちゃうぜ…
何気に対物付けるとナイスダマへのDPS240で結構高い
シールド下でメインやボムの即爆が当たる範囲を広くしました ってナーフはあっても良いと思うんだけど
コイツがってより52が悪さし過ぎてる感が凄いけど
前のアップデートで弱体化されたとは言え、シューターの中でもインク消費が少ない52に
シールドでたくさん撃てるから52が悪さしてるよね確実に
いまの52ってそんな悪さしてるか？全一が捨てるくらいだし、王冠数も22人でマニュコラ（23人）より少ない。だいぶ人強ブキだと思うけど
これ以上ナーフされたらケルビンやワイドが絶滅するって
全一が捨てる＝強武器落ちでは無いから今も十分に悪さしてると思う
91が騒がれすぎてるだけで此奴も未だに同罪レベルだと思う
なら王冠数が同射程シューターのスシZAPシャカマニュより少ないのはなんで？
全一が捨てたから他の人も捨て始めたんじゃね？
ランキングは流行りに対するメタもあるし、強いけど今は勝ちやすい方を持つって事はあるんじゃない？
まあ今の流行りとか上位のメタとか知らんけど
>> 639
現状はそっちの方が目立ってるのは紛れもない事実だけど
だからと言って52が弱武器落ちした訳じゃ無いのも事実だと思う ボトルやスクスロみたいにゴッソリ消えたんならまだ理解は出来るけど
弱体化とは以前のボトルやスクスロいまのSブラのような、他より段違いで強いぶっ壊れと言われるようなブキにすべきで、環境がちょっと動いただけで目立たなくなる程度のブキを弱体化する必要は無い
関係ないが次からツリー化してくれ、ブラスター属の所も
シールドは強いサブだけど、相性とメインの単純な力がいるから
弱武器に付いても救われるとは限らない難しい子なんよ
ソイクラブラスペシュに付いてもなあと言うのはわかる
ラクデコはサメライドに目を瞑れば(ゾンビステジャンでデスを誤魔化す)相性良いんじゃねえかと思えてきた
とりあえず硬すぎ＋長すぎ
サブのくせにこの性能でメインまで使えて、何なら消える前に張り直せるってのはさぁ
バリアが弱点を狙うスシに27発耐えるらしいけど、シールドはサブのくせに17発も耐えるのはやりすぎよ
時間経過込みでスシを10発耐える耐久400くらいで十分でしょ
強い弱いを論じる前に試合・対面が間延びしておもろくないとはずっと言ってる
私はその攻防時間結構好きだったりする
（私個人の感想ですのであまりお気になさらないでください）
俺個人の意見やから人それぞれ意見もってて当然だと思ってるから言うんやけど、
52ガロンってキル武器やから当然最前線につくことあって
前線上げたときに相手陣地だったらぜんぜん1vs2とか1vs3とかにも全然なる
そうなったときにやっぱり10発はインク消費量考えたら
全然割に合わない
今のままで全然いいと思う
遅延が出来たり1vs1をかなり有利に進めたりするだけでも優秀なのに敵陣で1vs2や1vs3をサブ1つで賄おうってのは欲張りすぎでしょ
それはスペシャルの領域
耐久下げられたらインク消費量も安くされて小回りが効く動きで別の文句結局言われるだろうな
今の耐久度はむしろインク消費量大きくして小回り効かないように調整した結果だと思う
耐久400だとワイロが3回振る前に正面から突っ込んで来たスシに13発撃たれてシールドごと殺されるからそうならなくて心底良かった
いつも敵から身を守るのに使わせてもらってるけど、横、後ろからやられるし、展開する前にやられることもある😅
イカ一体がぎりぎり入れるくらいのスモールバリアみたいなのにするか追加してくれ
体が重なるのはダメージ入るようにするべきよなー
対面でつよすぎるしちゃんと体を引いて使わないとダメージ入るくらいでいいと思う
なんで体出ているのにダメージ入らないのか意味わからないし
キャンプのパージに後出しして一方的に勝つのやめてください
せめて相打ちになってください
そりゃインク60%使うので
>> 666
キャンプの立ち回りの生命線を60%程度で見てから余裕でしたで潰されるのまあまあ腹立つぜ、キャンプ側も40%とクソ長インクロックと復活時間6秒弱支払ってるわけで
まあ対物積めよって話でもあるんだがそんなピンポ対策してる枠の余裕もねえんだよな
対物1.5倍もかかるのか、対物キャンプ試しにやってみるかな。
シールドは耐久を800→700にして、代わりにインク消費を60%→50%にするのはどうだろうか？
52とかシールド持ちで強いブキは元からインクに余裕があるのに対し、エクスとかシールド持ちで弱いブキはインク消費が激しすぎてシールドを使う余裕が無い
またシールドに苦難する短射程はDPSが高い一方、長射程はDPSが低くともシールドに近づく必要が無いから、対シールドの射程格差を改善するには発生時間を短くするより耐久を削ったほうがいい
だからシールドの耐久を弱くする代わりにインク消費を改善すれば、全体のバランスが良くなると思う
エクカスについてはメインのインクロックが長いのでタンク満タンからでないと始められないのが痛くて、消費を下げるので解決するのはちょっと難しいと思う
というかシールド弱い組は前に突出して置いて維持のどこかが難しいのでは
元も子もないこというサブのインク消費量が一括なのが悪い
52のシールドとエクカスのシールドじゃ使う場面もメインのインク効率も何もかも違うのに、性能が全く同じサブを組み合わされても困る。どっちかに合わせればもう片方が割を食うのは当たり前
こんなこと言っても3の間はどうしようもないだろうが
個別調整やるならサブ性能自体というか、インクタンクサイズ個別持ちだろうな
とはいえ必要SPで個別調整すれば十分だと思うが
今回の共通調整で、近距離ブキと遠距離ブキで差が出る(当たり判定)調整施したように
シールドに対するダメージも、近距離と遠距離で差が出るような調整来ないかな
要は、遠距離ブキに対して滅法強くなる代わりに、ローラー種のような近距離ブキにかなり弱くなる調整
例えばボールドだったら、紙切れ当然な速さでシールドを壊せる...みたいに
近接は回り込めってことだろ。
つかそれくらい倍率変えればいいだけの話だろうに
一応8.0.0でいくつかの短射程のシールドに対する補正が強化されたけど焼け石に水程度だったしな
回り込みで対処させたいならシールドを通過できる仕組みにしちゃダメだと思うんですがね…
やっぱりガロンにも付けるべきじゃなかったわ
シールド持ちスシを出さない判断ができるのに何故シールドガロンは問題ないと思ったのか
シールドに埋まるの狡すぎる
イカ状態じゃないと抜けれなくしてくれ
硬すぎる、アホくさすぎる
シューターのバリアに対する倍率5倍くらいにして対チャージャーは0.3倍じゃダメなんですか
ガロンやボトルと相性良すぎるだけで他のメインだと使いづらさが目立つから調整しづらいんだろうとは思う
武器ごとに調整するのがベストとはいえ工数が多すぎて現実的じゃないし
百歩譲って今の硬さだとしても持続時間は短くしてくれ
後、めり込むのやめて
ボムの攻撃は攻撃された側で判定するからラグで即爆で死ぬなんてことはないよ。
ボムが強すぎるからそれに匹敵するサブにしようと思うとこうなるわな
それでも即爆仕様のおかげでボム側が微有利に思うが