https://wikiwiki.jp/sts2/戦いのドラム
a10でさっそく使ってみたけど中々良いカードになったな！焚き付け後のエナジー補充できたり焦熱の契約で一気にセットアップしたりできて予想以上に強かった。あまり使わなかったけど素のドロー効果も悪くない。
ドアメーカーの廃棄ターンに使うと強いぞ！みたいな運営の思考が透けてちょっと吐き気はする というかポンメルと比較対象くらいのカードをアンコモンに実装しないでおくれやす
でもアイクラは元々そんなドアメーカーと相性悪くなくない？運営としても効果考えた後に頭をよぎったくらいじゃないかな
UG不要で2枚ドローできるスキルってだけで間違いなく助かる。バトルトランス引けなくてポンメルもUGする余裕ないこと多いし。強くはないがドロソドロップ運の偏りを少しでも補助してくれるだけでアイクラとしてはめっちゃ助かる
お前、変わっちまったな。ずいぶんいいカードになったけど、昔のお前が恋しいよ
純粋に弱いカードにはなったけど、「本当にごく一部特定の状況にならまぁそれなりに使える事もあります」なんてカードを毎回提示されるよりは鬱陶しくないし、ドロー・廃棄・エナジーと色んな所に絡める効果になった分今後の調整で評価変動しやすくなってかなり良い変化だと思う
評価真逆だね、序盤に取れて短期戦のドロー、廃棄トリガー、パワー起動トリガー、ヘドバでデッキ効率化や遠吠えと色々なシナジーの入り口になる、序盤なら状況を問わないいいカードだと理解してた
スターターしかない本当の序盤ならともかくちょっとでも性能良いカード入り出したらそれが消されるリスクの方がデカすぎて「シナジー」なんて好意的に捉えられるほどのものはなかったと思う。イービルアイ毎ターン強化とかアッシュストライクのダメージアップだって結局それ等のカードが勝ち筋たる性能してるってのとドラムみたいなカード使わないと廃棄枚数が足りてなかったから仕方なくドラム使ってたってだけで、ドラムそのものは勝ち筋カードが消されない事をお祈りする運ゲー要素を追加するお邪魔カードだったよ
調整前提のお試し感がすごい性能
面白くない性能になっちゃったな。ノーコストドローのフロントロードっていう個性も消えたしかといって面白い性能なわけでもなし廃棄トリガー起動する手段が少なくなったのが痛すぎる
人気ないのはわかるけどリワーク後がドロー版見張りってつまんねー性能 1ですら正直強いと思ったことないけど堕落エンシェント化抱擁レア化セカウィ気軽に取れない2じゃこんなの渡されてもねえ UGでエナジーじゃなくてドロー枚数増えたら良かったのに
見張さんはブロックもエナジーも伸びてたのにね…
「使ったターンは効果がないけど長期的なメリットがある」パワーを「無料で効果が得られるけど長期的なデメリットがある」としてデザインしたのは面白いね！ っていうコメントを見てかなり感心したんだけど、もうそんなことなくなっちまったな……
ニューロサージさんがいるから…
堕落してドラムドコドコしたくなるな
まぁもうちょい面白い性能にして欲しかったのはわかる 捨て札のトップとかにしてある程度の選択権を与えるとか
セカンドウィンドをちょっと取りやすくした…のか？エナ貰ってもアタックしか撃てないけど
これを先引きはしないから、取りやすくもなってないと思う 1コス2ドローUG出来ずなんてゴミカード先に引くわけない
露骨にドアメーカーメタとしてリワークされたために中途半端な性能になったカード。もっとも廃棄ターン以外に引くと木偶の坊と化すため別にメタカードとしてもそんなに強くないのがまた哀しい
廃棄できるカードをドローするために使ったらこいつが捨て札にいく謎デザイン
これはリワーク前のほうが好き。ピック率が低かったのは使い方の理解が広まってなかったからじゃないかな〜もったいない
山札上から勝手に廃棄は、ほぼ最強ドアメーカーと同じデメリットを抱えるから生理的に無理って人はかなりいたと思う。あと廃棄が即時じゃないのも扱いづらさに拍車かけてた感
デモコン理論みたいなもんで、実際は見た目ほど弱くはなかったとは思う まぁバトルトランスのが大体は強かったからやっぱり弱いわ
下振れを如何に抑えるかが大事なゲームだから、底なしの下振れになりえる山札トップ廃棄はやっぱきつい。それはそうとしてリワーク後も使わない
こいつでカード引いてパワーカードを使い終えたら2巡目以降から廃棄コストになるの無駄が無くていいかも
リワーク前が再評価されてるの意味わからん、運ゲー強要されるようになるの普通に無理すぎるからリワーク後の無難な感じの方がいいわ。黒焦げのランダム廃棄は全く評価されてないのになぜ？
ただダメなだけのカードと嫌われてるだけで悪くないカードは当然評価も異なる
黒焦げもリワーク前の方が良かったという声がチラホラあるし山上廃棄を許容できる層は存在する
ドラムで無理やりドローして廃棄カード使わないと勝てないランまぁまぁあるからね 荒廃や黒焦げとは廃棄できる枚数が全然違う
勝率で見たら黒焦げも言うほど弱くない説もありそうだけどな というかカードは嫌なら取らなきゃ良いんだからメリットデメリットがはっきりしたピーキーマンでも良いんだよ
リワーク前のは序盤に使えたか？と言われるとスト防以外のカードを抜かれたときのダメージがデカすぎるので使えない寄り（１敗）破棄されても問題ないくらいデッキが充実した上で破棄シナジーカードを揃えた上で取るカードなのでリワークもやむなしといったところ
面白みのないカードになっちゃったなぁ
面白みはないけど前の効果は一部の変態には面白く感じても大半のユーザーからはちょくちょく報酬枠奪ってくる呪いくらいの認識だったろうししゃーない。「前のドラム使い道あったよ」派のプレゼンいくら聞いても全然魅力感じないくらいには人選びまくってたし
自分が嫌いだから嫌いってだけの文章を長文にしなくていいよ
統計レベルで嫌われてるもんだぞ
使用率最低カードの擁護でそらあ無理ってもんだぜとっつあん
引用元が「俺が嫌いだから嫌い」でしかないのはそうだけど、ドラムに関しては実際に嫌い派が圧倒的多数で旧効果の方良い派が声デカい人っていう図ではあるんだよな
オートマトンイベントとかジャックポットで出てくるのが邪魔だったからこのリワークはすごく嬉しい
結局前のドラムの方がよかったって言ってる人も「ドラム」がよかったんじゃなくて「安定して廃棄枚数稼げる手段」が必要だっただけのはずなのでもうちょい使い勝手よく廃棄できるカードが出てきたら前のドラムなんて過去の女になるよ
何言ってんのかわからないけど前のドラムと同様の機能を果たしていないんだからそりゃ文句出るだろ
コモンならともかくアンコモンでこんなん渡されてもなあ
特殊で弱いカードが汎用で弱いカードになったのは微妙に強化っちゃ強化だけど、それよりも特徴の無いつまらんカードが増えるのは残念さの方が強い
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a10でさっそく使ってみたけど中々良いカードになったな！焚き付け後のエナジー補充できたり焦熱の契約で一気にセットアップしたりできて予想以上に強かった。あまり使わなかったけど素のドロー効果も悪くない。
ドアメーカーの廃棄ターンに使うと強いぞ！みたいな運営の思考が透けてちょっと吐き気はする というかポンメルと比較対象くらいのカードをアンコモンに実装しないでおくれやす
でもアイクラは元々そんなドアメーカーと相性悪くなくない？運営としても効果考えた後に頭をよぎったくらいじゃないかな
UG不要で2枚ドローできるスキルってだけで間違いなく助かる。バトルトランス引けなくてポンメルもUGする余裕ないこと多いし。強くはないがドロソドロップ運の偏りを少しでも補助してくれるだけでアイクラとしてはめっちゃ助かる
お前、変わっちまったな。ずいぶんいいカードになったけど、昔のお前が恋しいよ
純粋に弱いカードにはなったけど、「本当にごく一部特定の状況にならまぁそれなりに使える事もあります」なんてカードを毎回提示されるよりは鬱陶しくないし、ドロー・廃棄・エナジーと色んな所に絡める効果になった分今後の調整で評価変動しやすくなってかなり良い変化だと思う
評価真逆だね、序盤に取れて短期戦のドロー、廃棄トリガー、パワー起動トリガー、ヘドバでデッキ効率化や遠吠えと色々なシナジーの入り口になる、序盤なら状況を問わないいいカードだと理解してた
スターターしかない本当の序盤ならともかくちょっとでも性能良いカード入り出したらそれが消されるリスクの方がデカすぎて「シナジー」なんて好意的に捉えられるほどのものはなかったと思う。イービルアイ毎ターン強化とかアッシュストライクのダメージアップだって結局それ等のカードが勝ち筋たる性能してるってのとドラムみたいなカード使わないと廃棄枚数が足りてなかったから仕方なくドラム使ってたってだけで、ドラムそのものは勝ち筋カードが消されない事をお祈りする運ゲー要素を追加するお邪魔カードだったよ
調整前提のお試し感がすごい性能
面白くない性能になっちゃったな。ノーコストドローのフロントロードっていう個性も消えたしかといって面白い性能なわけでもなし廃棄トリガー起動する手段が少なくなったのが痛すぎる
人気ないのはわかるけどリワーク後がドロー版見張りってつまんねー性能 1ですら正直強いと思ったことないけど堕落エンシェント化抱擁レア化セカウィ気軽に取れない2じゃこんなの渡されてもねえ UGでエナジーじゃなくてドロー枚数増えたら良かったのに
見張さんはブロックもエナジーも伸びてたのにね…
「使ったターンは効果がないけど長期的なメリットがある」パワーを「無料で効果が得られるけど長期的なデメリットがある」としてデザインしたのは面白いね！ っていうコメントを見てかなり感心したんだけど、もうそんなことなくなっちまったな……
ニューロサージさんがいるから…
堕落してドラムドコドコしたくなるな
まぁもうちょい面白い性能にして欲しかったのはわかる 捨て札のトップとかにしてある程度の選択権を与えるとか
セカンドウィンドをちょっと取りやすくした…のか？エナ貰ってもアタックしか撃てないけど
これを先引きはしないから、取りやすくもなってないと思う 1コス2ドローUG出来ずなんてゴミカード先に引くわけない
露骨にドアメーカーメタとしてリワークされたために中途半端な性能になったカード。もっとも廃棄ターン以外に引くと木偶の坊と化すため別にメタカードとしてもそんなに強くないのがまた哀しい
廃棄できるカードをドローするために使ったらこいつが捨て札にいく謎デザイン
これはリワーク前のほうが好き。ピック率が低かったのは使い方の理解が広まってなかったからじゃないかな〜もったいない
山札上から勝手に廃棄は、ほぼ最強ドアメーカーと同じデメリットを抱えるから生理的に無理って人はかなりいたと思う。あと廃棄が即時じゃないのも扱いづらさに拍車かけてた感
デモコン理論みたいなもんで、実際は見た目ほど弱くはなかったとは思う まぁバトルトランスのが大体は強かったからやっぱり弱いわ
下振れを如何に抑えるかが大事なゲームだから、底なしの下振れになりえる山札トップ廃棄はやっぱきつい。それはそうとしてリワーク後も使わない
こいつでカード引いてパワーカードを使い終えたら2巡目以降から廃棄コストになるの無駄が無くていいかも
リワーク前が再評価されてるの意味わからん、運ゲー強要されるようになるの普通に無理すぎるからリワーク後の無難な感じの方がいいわ。黒焦げのランダム廃棄は全く評価されてないのになぜ？
ただダメなだけのカードと嫌われてるだけで悪くないカードは当然評価も異なる
黒焦げもリワーク前の方が良かったという声がチラホラあるし山上廃棄を許容できる層は存在する
ドラムで無理やりドローして廃棄カード使わないと勝てないランまぁまぁあるからね 荒廃や黒焦げとは廃棄できる枚数が全然違う
勝率で見たら黒焦げも言うほど弱くない説もありそうだけどな というかカードは嫌なら取らなきゃ良いんだからメリットデメリットがはっきりしたピーキーマンでも良いんだよ
リワーク前のは序盤に使えたか？と言われるとスト防以外のカードを抜かれたときのダメージがデカすぎるので使えない寄り（１敗）
破棄されても問題ないくらいデッキが充実した上で破棄シナジーカードを揃えた上で取るカードなのでリワークもやむなしといったところ
面白みのないカードになっちゃったなぁ
面白みはないけど前の効果は一部の変態には面白く感じても大半のユーザーからはちょくちょく報酬枠奪ってくる呪いくらいの認識だったろうししゃーない。「前のドラム使い道あったよ」派のプレゼンいくら聞いても全然魅力感じないくらいには人選びまくってたし
自分が嫌いだから嫌いってだけの文章を長文にしなくていいよ
統計レベルで嫌われてるもんだぞ
使用率最低カードの擁護でそらあ無理ってもんだぜとっつあん
引用元が「俺が嫌いだから嫌い」でしかないのはそうだけど、ドラムに関しては実際に嫌い派が圧倒的多数で旧効果の方良い派が声デカい人っていう図ではあるんだよな
オートマトンイベントとかジャックポットで出てくるのが邪魔だったからこのリワークはすごく嬉しい
結局前のドラムの方がよかったって言ってる人も「ドラム」がよかったんじゃなくて「安定して廃棄枚数稼げる手段」が必要だっただけのはずなのでもうちょい使い勝手よく廃棄できるカードが出てきたら前のドラムなんて過去の女になるよ
何言ってんのかわからないけど前のドラムと同様の機能を果たしていないんだからそりゃ文句出るだろ
コモンならともかくアンコモンでこんなん渡されてもなあ
特殊で弱いカードが汎用で弱いカードになったのは微妙に強化っちゃ強化だけど、それよりも特徴の無いつまらんカードが増えるのは残念さの方が強い