https://wikiwiki.jp/star-rail/ブラックスワン
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これかなり強くなったんじゃないか
ブラスワは自体は強くなったけど持続パとして考えるならキュレネと再度交代になるから伸びとしてはあんまりな気がする
無凸でもキュレネ2凸超えてるんだからキュレネ記憶パに回せば良いじゃん
キュレネの使い道の話は誰もしてない
キュレネ2凸とブラスワ無凸を比較して伸び代はあまりなさそう(ｷﾘｯ って話してそう。同コスト比較ならかなり変わるし
来年の配布に備えて今回はスルーしようかな。撃破のダリアみたいには今年後半に上位互換くる可能性もあるし
次の持続パーツ更新はどう考えても耐久枠でしょ
通常でも必殺でも防御ダウンできるってなると敵が単体の時は戦闘スキルの存在価値がほぼ無くなるのか
文句があるわけでは当然ないんだけどなんだか不思議な感覚だ
もっと強化してくれないとインフレに追い付けない。ダリアに負けないくらいのサイズにしてほしい
限定持続誰も持ってないんだけど高難易度をそこまで重視しないならブラスワ+配布カフカで持続パ組んでも良さそうな感じする？強化も来るし引くならこことは思ってるけど他にも魅力的なキャラが多すぎて踏ん切りがつかない…
ブラスワ強化幅がよくわからんけど、そこまででもないなら今の持続パはセイレンスありき。セイレンスがいてようやくver3時代の強さ。なのでセイレンスに興味が無いとか引く余裕が無いならどうしても新しめのキャラどころか既存の他パーティと比べて弱いのは高難易度攻略に興味がなくとも覚悟したほうがいいと思う
高難度意識しないのに聞きにくるレベルならやめておけばいいのではなかろうか
異相除いてギミック接待の回だけ使えるようにしたいとかでも多分スワンよりセイレンスの方が優先かなぁ
キャラが好きでほしいんだけどやっぱ性能面はキツそうか…とりあえず仮天井まで引いてすり抜けたら諦める方針でいきます。みなさまありがとう
キャラ好きで使いたいなら継続軸よりも１凸餅で風専用のサポーターとして使うって道もある。ほかに風アタッカーいる場合に限るけど
あ、ごめん餅いらないや。１凸ケツ汗ね
持続パで無凸無餅のブラックスワンと1凸餅のルアンだったらどっちの方が強い？他の手持ちは無凸餅のカフカと餅引く予定の1凸セイレンス
以前シミュったけど強化前の無凸無餅スワンの方が強いよ。強化来たらもっと差つくだろうね
セイレンスの餅あるなら速度が、スワンに強化入ればダメバフと防御ダウンできるわけでルアンの優位性はほとんど無いです
カフカ攻撃100%、ブラスワ与ダメ72%、セイレンス2凸与ダメ90%がそれぞれ全体だしワンチャン待つのみカフカの復権ある？ クエストの回転率はあまりにも魅力だけどそこそこ立場上がるんじゃ無いか？
横に伸びたおかげでなおのことセイレンスとブラスワの付与した持続を起爆したダメージのが伸びてる気がするのだ...。松の実装備しても良くなったかもだけど、ブラスワ強化前よりクエストカフカが強くなったと思ってるがどーなんだ
それ以上にスワンの火力もめっちゃ上がったから猶更クエストやね
元々持続編成ってブラスワセイレンスが9割ダメージ出してて、ブラスワのダメージがさらに伸びる＝カフカの割合が減るのでさらに価値が下がりました。相変わらずクエストかサフェル餅ですね
めちゃくちゃ限定的だけどマネウォで「持続ダメージの契約」を取った時により早くブラスワを召喚できるという利点はある 逆に言えばそれくらいしかメリットが思いつかない
新占いお姉さんが早めに引けたらこっちの占いお姉さんにモチーフあげたいなーイラストも好き
強化楽しみすぎる。はよ詳細きて
キュレネ入り持続編成よりも火力が1.2倍以上高くなるなら引きたい。はてさて。
文章長すぎて何がどう変わったのかさっぱり分からんぞと思ったら下に調整概要まとめ書いてあってワロタ
2凸ブラスワが開幕アルカナ30層付与するおかげで、2凸セイレンス、カフカ、サフェルで組んで鈍足にすると場所によっては立ってるだけで周回できる。味方のターンが1回も来ないから超早い。目安としてはスワンの全部位を攻撃にして効果命中120達成、他3人にルサカ装備すると魔法少女を1周10秒で掘れる。
明らかに火力が上がった。けど、アタッカーでもないしカフカみたいに挙動が大きく変わったわけでもないしセイレンスの7つ8つ発生する魚物理持続と一緒にダメージが発生するから体感わかりづらいな。凸は上の人が言うように実感が凄いわかりやすいけど
効果命中120%>SP増減0以上になる速度>攻撃力でよさそうだしだいぶ速度減らしてよさそうだな セイレンスと同じく置物火力だからある程度は盛らないとSP枯渇しそうだけど オーブは良質なのなら攻撃ダメどっちでもよさそう？
速度169にしてたけど速度130までおとしたわ。爆速スワンも悪くはなかったが、今の性能で速度靴にするのは勿体なさ過ぎる
速度１０５から１４０くらいに上げたけど、快適になったわ。通常で防御ダウン更新できるのはでかいよなぁって
突き詰める段階まで来てると3ラウンド以上戦う場面がほぼ無いので自分は3ラウンド5回行動の速度143派だな。3ラウンド4回行動でいいなら115か134で良いと思う
その前後の速度が現実的だけど、庭3ラウンド(350)って今わざわざ意識するには微妙な区切りな気もする…134より良いと感じることある？
カスの答えで申し訳ないんだけど、オートで使うことが多くてそれで念の為で多めに速度確保してるだけなんだ。134と143両方とも手動でもオートでも試してるけど火力が微差なのもあって体感はどっちも差はないかも
ありがとう、最近少量遅延とかあるから速めにしとくのは確かに意味ありそうだね
モチーフ引けて海の歌から変えようと思ったら防御力溢れてるし海の歌に戻ってきた
待つのみスワンってありかな？
ダメバフは獲物の視線以下、効果命中ない、速度もいらない、感電増えてもそんな嬉しくないで装備したい理由はない
むう 待つのみ使いどころ無いかぁ
2凸効果って虚構で敵が出るたびにアルカナ30層がその敵に付く仕様？ 最初に出てきた敵5体だけ？
「敵が戦闘に入った時」なので前者
ありがとう！2凸効果めちゃくちゃ強化されてるね…スワン2凸すれば虚構めっちゃヤバそう
これからも持続でナイト星3クリアやっていきたいならスワン1凸まで取った方がいいかな？他のメンバーはセイレンス1凸餅カフカ無凸クエスト騰荒2凸餅（他に回してたらアベ無凸餅）でやってる
そこまで揃ってたらスワン無凸でも星3は余裕そうだが…
復刻したから今回も同行するかと思いきや序盤で一旦フェードアウトと残念ではあるがオンパロスで影ながら大貢献した以上休みやるには当然かも
裏切った(理不尽)扱いされてるガーデンから招集されてるのに休めるんですかね...
スプラッシュアート見る度に「そんな所にロウソク置いたら危ないよ」ってなる
与ダメ70、防御20、耐性25(1凸)と汎用バフ部分がほぼ1凸ルアンと同じ。被ダメと速度撃破とかの差はあるけど趣味で適当にサポートで使えるくらいはあった
1凸の話聞くと無限に1凸したい欲求が沸いてくるわ。あーもうスタレにも珊瑚で凸素材交換出来ればいいのに...そうしたら悩まないのに
スワン強化きたということでアルカナの倍率やらを見直してたんですけど結構セイレンスに負けず劣らずの倍率でびっくりしました。。。。ルサカや謄荒のバフ先の兼ね合いで気になったんですけど、今ってスワンとセイレンスどっちのほうが火力でるんですかね？凸状況はスワン１凸セイレンス２凸です。
割合は基本スワン寄り~互角くらいだと思う
ありがとうございます！！スワンほんとに強くなりましたね！スワン餅今までセイレンスに持たせてたのもこの際だからスワンに返そうと思ったけどスワンさんこれ元々防御２０パー貫通持ってるから防御ダウン１００パー超えちゃうのちょっと罠ですねこれ。。。
今回の強化でガッツリスワンの割合の方がデカくなったよ、セイレンス2凸あるし尚更だね。弱点とか考えないイーブンの状況だとスワン同胞が強いはず
横からだけど根拠教えて
シミュ叩けば割とすぐわかるよ、気になるなら自分で計算してもらって。名前は出さないけどシミュ作ってる人も動画上げてるんでそれも見てもらうといいかな。というか強化前からややスワンが多かったけど今回の強化でより大きくなった。木はセイレンス2凸でブラスワにバフもあるから尚更ブラスワが大きいと思う。一応、これは当然だけどセイレンスよりブラスワが強いみたいなアホなこと言いたいわけじゃなく、セイレンスカフカあってのブラスワの強さなので誤解なさらぬよう
天賦見れば分かるけどセイレンスが付与する持続倍率は思ってるより低い
セイレンスの方が火力出してると思い込んでたから見直してみたんだけど、ダメージ発生タイミングが二人とも同じだから、シミュじゃなくても天賦倍率と自己バフだけ比較すれば割と分かるんだね。
ブラスワは防御無視20%、セイレンスはダメバフ90%で自己バフはあんま差が無い（ややセイレンス有利？）。倍率はアルカナが余裕で溜まるようになったから30層～50層の600%～840%、開示中なら50層～70層で840%～1080%くらい出るようになってて（体感での雑な数字）、セイレンスは無凸だと持続ダメの種類6つ、風化1層として580%くらい？ となるとブラスワの方が圧倒的に倍率が高いから火力出してる、と。もちろんアルカナのこの層数の維持はセイレンスがいないと無理だから、上の枝の人の言う通りキャラとしてどっちが強いという話ではないけどね
倍率の話すると、セイレンスは起爆の倍率によらず一定っていう強みもあるね。一番回数が多いカフカ追加攻撃の起爆倍率が80%だからこれで軽減されないのは地味に大きい
アルカナって50超えても貯めれるようになっただけで倍率上限は50層のままじゃないの？
｢スワンの方が割合が高く、セイレンス2凸なら尚更｣と言える根拠を聞いてるんだから｢シミュ叩け｣は回答になってない、鶏を捌くのに牛刀を用いてるけど>> 786の言う通り高々4元1次
俺の計算&シミュ両方ともダメージ出力、ルサカ被効果もともに常に観測範囲内では(両者無凸を除いて)セイレンス>スワン。氏の動画自体無凸での編成での結果を6:36でチラ出ししてる程度では?
と思ってるんだけど、、、総合的に何が言いたいのかわからんかった。
一応木は凸込みの話なので倍率だけ見るとスワンがアルカナ50で840%、セイレンスが天賦4×2とお魚8で840%と同じくらいになってるよ
>> 78850層は保持の上限なだけで、ダメージの瞬間までは50以上もカウントした倍率になるよ。例えば70層付与されてる状態でカフカが起爆したら、240%+12%*70=1080%でダメージが発生して、一旦50層までクリアされてから、また12層とか付与され直されて62層になる、みたいな挙動（のはず）
突然毎日のようにフレンドに借りられるようになったのはたぶん2凸スワンだな
何と１回の課金で無凸と餅をセット確保出来た、正直１凸したかったけどひとまずこれで良しとします 強化入ってますし 願わくは星芒リストに入ってほしい