https://wikiwiki.jp/star-rail/火花
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銀狼パで無凸無餅で運用しているのですが、今度の復刻で餅引く価値はあります？ちなみに銀狼は無凸餅、コウコウは無凸餅です
価値はあるけど爻光1凸した方が良い
HC本当に花火花か？と異相ナイトやら裏庭やらでやって来てみたけど大体の場合爻光は横に居る前提なら開拓者>花火だったわ。星拓き火花大会やらナイトパムキングの愉悦接待ボス相手だと開拓者入れた時だけ火花2凸での追加ターンでSP消費禁止(花火時はok)って縛りを開拓者側に入れても普通に花火入れてる時より明らかに速い
検証ありがとう。バフ周りにそこまで大きな差はないはずだから、花火だと褒美の数が足りてないってことなのかな。パーティ例の花火花編成をHC編成（開拓者or花火）に変更したほうが良いのか…？
褒美については開拓者の方が強いのは強いってくらいでそこまで差はなくて、開拓者自身がそこまでSP収支を花火から悪化させずそれなりのサブアタやれて必殺で火花の愉悦スキル誘発で数百万くらいぽんと出せるってのが大きかった感じ
今度火花引こうかと思ってるんですけども、火花を銀狼999のサブアタとして使う場合、速度靴と攻撃靴で使い勝手確かめた人っています？銀狼の変身中でSP消費したいなら速度靴の方が銀狼の供給に対して火花の消化が追い付いてSP溢れるって事は無さそうだし。かと言って変身前や解けた後はSPは銀狼と使うからカツカツになりそうだし。何より本人の火力は下がる。攻撃なら火力あるけど追い付けないから絶対SP溢れるし…
2凸↑なら攻撃靴、1凸以下なら速度靴でアッハタイムの速度を超える調整が安牌。速度を上げたい理由はネタ稼ぎもあるけど、銀狼のサプライボックスを消費したいからで、サプライボックスはアッハタイムの度にリセットされるから、アッハタイムの間に火花のターンを確実に捩じ込むには火花がアッハの速度を超える必要がある。2凸してればアッハタイムの直後に追加ターン貰えるから少しでも本人火力上げる方針で攻撃靴。速度靴だと本人の火力面は落ちるけど、耐久にフォフォ採用してるなら攻撃バフである程度補えるし、そもそもパーティ火力の半分くらいは銀狼が出してるから影響も小さい。あと初動は(凸餅次第にはなるけど)爻光通常→必殺+銀狼のスキルでちょうど貯まるから心配要らないし、変身終わった後も、直前に強化通常撃ってるわけだから高確率でSPは潤沢になってるし、その頃には爻光必殺が溜まり直すんですぐに再変身も可能だしでそんなに困ることは無い
正直2凸以降でも銀狼と組む前提でアッハ抜いていいと思って速度靴にしてるわ。爻光必殺で銀狼変身しつつ追加ターン得た後アッハの前に火花がもう一回来ないとボックスが5回くらい開くしSPとか結構余るのよね…
異相か何かで火花銀狼こうこう全員2凸、初期速度の攻撃靴と攻撃や会心ダメ下がる代わりに速度盛り盛りとで試したら攻撃靴の方が少し早かったな。厳選次第だし割と好みだけで決めて良い差な気がする
爻光1凸で銀狼、火花、フォフォが2凸でどちらの靴も戦闘開始時攻撃3600会心100%。速度靴の方はアッハを追い抜く速度148以上の調整で、率ダメ150(戦闘前)オナメは妥協だけど出雲、攻撃靴の方は速度調整無しの率ダメ210（戦闘前）オナメ配信ルーム。これで異相キングでは攻撃靴の方が行動値が4少なくクリア、逆に裏庭グラフィエと末日のウナギは速度靴の方が行動値が1少なくクリアだった。上の方と同意見だけど手持ちの遺物次第な気がする
ちなみにどっちを履こうとも今後来る愉悦生存補助が攻撃力バフを持ってないことを前提に厳選した方が良いと思うよ。モチーフ基礎攻撃力582装備時、メイン選択可能な4装備中2装備を攻撃力43.2%選択、サブステータスに攻撃力が出る残り4枠で総数54.6%、実数をどこかで20～40、そこに外部からルサカ効果12%を2枠貰ってようやく攻撃力3600を突破できる
ありがとうございます。開拓力の使い道困ってたので魔法少女厳選に使ってきます。爻光の速度厳選もやりたい所だった。愉悦の運命の仕様面倒過ぎる…
銀狼999も爻光も攻撃参照じゃないから愉悦耐久に攻撃バフ無さそうだよね。だから攻撃も3600自力で確保出来るようにした方がいいのはそう
無凸無餅のヒバナーなんだけど速度って幾らくらいあればええのん？速度靴にしてて149くらいあるんだけどどう？
他の愉悦キャラの速度でも変わるから何とも
１凸餅九狼が193で１凸餅爻光が184で無凸無餅の火花が149です
アッハ越えてるから爻光必殺9狼変身出来てアッハ来る前にボックス開けれるようになってるみたいだし丁度良いくらいじゃない？ほんのちょこっとだけ速度削っても問題無さそうではあるくらい？
現在、銀狼999、爻光、愉悦開拓者、騰荒で編成してるんですけど、次の復刻で火花を引いた方が良いですかね？それとも愉悦開拓者で十分ですかね
現状に満足してるなら引かなくていい。ほしいなら引いたらいいのではないだろうか。
緋英パ作らないなら引かなくてもいいと思う。優先度的には水着アベのが高くなりそうだし
なんか性能みたいの出たっけ？まあ...俺は強くてもアベンチュリンはちょっと引きたくないけど...w
今後も銀狼使うかどうかじゃね、愉悦環境に乗っかるだけの捨て駒ならここから投資する意味無いでしょ。
爻光を完凸しているので愉悦はメインで使っていくと思う。4.0から始めてまだキャラが少ないので編成を増やす為に火花を引いて開拓者をフリーにするか迷っている感じです…。
運よく80連で火花2凸出来たんでこのまま愉悦の運命を歩むことにします。
フラグびんびん！←これ聞くたびに軽くたっちゃう
復帰者なんですけど、こうこうは持ってて銀狼、緋英はない状態の場合、メインアタッカーとして火花引くのはありですかね？フォフォ、花火、愉悦主人公から編成自体は組めるのですが、火花メインアタッカーが今も通じるのかどうか気になりまして…
緋英復刻と愉悦アベの性能が出るのを待った方がいいと思う
異相とかは無凸だと厳しいと思う
ちゃんと通じるけど、火花が好きな人向けだよ。その場凌ぎのアタッカーが欲しいだけなら火花行っても寿命問題で詰みアカ直行だし、火花が好きだから接待乗り越える為のオールインも覚悟ってぐらいならちゃんと4.x基準のパワーはある。ただ現状銀狼抜きだと3愉悦に出来ないけど、耐久枠が火花に寄り添う保証も愉悦名乗る保証も無いから、オールインした後の寿命は完全にギャンブルだよ。
実は全体110%だからバナ研とか一部以外には愉悦スキルがダメージソースになりにくい緋英とかと違って結構安定した火力してるんで開拓者+爻光でのHC等も割とちゃんと相性考えられてるよ。後は自己バフ多めかつ火花のSP20消費強化通常(単体に当てた場合440%)やら緋英必殺(最低保証褒美480で大体計数4.3以上の276%)を置き去りにする610%×1.3まで強化通常の倍率を盛るしか無かった(一般的な速度を盛るアタッカーは割と自己バフや倍率を落とす調整なのに対して両方盛ることでバランス取らなきゃいけない程度には速度依存変身アタッカーという点が弱い)銀狼って歪なキャラに寄り添う為にズレた新規キャラが何処まで来るか次第でやれるかが決まるギャンブル
無凸餅円錐銀狼のサブアタに火花引こうかなーって考えたんですが、無凸無餅だと完凸開拓者と比べて使い勝手の違いとかあります？上のコメント見てたら優先さ無いってあったから躊躇っちゃった。因みに使う理由としては緋瑛パ作ろうかって思ったから。でも緋瑛無凸で餅無しだし、そもそも緋瑛パも強いのか？とかも思ったり。絶対水着アベ情報来るまで復刻待たないよなぁ
ぱっと思いつく違いとしては ・火花の速度調整は必要だけど開拓者と比べてアッハタイム後のサプライボックスを１～２個くらい多く消費できる ・サブ火力としてみたときに開拓者よりも強い ・稼げる爆笑ネタが開拓者よりも多い かな。緋瑛パは今のメンツだと爻光取り合いになるんだけど、この辺はアベンチュリンがどうなるか次第かと思う。
正直今バージョンでスキンまで出されたキャラをそのつぎのバージョンのキャラクターのが強いです、枠競合してなんなら取られますってされたら派手に怒る自信はあるわ
銀狼爻光速度200火花速度148をようやく調整できたけど、これここに愉悦耐久の速度134が入ったらまた調整しなおす必要があるんかな？
仮に134のキャラが入った場合アッハの速度は150.75、速度を151にした時に150.9だから其処からアッハを抜く事を考えると151目指す事になる。ちなみにもし耐久枠がヒアンシー面で速度200だった場合は154
うーんやはりか。速度155には出来る遺物があるがそれだと会心が爻光餅込みで80％とかになっちゃうわw
ちなみに味方全体速度バフしてもアッハの速度は全然伸びないから爻光2凸とかあれば目標値より6くらい下げておいても追い抜けるんだ
2凸の追加ターンは高難易度コンテンツ等の行動値や残りラウンドのカウントには影響せず、ギリギリのアッハタイムでも攻撃可能という認識で良いのでしょうか？
他キャラの追加ターンと同じ
改めて考えてみると「絶滅大君のお膝元をしっちゃかめっちゃかにしながらナナシビトに喧嘩を売った女」になってるのちょっと面白い
自分悪役で世界を上書きする(火花ミーム)事で願力を集める愚者が挑んでくる、そいつ倒してから本番の幻月遊戯の話を芦毛ちゃん主役脚本で書いてるからパブの後輩として先輩の筋書きのチュートリアルしてくれただけだぞ
銀狼2凸メメ光1凸に無凸無餅で引いて、銀狼1凸トリビー開拓フォフォと火花メメ花火トウコウで3編成目に分けてるけど、火花キャリーだと率上げと攻撃靴で花火の方を速度上げ、銀狼組む時はタケタケ速度特化とかでいいんかな 多分どっちもEP縄で、銀狼の時に速度全振りより攻撃と率ダメとのバランスなのかとかよく分からんみたいな感じではいるかも
怪文書になってるから木の意図した回答からズレてるかもしれないけど ・基本、火花キャリーでも銀狼PTであってもちゃんと率は確保して攻撃縄のほうが丸いことが多い（愉悦３（開拓者入り）の火花キャリー組むならEP縄のほうが良いことが多い） ・銀狼PTの時の火花は基本的にアッハタイムの速度前後に調整できれば良い（できれば火花のほうが少し早いとうれしい）（火力捨ててまで速度に特化する必要はない） アッハタイムの速度はPTの愉悦メンバーの速度で変動するので自分で調べておくれ
EP縄とは言うけど、実のところ火花必殺は火属性ダメージ(愉悦ダメージではなく普通に攻撃力で計算する状況次第だけど200%くらいの倍率のダメージ)。愉悦ダメージ部分は天賦の42%しかないから階差で祝福取りまくりバフ載せまくりくらいじゃないと愉悦パでは愉悦に乗らない与ダメバフとかほぼ無いのもあって衝撃ネタ獲得以外の意味ってほぼ無いのよね。だから正直攻撃力に相当余裕がない場合EP効率がーとか考えなくて良いよ
ありがとうございます！速度靴オーブと縄攻撃で速度率>ダメ>=攻撃くらいで共通で付けて様子見てこうと思います
あまり話題にされてないけど新衣装めちゃくちゃ好き。今までのスキンは割と雰囲気があまり変わってない印象があったけど、今回のはガラッと雰囲気が変わった感じがするのがいい
ここにいる人間はもうログインしたら即買っただろうからな。普通にめちゃくちゃ良いと思う。俺的にはスタレ内スキンでルアンを超えてナンバーワンスキンになった程度には良いもんだと思う
めっちゃ良いからこんなの皆好きだろって逆に話題に出てない説、個人的には元の衣装も好きだから自動で日替わりとかの機能が欲しい
良いよね。あんまりスキンとか買わないんだけど、今回のは普通に買ってしまった 個人的な願望としては花火にも同じ衣装着てもらって双子コーデしたいのと専用待機モーションとか増やしてくれませんかね… 必殺打つ時のロゴ？ が変わるのは良いと思いましたまる
銀狼爻光星ちゃんヒアンシーでクリア出来なかったけど、火花2凸餅引いたら1Rで絶体絶命クリア出来た！流石に手数が違うわね
2凸以上はまるで違うねぇ、今回の絶対絶命だと均衡+のせいで9狼編成だと火花が重要なのも大きそう
オナメの話なんだけど、配信ルームより出雲の方が優先度高くないですか？これ。盛りたいステータス多すぎて困ってたけど、出雲に変えたら率と攻撃にかなり余力が出来て、空いた枠を速度に回す事ができた。神遺物とかあるんなら配信ルームが一番火力伸ばせるんだろうけど、そうでないなら出雲はかなりオススメできると思った。
実装当初は会心率は爻光餅花火餅で盛れたし火花HCだったからね、その遺物の方がステータス良いなら優先度高いというか好きにしたら良いと思う
そもそも今から揃える場合サブステでは盛れない愉悦度upが付いてるパンクロードなんで、会心率が楽な出雲側も特に優位性はないかなと
まあ配信～の会心ダメージは一番優先度低くはあるかもね。俺はたまたまパンクロードで速度12玉出来ちゃったからこれ幸いと速度148のためにパンクロード装備させてるわ
記事がアップデートされてなくて勘違いされやすいんだけど、攻撃力で得られる愉悦度がそもそもしょぼいから攻撃と会心ダメージは同程度に優先度低い
火花は軌跡がしれっと28%もある(銀狼と爻光と開拓者の軌跡にある愉悦度合わせたより上)し餅で20%にパンクロード乗せてやると素で愉悦度53%あるからまぁ多少妥協して攻撃変換が80%に届いてなくても案外差はないのよね。銀狼なんかは軌跡と餅武器だけじゃオナメ込みで15%しか無いから必死に変換稼ぎに行く必要があるんだけど
銀狼2凸してますが、火花2凸おすすめしますか？？
強くしたいならそりゃあオススメ
今速度155あって下げるか悩んだんだけどもし愉悦耐久も速度盛るタイプで200欲しい場合はこのまま方が良かったりする……？ 計算した感じアッハの速度が154になるからギリギリ追い越せるんだよね
その遺物セット置いといて、愉悦耐久が速度盛りかどうか見てから決めれば良いだけでは？
愉悦の耐久枠が戦闘スキルにアッハの速度+現在の爆笑ネタみたいなアッハ加速持ってきたりしないか、等分からない事が多過ぎて追加後の正解なんて出せない。
思考停止でモチーフまで引いて、ある程度使ってみた感想なんだけど、もしかして餅って必須まではいかない感じ？防御無視やバフは偉いけど、要と思ってたＳＰ上限については衝撃ネタで意外と誤魔化せてるなって印象受けたんだけど。タケタケでも結構やれそう。
逆で衝撃ネタがあるからこそ餅が要る。回復効果ちょっと上振れると余裕で溢れるからね
今の銀狼編成用でもあんまりコスパよくないのはそう
無凸無餅火花持ってるならそこから餅1枚の投資と考えればそれなりに火力の伸びは良い方じゃなかったか？今から火花未所持から餅まで含めて引きにいくのが微妙って話なら同意
一回タケタケの付け替えてみるといいよ、餅あるなら欲しいなってなるだろうから。 必須かと言われれば、ほぼ全キャラ餅必須なキャラはいないよ。としか
伸び率は最近のキャラにしては控えめだと思う
銀狼無凸餅、爻光1凸餅、愉悦開拓者完凸、フォフォ1凸無餅の編成で使ってるんですけど今から火花無凸無餅を引くのってどうですか？
餅まで引かないと開拓者とそこまで変わらないから流石に微妙
虚構での使い心地はそれでもけっこう変わる。銀狼が虚構適正アレだから。
2凸するか迷ってるんだけど、2凸した時に速度148ってどうなの？折角148調整うまく行ったから愉悦耐久来て再調整されるまではこれで行きたいんだけど、2凸した火花にとっては148調整ってほぼ意味ない？
１４８って数字にどんな意味があるのか知らないけど、今の木のPTのアッハより少し早いくらいって意味合いでいいのかな？ それなら銀狼PTかつ火花が動く前に銀狼スコア６０溜まる または 火花初回行動終了後銀狼が変身できる のどちらかなら意味ないことはないよ。PTとしては攻撃靴とかににしたほうが火力でるかもだけど。火花HCならまた条件変わってくるからなんとも
148は9狼爻光を速度200とした時火花の速度分足したアッハの速度(147.4)を超えるギリギリ数値やね
無凸の時点で、銀狼スキル→メメ通常メメ必殺発動→アッハタイム発生→銀狼必殺発動→銀狼強化通常...。ってなるから火花が動く前に銀狼が必殺発動出来ることは出来るんよね
アッハ抜き調整で爻光が1凸ならエンドコンテンツで爻光通常爻光必殺で銀狼の必殺連打してれば銀狼変身が火花追加ターンより前に来れるから本来のアッハタイム前に銀狼のボックス5回くらい開けて計2回行動とかは出来る。銀狼2凸なら大体本来のアッハで褒美を得た際に120の追加ターンにもなる。但し、そもそも此処らへん全部後一人愉悦入れたらズレるのは考えておくべき
4%まではともかく0.8%と0.16%を期待するのは強運過ぎない…？
火花追加ターンの前に銀狼変身割り込むんだから火花追加ターン銀狼ターン通常火花ターンアッハタイムからの火花追加ターン2回目。SP消費では2回しか開けてないよ
銀狼の強化通常込みの話か、じゃあ確率更新前にくるから特に火花の速度関係ないとこか
火花2回目が無いとアッハ直後にスコア120に少し足りてない事が多いとかボックス開けてそのままアッハに行くからSP溢れがちとか速度上げておく意味は多少あるよ
速度+0でいい。というかそのための2凸でもある
せっかく頑張ったけどこの速度伸び遺物無駄かぁ。まあそんなもんよね、サンガツなのか
復帰して早々に火花のビジュアルだけで引いたんだけど爻光居ない民だわ😭 ちょうど復刻終わったばかりみたいだけど爻光居ない間は倉庫番な感じ？
最低限花火がいれば使えなくはないが高難度連れてくには厳しいね
次バージョンで来る水着アベンチュリンが救ってくれるかもしれないし救ってくれないかもしれない
大量SP消費HCか愉悦パ用だから大量SP消費アタッカーとして使ってもろて。Ver4のキャラは二相楽園だからか2種類の役割をできるようなのが多い
花火もいない民なんだ😭 どっちも復刻したら引く気では居たのでそれまで倉庫で配信でもしててもらうわ･･･ありがとう🥺
一応無料でもらえる愉悦開拓者がいるからそこまで進められるなら開拓者入れるのもありだよ
いま無餅なんだけど火花モチーフめっちゃつよい？餅の効果見てたら餅が必須級な気がしてきた‥火花餅以外のパーツは揃ってて今餅引くか次のロビン待つか迷う
火力的には強いとは言わないが、SP総数アップが無いとダメだなと思うときも度々ある。そんな感じだな。まあモチーフ取った側からしたらタケタケと比べるとかあり得んレベルではある
好運Vと比較して増分15%ないくらい？で最近の餅にしてはかなり弱い
銀狼無凸餅、火花完凸餅、爻光1凸餅、自由枠で編成しようと思っているのですが、この場合、火花は速度と攻撃靴どちらを履かせたらいいですか？あくまで火花をメインに使いたくて銀狼はSP供給、愉悦稼ぎの為のサブ、残り1枠には遠坂凛1凸餅を入れる予定です