https://wikiwiki.jp/sts2/戦いのドラム
まぁもうちょい面白い性能にして欲しかったのはわかる 捨て札のトップとかにしてある程度の選択権を与えるとか
セカンドウィンドをちょっと取りやすくした…のか？エナ貰ってもアタックしか撃てないけど
これを先引きはしないから、取りやすくもなってないと思う 1コス2ドローUG出来ずなんてゴミカード先に引くわけない
露骨にドアメーカーメタとしてリワークされたために中途半端な性能になったカード。もっとも廃棄ターン以外に引くと木偶の坊と化すため別にメタカードとしてもそんなに強くないのがまた哀しい
廃棄できるカードをドローするために使ったらこいつが捨て札にいく謎デザイン
これはリワーク前のほうが好き。ピック率が低かったのは使い方の理解が広まってなかったからじゃないかな〜もったいない
山札上から勝手に廃棄は、ほぼ最強ドアメーカーと同じデメリットを抱えるから生理的に無理って人はかなりいたと思う。あと廃棄が即時じゃないのも扱いづらさに拍車かけてた感
デモコン理論みたいなもんで、実際は見た目ほど弱くはなかったとは思う まぁバトルトランスのが大体は強かったからやっぱり弱いわ
下振れを如何に抑えるかが大事なゲームだから、底なしの下振れになりえる山札トップ廃棄はやっぱきつい。それはそうとしてリワーク後も使わない
こいつでカード引いてパワーカードを使い終えたら2巡目以降から廃棄コストになるの無駄が無くていいかも
リワーク前が再評価されてるの意味わからん、運ゲー強要されるようになるの普通に無理すぎるからリワーク後の無難な感じの方がいいわ。黒焦げのランダム廃棄は全く評価されてないのになぜ？
ただダメなだけのカードと嫌われてるだけで悪くないカードは当然評価も異なる
黒焦げもリワーク前の方が良かったという声がチラホラあるし山上廃棄を許容できる層は存在する
ドラムで無理やりドローして廃棄カード使わないと勝てないランまぁまぁあるからね 荒廃や黒焦げとは廃棄できる枚数が全然違う
勝率で見たら黒焦げも言うほど弱くない説もありそうだけどな というかカードは嫌なら取らなきゃ良いんだからメリットデメリットがはっきりしたピーキーマンでも良いんだよ
リワーク前のは序盤に使えたか？と言われるとスト防以外のカードを抜かれたときのダメージがデカすぎるので使えない寄り（１敗）破棄されても問題ないくらいデッキが充実した上で破棄シナジーカードを揃えた上で取るカードなのでリワークもやむなしといったところ
面白みのないカードになっちゃったなぁ
面白みはないけど前の効果は一部の変態には面白く感じても大半のユーザーからはちょくちょく報酬枠奪ってくる呪いくらいの認識だったろうししゃーない。「前のドラム使い道あったよ」派のプレゼンいくら聞いても全然魅力感じないくらいには人選びまくってたし
自分が嫌いだから嫌いってだけの文章を長文にしなくていいよ
統計レベルで嫌われてるもんだぞ
使用率最低カードの擁護でそらあ無理ってもんだぜとっつあん
引用元が「俺が嫌いだから嫌い」でしかないのはそうだけど、ドラムに関しては実際に嫌い派が圧倒的多数で旧効果の方良い派が声デカい人っていう図ではあるんだよな
オートマトンイベントとかジャックポットで出てくるのが邪魔だったからこのリワークはすごく嬉しい
結局前のドラムの方がよかったって言ってる人も「ドラム」がよかったんじゃなくて「安定して廃棄枚数稼げる手段」が必要だっただけのはずなのでもうちょい使い勝手よく廃棄できるカードが出てきたら前のドラムなんて過去の女になるよ
何言ってんのかわからないけど前のドラムと同様の機能を果たしていないんだからそりゃ文句出るだろ
コモンならともかくアンコモンでこんなん渡されてもなあ
特殊で弱いカードが汎用で弱いカードになったのは微妙に強化っちゃ強化だけど、それよりも特徴の無いつまらんカードが増えるのは残念さの方が強い
ドローと廃棄で使い分けできて、結構好きだなこのカード。ネオーの怒り貰えたなら、忘れられし儀式とかイービルアイ狙って引けて、このカードの上位互換みたいなムーブできるけども...
前のを過剰に持ち上げられて開発に「ランダム廃棄系って評判いいんだ」とか変な勘違いされたら嫌だし効果変更は大歓迎だ
そこはまたデータ取って開発が調整の判断するだけだろうから一部が変に持ち上げたところであんま関係は無いだろう。
現実問題としてピック率がめちゃくちゃ低かったからリワークって言ってるわけだからな…
使い道が一応あるがピック率が低く微妙なカードが平凡に微妙なカードにリワークされたから問題。戦利品未満の効果だから文句言われるのはわかるだろ。付加価値がない2ドローなんだから。
まぁコンボ前提で通常使用もままできますよだからなあ、書いてて思ったけどようは廃棄版スライなんだなこれ、これが嚆矢になってアイクラに廃棄軸増えるならいいカードだけど…現状はなんかひとりぼっち
まあまだベータ始まったばかりだし、これから色々追加変更入っていくって考えた時に将来性ありそうなのはどっちかって言ったら前より今の効果よね
前のドラムの問題って廃棄どうこうよりUGしないと3枚ドローできない貧弱さなんだから、素で3ドローUGで天賦か保留つけてくれればそれで良かったのに。結局バトルトランスに依存してるから何も変わらんて
毎ターンデッキトップ廃棄だけが問題だろ
腹ペコドアおじもこれだけは美味しくない模様
焦熱の契約との相性がいい。対ドアメーカー最強カード。リワーク前の戦いのドラムも好き
前の方が面白かったって意見多いけど、まともに使い続けようと思った時点でデッキの方向性固定されてキーカード消されたら終わりの運ゲー勝負一本になる前のと、性能自体は低いけど既存の色んな軸やカードとの組み合わせ探していける今のだったら今の方がよっぽど面白いカードになったと思うんだよなぁ
ドアメーカーに近いけど旧ドラムを使う時は同じ役割のカードをダブらせておけばそんなに致命的にはならない感じはあった。アッシュストライク、ランページ、滅多打ち辺りを適当に集めとくとか。もう元の効果には戻らないだろうし関係ないけど。
特定のコンボやキーカードは諦めてアッシュランぺとかその辺のカードを漠然と集めてっていう戦い方に固定されちゃうからつまんないって話では
つまらないかどうかを議論する気もあんまりないけど特定のコンボとこれが噛み合わないってだけでどっちを活かすか状況次第で選ぶもんだし好みの問題だとは思う。でもピック率が原因で変更受けてる訳だし不人気だったのは間違いないよね。
廃棄されたら次ターン発動するとかどうだろ？彼方からの遠吠え独りぼっちで寂しいだろうし
ほとんど使い道ないカードがまだ使い道探せるレベルのカードになったんだから今の方がいいよ
戦いのドラムはまだ変身を3回残している
ドラムは微妙だったし黒焦げと違って明確に使い道が何個かあるからまあいいかな。どっちかというとこの流れで彼方からの遠吠えが別物にリワークされないかという懸念が大きい。あれの世間の評価とピック率がどうなってるのか分かんない。
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まぁもうちょい面白い性能にして欲しかったのはわかる 捨て札のトップとかにしてある程度の選択権を与えるとか
セカンドウィンドをちょっと取りやすくした…のか？エナ貰ってもアタックしか撃てないけど
これを先引きはしないから、取りやすくもなってないと思う 1コス2ドローUG出来ずなんてゴミカード先に引くわけない
露骨にドアメーカーメタとしてリワークされたために中途半端な性能になったカード。もっとも廃棄ターン以外に引くと木偶の坊と化すため別にメタカードとしてもそんなに強くないのがまた哀しい
廃棄できるカードをドローするために使ったらこいつが捨て札にいく謎デザイン
これはリワーク前のほうが好き。ピック率が低かったのは使い方の理解が広まってなかったからじゃないかな〜もったいない
山札上から勝手に廃棄は、ほぼ最強ドアメーカーと同じデメリットを抱えるから生理的に無理って人はかなりいたと思う。あと廃棄が即時じゃないのも扱いづらさに拍車かけてた感
デモコン理論みたいなもんで、実際は見た目ほど弱くはなかったとは思う まぁバトルトランスのが大体は強かったからやっぱり弱いわ
下振れを如何に抑えるかが大事なゲームだから、底なしの下振れになりえる山札トップ廃棄はやっぱきつい。それはそうとしてリワーク後も使わない
こいつでカード引いてパワーカードを使い終えたら2巡目以降から廃棄コストになるの無駄が無くていいかも
リワーク前が再評価されてるの意味わからん、運ゲー強要されるようになるの普通に無理すぎるからリワーク後の無難な感じの方がいいわ。黒焦げのランダム廃棄は全く評価されてないのになぜ？
ただダメなだけのカードと嫌われてるだけで悪くないカードは当然評価も異なる
黒焦げもリワーク前の方が良かったという声がチラホラあるし山上廃棄を許容できる層は存在する
ドラムで無理やりドローして廃棄カード使わないと勝てないランまぁまぁあるからね 荒廃や黒焦げとは廃棄できる枚数が全然違う
勝率で見たら黒焦げも言うほど弱くない説もありそうだけどな というかカードは嫌なら取らなきゃ良いんだからメリットデメリットがはっきりしたピーキーマンでも良いんだよ
リワーク前のは序盤に使えたか？と言われるとスト防以外のカードを抜かれたときのダメージがデカすぎるので使えない寄り（１敗）
破棄されても問題ないくらいデッキが充実した上で破棄シナジーカードを揃えた上で取るカードなのでリワークもやむなしといったところ
面白みのないカードになっちゃったなぁ
面白みはないけど前の効果は一部の変態には面白く感じても大半のユーザーからはちょくちょく報酬枠奪ってくる呪いくらいの認識だったろうししゃーない。「前のドラム使い道あったよ」派のプレゼンいくら聞いても全然魅力感じないくらいには人選びまくってたし
自分が嫌いだから嫌いってだけの文章を長文にしなくていいよ
統計レベルで嫌われてるもんだぞ
使用率最低カードの擁護でそらあ無理ってもんだぜとっつあん
引用元が「俺が嫌いだから嫌い」でしかないのはそうだけど、ドラムに関しては実際に嫌い派が圧倒的多数で旧効果の方良い派が声デカい人っていう図ではあるんだよな
オートマトンイベントとかジャックポットで出てくるのが邪魔だったからこのリワークはすごく嬉しい
結局前のドラムの方がよかったって言ってる人も「ドラム」がよかったんじゃなくて「安定して廃棄枚数稼げる手段」が必要だっただけのはずなのでもうちょい使い勝手よく廃棄できるカードが出てきたら前のドラムなんて過去の女になるよ
何言ってんのかわからないけど前のドラムと同様の機能を果たしていないんだからそりゃ文句出るだろ
コモンならともかくアンコモンでこんなん渡されてもなあ
特殊で弱いカードが汎用で弱いカードになったのは微妙に強化っちゃ強化だけど、それよりも特徴の無いつまらんカードが増えるのは残念さの方が強い
ドローと廃棄で使い分けできて、結構好きだなこのカード。ネオーの怒り貰えたなら、忘れられし儀式とかイービルアイ狙って引けて、このカードの上位互換みたいなムーブできるけども...
前のを過剰に持ち上げられて開発に「ランダム廃棄系って評判いいんだ」とか変な勘違いされたら嫌だし効果変更は大歓迎だ
そこはまたデータ取って開発が調整の判断するだけだろうから一部が変に持ち上げたところであんま関係は無いだろう。
現実問題としてピック率がめちゃくちゃ低かったからリワークって言ってるわけだからな…
使い道が一応あるがピック率が低く微妙なカードが平凡に微妙なカードにリワークされたから問題。戦利品未満の効果だから文句言われるのはわかるだろ。付加価値がない2ドローなんだから。
まぁコンボ前提で通常使用もままできますよだからなあ、書いてて思ったけどようは廃棄版スライなんだなこれ、これが嚆矢になってアイクラに廃棄軸増えるならいいカードだけど…現状はなんかひとりぼっち
まあまだベータ始まったばかりだし、これから色々追加変更入っていくって考えた時に将来性ありそうなのはどっちかって言ったら前より今の効果よね
前のドラムの問題って廃棄どうこうよりUGしないと3枚ドローできない貧弱さなんだから、素で3ドローUGで天賦か保留つけてくれればそれで良かったのに。結局バトルトランスに依存してるから何も変わらんて
毎ターンデッキトップ廃棄だけが問題だろ
腹ペコドアおじもこれだけは美味しくない模様
焦熱の契約との相性がいい。対ドアメーカー最強カード。リワーク前の戦いのドラムも好き
前の方が面白かったって意見多いけど、まともに使い続けようと思った時点でデッキの方向性固定されてキーカード消されたら終わりの運ゲー勝負一本になる前のと、性能自体は低いけど既存の色んな軸やカードとの組み合わせ探していける今のだったら今の方がよっぽど面白いカードになったと思うんだよなぁ
ドアメーカーに近いけど旧ドラムを使う時は同じ役割のカードをダブらせておけばそんなに致命的にはならない感じはあった。アッシュストライク、ランページ、滅多打ち辺りを適当に集めとくとか。もう元の効果には戻らないだろうし関係ないけど。
特定のコンボやキーカードは諦めてアッシュランぺとかその辺のカードを漠然と集めてっていう戦い方に固定されちゃうからつまんないって話では
つまらないかどうかを議論する気もあんまりないけど特定のコンボとこれが噛み合わないってだけでどっちを活かすか状況次第で選ぶもんだし好みの問題だとは思う。でもピック率が原因で変更受けてる訳だし不人気だったのは間違いないよね。
廃棄されたら次ターン発動するとかどうだろ？彼方からの遠吠え独りぼっちで寂しいだろうし
ほとんど使い道ないカードがまだ使い道探せるレベルのカードになったんだから今の方がいいよ
戦いのドラムはまだ変身を3回残している
ドラムは微妙だったし黒焦げと違って明確に使い道が何個かあるからまあいいかな。どっちかというとこの流れで彼方からの遠吠えが別物にリワークされないかという懸念が大きい。あれの世間の評価とピック率がどうなってるのか分かんない。