https://wikiwiki.jp/star-rail/姫子・旅立ち
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これオート戦闘中、開拓仲間でないキャラが支援スキル使う感じ？2凸する予定にないから、できれば開拓仲間だけ使ってほしいんだが
ちょい書き方間違った。開拓仲間でないキャラでも関係なく支援スキル使う、って書いた方がいいか
2凸してもオートだと開拓勢以外支援スキル使ってくれないと聞いたんですが、オート勢厳しい感じですか？
自分の環境だと普通に使ってくれますね。なので手動よりオートの方がミスが無い分安定します。
階差の壺たたきチャレンジが秘技ポイントを消費しない秘技でクリアできる。もはやチート
サンデー無し、ウェルト無凸、追加組無し。引かない方がいいですか！
すみません。！→？。打ち間違いです。
引いてもいい理由探しなのか、引かなくていい理由探しなのか、三月なのか……。『姫子を使う』だけなら殲滅用のヴェルトは無凸でもいいし、記憶主入れられるなら裁決もできる。この代わりヴェルト4凸のつよつよデバフはないし、開拓者が他パに取られてるなら裁決運用は厳しい。姫子を2凸すれば列車組以外でも支援スキルを撃ちやすくなったりもするし、姫子＋騰荒を引けるなら列車組は確実に1人入れられる。この辺どう考えてるか次第じゃない？ 悩むなら公式生放送待つのが良さそう
悩んでるわけでは。編成例の相性のいいキャラが全然いないから質問したのですか。
悩んでないなら自分で決めろとしか
聞いといて悩んでないは草、旅姫子と相性良いキャラ実装きても旅姫子居なくてまた同じようなこと言うことになりそう
引かないほうがいいです！！絶対に私の意見を参考にしてください。引かないほうがいいです。
気を悪くするつもりもふざけるつもりもなかったんです。聞き方が悪かったです。申し訳ないです。気を付けます、すみませんでした。
後は全て自分で考えます。ふざけるつもりがなかったのは本当です。
凛引いても200連に届かなかったから遅れながらモチーフも引いたけど、必殺回転良くなるし火力上がるしで満足。やっぱ最近のキャラのモチーフ強くて、相性良い限定キャラ餅が無いと他代替光円錐と差が相当に開くの実感するわ
200連達成のために1凸餅まで引いたけどこのまま2凸まで行くか悩んでる
2凸は世界が変わるぞ！もちろん財布が許せばだけどそこまで行ったなら2凸はかなりおすすめ。
ありがとう。2凸ちょっと考えてみる！
ヴェルト完凸活かしたくて殲滅編成組みたいんですが、千刃、不死途未所持でもサンデーと丹恒とかで合わせて問題ないですか？
別に妥協して弱くても良いなら何も問題無いよ
1凸以下だとワンチャンすら見えなかった異相キング0Rが2凸しただけでそこそこ余裕持って達成できた パワーの上がり幅しゅんごい…
旅立ち姫子2凸、千冶刃2凸、長夜月2凸、ヒアンシー2凸で長夜月で殲滅起動すればわりと強いんだが、これほぼシナジーなしで凸ってるから、たまたまEP関連含めて上手くいっちゃうだけよな...？ なんか分からなくなってきた...
注意点の「今後のパーティ更新が不安定」って姫子に限った話じゃないというか、今後の実装次第なんて全キャラ共通だし敢えて言及する意味あるかな？
他のパーティと違ってちゃんとストーリーが伴わないと更新されないって考えるとまあ書いててよくないか？他キャラよりはシナジーの縛りが厳しいのは確かなんだし
少なくとも記憶とか愉悦はその星で完成するよう実装されるけど、姫子に関してはそうじゃないからな。逆に言えば将来性あるとも言えるけど
開拓仲間の別Verが今まであんなペースで増えてるのに不安定とはどういうことなんだろうね
個人的にはその部分に言及する必要はないと思う。開拓仲間の"顔ぶれ"がストーリー次第では変わらないよねって意味ではそうなんだけど。。。編成の妙って意味では1人いれば成り立つ話だから重箱の隅をつついているように見える。
何か新しい列車組が来ないと更新されないの前提みたいに言われてるけど別に自由枠でも今より相性良いキャラ来れば更新になるから特別不安視する必要なくない？全員列車組固定だったならわかるけど別にそんなことないし
｢開拓仲間キャラの更新｣は確かに不安定だけど、別に開拓仲間は1人いればいい訳で他2人の枠は幾らでも更新の余地あるしわざわざ書かんでもいいとは思う
当時書いた人間なんですが、編成全体でパワーを出すゲームになっている今、1枠でも古いverの開拓仲間を使わなければいけない…という状態になったときに、他3枠全て最新に更新して運用できる他アタッカーと比べると不安定かなというニュアンスでした。個人の考えなので、書く必要がなさそうという意見が多そうだし削除しときます！
旅姫子 サンデー 騰荒であと一人迷ってます 花火と開拓者は別PTで使ってるので代用誰か居ますかね？
ロビンとかどうよ
ケリュドラ持ってるなら代用はケリュドラが一番強い
木主じゃないけど、ケリュドラ好きで凸進めてるから使ってみたけど、姫子と滅茶苦茶相性いいな
支援スキルも必殺の回転も良い感じ
巡なのトリビーケリュドラは成立すると本当にヤバい
刃≧ヴェルト、それかトリビーケリュドラあたりかな
疑似花萼で1回必殺発動すると6ウェーブぐらい倒し続けてそのままEP貯まってまた必殺できる永久機関
サンケリュ騰荒で速度134調整が一番強いんだけど、サン花火で速度160調整もかなり強いからケリュドラをファイノンに回せて異相ナイトで2PT分割してもめちゃバリュー残せてお得、でも遺物つけかえないと両方組めないのがモヤっとする（めんどくさがり）…ファイノンPT投資ユーザーあるあるだと思います。
↑あ、ケリュドラ>花火なのはケリュドラ凸してるからです！念の為
遺物付け替えが面倒、そんなあなたに遺物プリセット！
ま、まさか、あれだけ望んでいたプリセット機能が実装されたことに気づいてなかったなんて（一体何ヶ月くらい無駄にしたんだろう…）ありがとうございます！泣
姫子２凸がほかPTで余り気味のタンタンかヴェルトさえ入れてれば残りのキャラを変えつつ雑に星拓きモードで残った３か所目叩けるの結構助かる…
動画とかwikiとか見てなんとなく分かった気になって実戦したらまず弱点属性を無視して靱性削ってるのことに驚いてしまった。長文が読めない…
たぶん基本はダブル姫子で無理なく両方機能するようになんじゃろうね。あと他にダリアの追撃とかが支援にも反応したりするから軽い遊びの範疇なら調和主・ダリア・霊砂あたりで撃破で楽しむ余地はありそう
支援が姫子の戦闘スキル扱いなのとあいまって模擬・階差の「弱点撃破で行動１００％早める」が活かしやすいのは割と便利
物凄い初歩的な質問だしあまり姫子関係ないんだけど、バナダイスの説明にある「会心率+8％と会心ダメージ+16％は等価の価値がある」ってどういう意味？ダメージ期待値的なことで考えると「会心率8%伸ばしても会心ダメージ16%伸ばしても期待値変わりません」ってそもそもの会心率と会心ダメージが1:2の時だけじゃない？なんか勘違いしてたらごめんなさい。
なんとなく自己解決。そもそも遺物のステータス比が1:2の伸びで、常に1:2の状況を目指すのがダメージ期待値伸ばすうえでは効率的だから、その状況を前提としたうえでそこからさらに伸ばすなら。。。ってことですかね。
それであってるよ すでに1:2に調整した状態なのが前提になってる
会心ダメージバフが猛烈にとんでるゲームで自然と200超えるから率100にしようねという事態になってるのだ
会心ダメバフ盛りまくれる状況だと率の方が圧倒的に価値高いし、でも率は100超えたら無価値なんで、会心ダメと率が等価って結構珍しい状況（攻撃力を所与としなかった場合もっと複雑になるし。。）だよなって思った次第でした。
率100にする場合を例にすると、会心率8%セットで素の会心率を92%にした時と会心ダメ16%セットで素の会心率を100%にした時って理論上は最終ステータス変わらないよねってこと。会心率セットならサブステで余分に会心ダメを16%取れるはずだから。まああくまでサブステ何個分かっていう評価でしかないね
「等価」というのは厳選難易度的な意味であってダメージ期待値の話はしていない、ということですよね。なんとなくステータスに対する理解が深まりました。
今姫子旅立ち、記憶主、ブローニャ、フォフォで組んでるんですけどブローニャの枠ヴェルトにした方が強いですか？ヴェルトでは支援攻撃発動せずに裁決で
4凸してれば間違いなく強いと思うけどね。無凸とかだと全然使用感変わるかもしれないし答えられないな
エスパーするとヴェルト育てるより遺物掘りに回したほうがいいと思う
無凸でもヴェルトの方が強いし、なんなら殲滅の方が強い
ブローニャのままでいいんじゃないかって気はするなあ。存護丹恒回せるならフォフォとチェンジしたい気はするけど
ブローニャのスキルは6凸でないと即時行動してバフ即消えだからその点では裁決ハイキャリの強みと噛み合いが微妙ではあるねえ
裁決3枠目に虚無銀狼は割とよかった。1凸クエストの1ターン必殺で支援スキル回せる。防御無視はあと一息だけど(銀狼57%姫子餅32%で89%)、取り合わないのが良い。
2凸強いんだけどオートで非列車組が支援スキル使ってくれないのだけが不満だわ。アプデで直してくれないかな
ウチのサフェルはガンガン使ってくれるから上のオート挙動のとこに書いちゃった。ヴェルト騰荒サフェルでやると殲滅優先されてヴェルトとサフェルが使って、むしろ騰荒は使わなくなる。ふざけた編成のセイレンスフォフォアベンチュリンではセイレンスフォフォが使う、ヒアンシー符玄リンクスではヒアンシー符玄が使う。モードやEPの最適はともかく使ってくれると思うんだけどな。
いろいろ試してて思ったけどSP予約のように支援スキル使用予約がされているので姫子の行動順が引き上げられると使われないことがある。非開拓仲間は1～4枠の若い順で優先して予約される。例として騰荒花火ブローニャ姫子の行動順の時にブローニャが2枠で花火が3枠だと支援スキルはブローニャに予約されていて花火はすぐに戦闘スキルして姫子を引き上げてしまう。ところが花火を2枠でブローニャを3枠にすると、この状況の花火は支援スキルをしてから戦闘スキルを使ってくれる
半信半疑で育てたなのか耐久が思った以上に良い。ヴェルト耐久より余裕で硬いしデバフの手間も無いから殲滅やるなら普段はこれ使うかも。アーチャーパに花火丹恒渡せるのが熱い
皆姫子の会心率ってどの位なってます？自分のは75%なってるんですけど、会心無いけど攻撃力12%上げてる遺物を変えて会心ステに変えようかなって考えて。なお変えた場合は攻撃3966から12%消えて168落ちて3798に。会心はまだ未強化だけど盛れても77〜80前半を目安に。一応使ってて75%でも会心は出てはいるけども、安定性か火力かって感じで。ぶっちゃけ気持ちの問題ではあるんですが。
自分は記憶開拓者と組む想定で90%にしてます。多分誰と組むのか（開拓者、サンデー、花火辺りの率サポーターを入れるのか入れないのか）、殲滅なのか裁決なのかとか、色々変数があるので正解は無いと思います。ただ、上の方のコメントにも書いてますが、基本的に姫子自身と周りの会心ダメバフが凄いので、攻撃力は多少落としてでも会心率は100になる調整をした方が結果的に火力は出ます。厳選思想的には、攻撃力を軸に置くというよりも会心率100を軸において厳選した方が良いのかなとかは思います。（ちなみに本当に簡単な期待値ですが、例えば攻撃3500、率100、ダメバフ込み250%とすると、ダメージ期待値は12250、攻撃4000、率80、ダメ250%とするとダメージ期待値は12000です。なので攻撃力を下げてでも会心率を上げた方が安定もするし火力も出ます）。
サンデーと組むから会心率80%を目標にしてるけど、78.7%か80%オーバーのどっちかまで厳選できたからもういいかなって… 攻撃が4000届いてないのが珍しい気がするんだけどEP縄だったりする？
24ウェーブ周回に連れ出してみたら無限ロボビーム編が始まって草、どういうことだよ
今後列車の人材増えたり強化版来たら強くなるだろなー思ったけど予告番組でまさかのだった
光円錐おすすめ何かある？ 微課金向け低コストなやつで・・・
星4はガチャ産なら天才、ナナシなら必要EP150あるし平和、プレゼンスなら常に弱点つける場合なら銀河で、弱点関係なしなら朝食がスキルも必殺も火力出したい姫子には無難かなぁ…
キュレネ、列車に乗れ