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サーモンラン雑談 / 98815

98815
名無しのイカ 2023/11/07 (火) 17:42:48 74911@c2e26

ボトルの話は、なんでモグラボムで1ターンで倒せるのに、わざわざメインで2ターンかけて倒すのって話に置き換えると、技術的な問題なら仕方ないで済ませて良いのか分からんよな。
個人的にはできる限りボム(長射程モード)使ってくれよって思うっちゃうけど。

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  • 98816
    名無しのイカ 2023/11/07 (火) 17:48:09 f56e6@0b7f8 >> 98815

    メインで倒したほうが良いパターンも、少ないながら存在してるのが話をややこしくしてると思う
    モグラは絶対ボムで倒せって言われると、少しモヤモヤする所がある

    98817
    名無しのイカ 2023/11/07 (火) 17:54:24 d8b2f@159d0 >> 98816

    ボトルの使い方に限らず、何事も守破離がある
    キホン的な運用である「守」、それだと対応できないときに試す例外運用の「破」、織り交ぜて使いこなす「離」があるんだけど、ここにいる人は「守」から「離」まで色んな段階の人がいるから話が噛み合わない訳ですな

    98819
    名無しのイカ 2023/11/07 (火) 18:00:21 2eda7@c5654 >> 98816

    (そんな言葉があるんやな、勉強になるな…)
    (次のバイト、ヘリで隣の人にこの話してみるか…)

    98821
    名無しのイカ 2023/11/07 (火) 18:20:43 6e79a@7d596 >> 98816

    (出勤中に隣の子が難しい話してきたけど何のことか全然分かんなかったな...)

    98826
    名無しのイカ 2023/11/07 (火) 18:42:46 cdfba@4a456 >> 98816

    (横で聞こえてきた呪文、関係ないワイが訊いたらヤな顔するかなぁ…少し勉強した後できこ)

    98852
    名無しのイカ 2023/11/07 (火) 20:08:52 73d09@a931a >> 98816

    (とりあえず愛想笑いしとくか)

    98914
    名無しのイカ 2023/11/08 (水) 08:26:02 b3953@0a2be >> 98816

    クソレスすると、守破離の理論でいくと「守」は鍛錬や修行を経て型を身につける段階だから、今回の話で行くと努力もせずに自分のやりたいようにやってるんじゃないよっていう意見の方を援用することになるけどな。

  • 98820
    名無しのイカ 2023/11/07 (火) 18:03:29 84398@9c329 >> 98815

    モグラみたいに1ターン2ターンってわけじゃなくて、フレーム単位の損得と連打で理論値出せるかどうかとか射程差や弾の散乱とかがごちゃまぜな話だからモグラは例えとしてはふさわしくないと思うわ

  • 98835
    名無しのイカ 2023/11/07 (火) 19:17:22 e5bb9@f3577 >> 98815

    キャラコンと思考に悪影響出さずに最速連打を持続できない人なので、ボトルの話題は例えるとホームラン撃てばいいのに何でホームラン撃たないの?ってような話にしか聞こえてない。
    理論はわかるけどホームラン撃てないんだもん。仕方ないじゃんw
    何故ホームラン撃てる練習をしないかって話もあるけど、ボトルそこまで好きじゃないから後回しにしてるのもあるし、何ならもっと楽に足引っ張らないような抜け道が無いかの方が個人的には興味ある。

    98839
    名無しのイカ 2023/11/07 (火) 19:41:22 c6a50@b79d5 >> 98835

    射程が必要な仕事をちゃんとこなせているなら他全部長押しでも全然足引っ張ってないと思うけどね
    実際長押しでもデュアルやスペシュよりは処理早いし

    98847
    名無しのイカ 2023/11/07 (火) 19:53:56 d8b2f@159d0 >> 98835

    最速連打で戦い続けるにはキホン練習だと思ってますが、10F連打でもジェットスイーパー相当のDPSなので、それでもいいのではないでしょうか

    ジェットスイーパーに射程で劣るけど、短射程モードの塗りや緊急自衛ができるから、そこまで弱くはならないとは思います

  • 98841
    名無しのイカ 2023/11/07 (火) 19:43:38 74911@b0643 >> 98815

    僕下手だから無理とか言わずにやってみろって話

  • 98848
    名無しのイカ 2023/11/07 (火) 19:57:56 b70ee@db562 >> 98815

    もうこの話やめよ
    上で散々嫌な雰囲気になってるだけじゃん
    ここ見てる奴らが仮に全員連打マンになった所で、連打すすめてる人と一緒にバイトできる保証なんてないわけで

    98855
    名無しのイカ 2023/11/07 (火) 20:16:58 74911@b0643 >> 98848

    そもそも連打マンって言い方もおかしいでしょ。チャージャーでチャージしてる人にチャージマンって言ってるようなもん。連射マンとかノンチャマンとかパシュパシュマンとかの方が適切でしょ。
    偉そうに説教垂れないでもらっていい?

    それに、嫌な雰囲気にしてるのは、真面目に連打の方が強いって解説してる人に対して長文乙とか難しいこと言うなとか小馬鹿にした態度とったコメントじゃないの?
    全部のコメント読んでるわけじゃないけど、少なくとも、俺が不快に感じたのはそう言うコメント。

    98857
    名無しのイカ 2023/11/07 (火) 20:28:34 26077@c2dd1 >> 98848

    たとえ理論上正しくても、それを押しつけるのはよくないよ
    多数派って言うのは正しく無い理論で不真面目に聞いてテキトーにやるイカなんだから

    正しい理論を理解して貰うために、相手に対抗しようとするのは悪手だと思うよ。
    多数派って言うのは自分が悪くない事の方が大事で、理論を聞く意志を失っちゃうから

    98861
    名無しのイカ 2023/11/07 (火) 20:36:34 74911@b0643 >> 98848

    そもそも最初のコメント時点では押し付けてはいないよ。もうちょい練習してみたら?ってほのめかしてるだけ。

    それに対して小馬鹿にしたようなコメントの方が俺的には不快だけど、一般的にはあれは不快でないの?
    寧ろ真面目に議論してるコメントの方が、技術的に拙い人を傷つけ得るとかいう理由で小馬鹿にされるべきなの?

    98867
    名無しのイカ 2023/11/07 (火) 20:47:24 d8b2f@159d0 >> 98848

    話題が悪いのではなく、コメントの手触り感に問題があるんだと思う
    攻撃的なのは明らかに問題があるとはいえ、愚痴のつもりで書いたらアドバイスめいたレスが来るのは致し方ないと言うか、ここで書いたら当然だと思う

  • 98856
    名無しのイカ 2023/11/07 (火) 20:24:00 ce0c3@e48ae >> 98815

    この際連打マンの何がそんなにイラつく表現なのか分からんが
    全部のコメント読めず長文で怒るくらい余裕ないくらいなんだから、なおさらサーモンランから話ずれてるしちょっとおちつけよ

    嫌な思いしてまで長射程広めるくらいだったら素直にフレさがしたらどう?

    98859
    名無しのイカ 2023/11/07 (火) 20:30:55 74911@b0643 >> 98856

    〜まんっていうのは対象を揶揄してる表現で、連打が正しくないかのような印象しか与えないじゃん。そこまでは理解してる?

    98860
    名無しのイカ 2023/11/07 (火) 20:36:31 修正 04284@4fa16 >> 98856

    横からだが「マン スプラトゥーン」でググッてはみた
    べつに相手を揶揄・侮辱するという定義は確認できなかったぞ、一応
    まあマルミサマンのインパクトが強いのは確かだけど、単にローラー使いだから「ローラーマン」という用法を確認できた

    98873
    名無しのイカ 2023/11/07 (火) 20:52:20 修正 26077@c2dd1 >> 98856

    「○○マン」は「○○する機械」という良くない意味で使われることもあるから微妙な表現ではあると思うよ
    (この場合の連打マンは「きっちり連打出来るスーパーマン(皮肉込み)」って意味だと思うけど)

    98876
    名無しのイカ 2023/11/07 (火) 21:00:38 a0d00@f5761 >> 98856

    Splatoonに限った表現でもないよ
    ソースを示すのが困難なお題だから申し訳ないけど、ゲーマーとでも言うような界隈では揶揄によく使われてる
    ○○偏重のような使い方が多いので揶揄が多い一方、少数ながら単に一筋とかの意味で使うこともある
    あと「マン スプラトゥーン」じゃ検索ロジック的にまともに出てこない(単純な部分一致でもないし、検索結果の順番も複雑なので)
    そもそもスラングの定義…というか説明はあったらラッキー程度のものなので、無いので一般的でないというのは早計
    逆に揶揄の例ならスプラトゥーンのアフィ系まとめサイトのタイトル眺めていくとかはどうだろ、良い例とか見かけない気がする

  • 98864
    名無しのイカ 2023/11/07 (火) 20:40:23 4a1ad@cf641 >> 98815

    件の木主はブキだけじゃなくてユーザーのアンチにもなりそう

    98915
    名無しのイカ 2023/11/08 (水) 08:27:37 b3953@0a2be >> 98864

    自分も相当めんどくさいぞ