https://wikiwiki.jp/sts2/創造の柱
深紅の衣みたいなもんって考えたらそんな悪くもない気もする。アホみたいにブロック稼げなくはなったけど
別カードによる起動とか必要無くブロックを提供して且つ毎ターン自傷トリガーになってくれるのが衣だからブロックパワーではあるけども役割的には全く別物のような気がする
使ったターンで既にカード生成してたらブロック付かないのがマジで弱い
これ普通に設定ミスだと思うの
殺意や野性も同じ感じだし、そういうもんなんだろうね。こっちは文章もそうなってるからまだよくて、野性とか絶対わからんでしょ。
スペクトラムシフトを既に使用してるとそのターン中何も仕事しないの弱すぎる…あとパワポから出した時も既に創造の柱自身が作成された扱いになってブロック得られないのも終わってる
スペクトラムシフトと合わせたら毎ターンブロック生成してくれるから強くはあるけど、生成軸1本で遊ぶ遊び方をできなくしただけなので面白さにつながってない
生成オンリーでやれる機会は減ったけど複数積みできれば生成軸1本でもいけるでしょ。個人的には生成以外を取るインセンティブに案ってるから面白さにつながってると思う
以前は生成以外を全く取っていないみたいな意見が見られるけど全然そんなことはなくて、故に生成軸が弱くなったって結果しか残ってないって話だよ なーにがインセンティブだ
柱を弱くしたことで他の選択肢が生まれて面白いみたいな擁護、逆に以前どんな遊び方してたんって思うわ。単に10あった戦略が7くらいにされただけなのに。昔でいう柱が引けなかったときの戦略をしているだけに過ぎないのに。
複数取れたら相変わらず強いな 既にカード生成してたら発動しないのはアホだが
まだ前のイメージが抜けきってないけど、この複数枚で強くなる感じがリージェント版ストーンアーマーっぽい
上でも書かれてるけど、他の生成カードが難しい立場になってるのよね。ただでさえ星や鍛造はリソースと需要のバランスをかなり気を使わなきゃだった一方、柱は安定して終盤まで突っ走れるブロックだったのを重宝してた。ただ柱の調整で生成まわりも気を使わなきゃ枠になったのが、正直ちょい面倒すぎる寄りの楽しい要素ってなるのかなと...
贈り物とか不時着みたいな数出すカードが大分割食ってる感はある あとはランダムに1枚出す系もハズレたときが結構看過できなくなってきた
生成した数が物を言う武器庫・超大質量辺りのスケーリング手段と極端に言えばスペクトラムシフト一枚で良い現状の柱でなんか噛み合って無い感じがする
不時着のリスクを一気にリターンに変える運用が楽しかったんだけどなあ
陛下は毎回生成軸になってたけど、アプデ後は一回も生成軸に出来てない 単純に全体のシナジーが落ちたから柱もシフトも先ピックしにくいんだよなぁ
さすがに1層弱プールとかでシフト来たら取るんだけど、逆にそういう時じゃないと創造の柱取らなくなったな。ぶっちゃけ生成に寄せるメリットってもう武器庫しかないから今のアイクラの威圧みたいなもんでフロントロード時点でもデッキ汚染をしかねない生成に寄せる意味がなくなった
既に何かしらカード生成してるターンに発動してもブロック貰えないんだｗそりゃゴミだわ
前のターンでスペクトラムシフト先に撃っててコレ使うタイミングでブロックでないのはがっかりするよね
生成軸でも取らなくなったなあ。これなくても十分生成軸強いし。
それ多分無色の踏み倒しまでセットのカードが強いだけでリージェント単独の生成は弱い寄りだと思う。変化させるやつは相変わらず強いけど
そもそも粒子障壁やら煌めく激流やら優秀な防御カードあるからリワーク前でもそこまでとってなかったのよね。創造の柱があればそりゃ楽にはなるけどこれに頼り切りになることは全くない。
1ターンに一度しか起動しないなら8(10)くらいにすべきだと思う。というかレア昇格で良かったんじゃ
これでスケーリングできなくなった以上、5(7)は終わり散らかしてるよね 7(9)ぐらいは欲しいところ
以前の性能で毎ターン2枚生成して6(8)ブロックなんだから8(10)は盛りすぎ その性能だと柱2枚引いてデッキ寄せるだけで3層勝てるから変更の意味無いよそれ
二枚引いてデッキ寄せるだけで勝てるからダメとか言われたら星の子フットワーク無痛影の衣死の舞踏灰の精霊とか色々ダメにならない？というか複数重ねた上デッキ寄せて勝てないならパワーの意味無くない？
柱一枚で毎ターン10も20ブロックも稼いでた以前が異常だったのはそろそろ認識した方が良い
ほな盤石も深紅の衣もフットワークも星の子も死の舞踏も灰の精霊も異常だからナーフせんとあきまへんなぁ
その理屈で言うと全キャラの全ブロックパワーナーフ対象で草 正しく認識すべきなのはお前や
いうて前なら深紅と創造が一つ抜けてたろ 深紅はレアだし弱体もされた想像の柱はアンコモンだし妥当 今強いのはアンコモンの舞踏だけどネクロが弱いからどう調整するかは知らんし
そこで盤石じゃなくて深紅の衣が出る辺りにわか感がすごい 衣もあれは誰もUGしないからUGするようにナーフされただけだし
勝手ににわか扱いしてろよ上級者さん
妥当とは言ったがも少しの強化はあってもいいとは思う
コモンに落としたら丁度良さそう
「スキル 0コスト このターンカードを生成する度に4ブロック」とかにされそう
タイミング的にスペクトラムが乗らないからクソカスすぎる
序盤が厳しくなるけどさすがにこの手のパワーをコモンにすると後半ぬるくなりすぎる
コモンでボロボロおちたらさすがにヤバいから前の数値を2(3)にするだけで普通に妥当だと思うんだよな 前も柱シフト1セットだけで無双なんて運良くないとできなかったし複数重ねたら～～なんて全ブロックパワーで同じこと言えるからな
生成関連て最初作った時は高コストな大技使う時位しか派手な動きをしない設定だったと思うんだよ創造の柱と無痛が同じ数値に設定されてたのと同じく 実際やってみたら廃棄デッキなんて目じゃないレベルで適当にやっててもミニオン生成だの無色カード生成だのデバフ生成だので5枚も10枚も平気で継続的に生成するからもう完全に別の動きしてるんよ 創造の柱が強すぎる以前に生成ギミックが強すぎるんだよ
必要なカードがおおよそ揃ったうえでの強さでしょ。強いシナジー揃えた結果強いとかローグライクなんだからそれでよくねえ？最強ビルド組めたときの最強感を味わうのが楽しみで遊んでるのにそのビルド組めなくするとか本当に萎える
上に書かれてる盤石もフットワークも星の子も死の舞踏も灰の精霊も本来はエナジー制限（やスター制限）とドロー制限に引っかかる筈だから毎ターン安定して高ブロックを稼げる仕様になってない筈だけど生成ギミックはそうじゃねえんだよ スペシ多重貼りだの不時着盾になれみたいな高レアは言うに及ばず衝突軌道だの失せよ！だのローコストで生成ギミックに触れるカードが多すぎるんだよマジで 層が厚すぎるから創造の柱もこれだけ評価されてたんだよ
以前はこれとカラミティで勝確だったときに比べれば健全かな。ただ発動前に生成されてたら不発になる点だけ修正して
陛下のカードでいうとペイルブルーなんかもそうだけど発動した瞬間にカウント進むから無理なんだろうね カード使用時系はカード使用前からカウント始めてるのがほとんどだからここを変えると全部に影響出ちまう
数値は減ったけど性能が元に戻ったね。そらそうよ
代わりに手に入れづらいレガライトがターン1に。全然良いな。
この修正がさすがに妥当。前バージョンのクソナーフが妥当な訳ない
2(3)は相当弱くないか？まともにブロック稼ぐには1ターンに3～4回生成が必要でかなり厳しく見える
2回生成でナーフされたときとほぼ同値だから問題ないかな。生成は回数稼ぎやすいから。複数積みと大量生成時のメリットもやっぱこっちが断然強いから問題ない。そもそも柱以外でもブロック作れるしね
生成カードそのもののバリューの高さとアンコモンということを考えるとこんなもんでは。元がイカれすぎ。
元のレガライトとれた時にそれだけでもカード生成軸で普通に戦えたので、妥当だと思う
3(4)が異常なまでに強かったので数値が1下がっても十分強い アンコモンだから複数枚拾える事もあるしね
不時着デブリブリブロック帰ってきてくれただけでもう嬉しい
おかえり
弱くなったけど全然悪くないでしょ
序盤の取りやすさは減った気がする、まあ発動機会多いし後半につれ価値は上がってくカードだけど
やっぱこれじゃないと陛下じゃないわ
前の効果はあまりにも気持ちよくなさすぎたからね。やっぱりガンガン生成してブロックカシャカシャ積まないと脳汁出ないよ。
シンプルに数値がナーフされた結果だけどまあ妥当かな。以前は強すぎたし前回はシナジーを減らすだけの愚策。
嬉しいね～
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別カードによる起動とか必要無くブロックを提供して且つ毎ターン自傷トリガーになってくれるのが衣だからブロックパワーではあるけども役割的には全く別物のような気がする
使ったターンで既にカード生成してたらブロック付かないのがマジで弱い
これ普通に設定ミスだと思うの
殺意や野性も同じ感じだし、そういうもんなんだろうね。こっちは文章もそうなってるからまだよくて、野性とか絶対わからんでしょ。
スペクトラムシフトを既に使用してるとそのターン中何も仕事しないの弱すぎる…あとパワポから出した時も既に創造の柱自身が作成された扱いになってブロック得られないのも終わってる
スペクトラムシフトと合わせたら毎ターンブロック生成してくれるから強くはあるけど、生成軸1本で遊ぶ遊び方をできなくしただけなので面白さにつながってない
生成オンリーでやれる機会は減ったけど複数積みできれば生成軸1本でもいけるでしょ。個人的には生成以外を取るインセンティブに案ってるから面白さにつながってると思う
以前は生成以外を全く取っていないみたいな意見が見られるけど全然そんなことはなくて、故に生成軸が弱くなったって結果しか残ってないって話だよ なーにがインセンティブだ
柱を弱くしたことで他の選択肢が生まれて面白いみたいな擁護、逆に以前どんな遊び方してたんって思うわ。単に10あった戦略が7くらいにされただけなのに。昔でいう柱が引けなかったときの戦略をしているだけに過ぎないのに。
複数取れたら相変わらず強いな 既にカード生成してたら発動しないのはアホだが
まだ前のイメージが抜けきってないけど、この複数枚で強くなる感じがリージェント版ストーンアーマーっぽい
上でも書かれてるけど、他の生成カードが難しい立場になってるのよね。ただでさえ星や鍛造はリソースと需要のバランスをかなり気を使わなきゃだった一方、柱は安定して終盤まで突っ走れるブロックだったのを重宝してた。ただ柱の調整で生成まわりも気を使わなきゃ枠になったのが、正直ちょい面倒すぎる寄りの楽しい要素ってなるのかなと...
贈り物とか不時着みたいな数出すカードが大分割食ってる感はある あとはランダムに1枚出す系もハズレたときが結構看過できなくなってきた
生成した数が物を言う武器庫・超大質量辺りのスケーリング手段と極端に言えばスペクトラムシフト一枚で良い現状の柱でなんか噛み合って無い感じがする
不時着のリスクを一気にリターンに変える運用が楽しかったんだけどなあ
陛下は毎回生成軸になってたけど、アプデ後は一回も生成軸に出来てない 単純に全体のシナジーが落ちたから柱もシフトも先ピックしにくいんだよなぁ
さすがに1層弱プールとかでシフト来たら取るんだけど、逆にそういう時じゃないと創造の柱取らなくなったな。ぶっちゃけ生成に寄せるメリットってもう武器庫しかないから今のアイクラの威圧みたいなもんでフロントロード時点でもデッキ汚染をしかねない生成に寄せる意味がなくなった
既に何かしらカード生成してるターンに発動してもブロック貰えないんだｗそりゃゴミだわ
前のターンでスペクトラムシフト先に撃っててコレ使うタイミングでブロックでないのはがっかりするよね
生成軸でも取らなくなったなあ。これなくても十分生成軸強いし。
それ多分無色の踏み倒しまでセットのカードが強いだけでリージェント単独の生成は弱い寄りだと思う。変化させるやつは相変わらず強いけど
そもそも粒子障壁やら煌めく激流やら優秀な防御カードあるからリワーク前でもそこまでとってなかったのよね。創造の柱があればそりゃ楽にはなるけどこれに頼り切りになることは全くない。
1ターンに一度しか起動しないなら8(10)くらいにすべきだと思う。というかレア昇格で良かったんじゃ
これでスケーリングできなくなった以上、5(7)は終わり散らかしてるよね 7(9)ぐらいは欲しいところ
以前の性能で毎ターン2枚生成して6(8)ブロックなんだから8(10)は盛りすぎ その性能だと柱2枚引いてデッキ寄せるだけで3層勝てるから変更の意味無いよそれ
二枚引いてデッキ寄せるだけで勝てるからダメとか言われたら星の子フットワーク無痛影の衣死の舞踏灰の精霊とか色々ダメにならない？というか複数重ねた上デッキ寄せて勝てないならパワーの意味無くない？
柱一枚で毎ターン10も20ブロックも稼いでた以前が異常だったのはそろそろ認識した方が良い
ほな盤石も深紅の衣もフットワークも星の子も死の舞踏も灰の精霊も異常だからナーフせんとあきまへんなぁ
その理屈で言うと全キャラの全ブロックパワーナーフ対象で草 正しく認識すべきなのはお前や
いうて前なら深紅と創造が一つ抜けてたろ 深紅はレアだし弱体もされた想像の柱はアンコモンだし妥当 今強いのはアンコモンの舞踏だけどネクロが弱いからどう調整するかは知らんし
そこで盤石じゃなくて深紅の衣が出る辺りにわか感がすごい 衣もあれは誰もUGしないからUGするようにナーフされただけだし
勝手ににわか扱いしてろよ上級者さん
妥当とは言ったがも少しの強化はあってもいいとは思う
コモンに落としたら丁度良さそう
「スキル 0コスト このターンカードを生成する度に4ブロック」とかにされそう
タイミング的にスペクトラムが乗らないからクソカスすぎる
序盤が厳しくなるけどさすがにこの手のパワーをコモンにすると後半ぬるくなりすぎる
コモンでボロボロおちたらさすがにヤバいから前の数値を2(3)にするだけで普通に妥当だと思うんだよな 前も柱シフト1セットだけで無双なんて運良くないとできなかったし複数重ねたら～～なんて全ブロックパワーで同じこと言えるからな
生成関連て最初作った時は高コストな大技使う時位しか派手な動きをしない設定だったと思うんだよ創造の柱と無痛が同じ数値に設定されてたのと同じく 実際やってみたら廃棄デッキなんて目じゃないレベルで適当にやっててもミニオン生成だの無色カード生成だのデバフ生成だので5枚も10枚も平気で継続的に生成するからもう完全に別の動きしてるんよ 創造の柱が強すぎる以前に生成ギミックが強すぎるんだよ
必要なカードがおおよそ揃ったうえでの強さでしょ。強いシナジー揃えた結果強いとかローグライクなんだからそれでよくねえ？最強ビルド組めたときの最強感を味わうのが楽しみで遊んでるのにそのビルド組めなくするとか本当に萎える
上に書かれてる盤石もフットワークも星の子も死の舞踏も灰の精霊も本来はエナジー制限（やスター制限）とドロー制限に引っかかる筈だから毎ターン安定して高ブロックを稼げる仕様になってない筈だけど生成ギミックはそうじゃねえんだよ スペシ多重貼りだの不時着盾になれみたいな高レアは言うに及ばず衝突軌道だの失せよ！だのローコストで生成ギミックに触れるカードが多すぎるんだよマジで 層が厚すぎるから創造の柱もこれだけ評価されてたんだよ
以前はこれとカラミティで勝確だったときに比べれば健全かな。ただ発動前に生成されてたら不発になる点だけ修正して
陛下のカードでいうとペイルブルーなんかもそうだけど発動した瞬間にカウント進むから無理なんだろうね カード使用時系はカード使用前からカウント始めてるのがほとんどだからここを変えると全部に影響出ちまう
数値は減ったけど性能が元に戻ったね。そらそうよ
代わりに手に入れづらいレガライトがターン1に。全然良いな。
この修正がさすがに妥当。前バージョンのクソナーフが妥当な訳ない
2(3)は相当弱くないか？まともにブロック稼ぐには1ターンに3～4回生成が必要でかなり厳しく見える
2回生成でナーフされたときとほぼ同値だから問題ないかな。生成は回数稼ぎやすいから。複数積みと大量生成時のメリットもやっぱこっちが断然強いから問題ない。そもそも柱以外でもブロック作れるしね
生成カードそのもののバリューの高さとアンコモンということを考えるとこんなもんでは。元がイカれすぎ。
元のレガライトとれた時にそれだけでもカード生成軸で普通に戦えたので、妥当だと思う
3(4)が異常なまでに強かったので数値が1下がっても十分強い アンコモンだから複数枚拾える事もあるしね
不時着デブリブリブロック帰ってきてくれただけでもう嬉しい
おかえり
弱くなったけど全然悪くないでしょ
序盤の取りやすさは減った気がする、まあ発動機会多いし後半につれ価値は上がってくカードだけど
やっぱこれじゃないと陛下じゃないわ
前の効果はあまりにも気持ちよくなさすぎたからね。やっぱりガンガン生成してブロックカシャカシャ積まないと脳汁出ないよ。
シンプルに数値がナーフされた結果だけどまあ妥当かな。以前は強すぎたし前回はシナジーを減らすだけの愚策。
嬉しいね～