ACCELTRA PRIME
ちょっと聞いて欲しい。凄い疑問なんだ。作ったっきり使って無かったから育てたんだが、ビックリする程弱いんだが。ビルドは、基礎/critical delay/vital sense/亜鉛マルチ/Hunter munitions/60毒/165冷気/hammer shot、アルケインはマーシレス。この構成でクリ率102%、クリダメ8.4倍、状態異常43.2% よくある感染切断でそこまで間違ったビルドじゃないと思うんだけど、鋼エクシマスに無力過ぎて謎。シュミラクでも180lvくらいのエクシマスになると弾が無くなるまで撃ってもせいぜい3〜4体しか倒せない。弾はちゃんと当ててる。何でみんなあんなに使ってたんだろうか。この武器ってこんなもんなんだろうか。
理由はいくつかあるが、元々は高い発射速度で雑魚散らしとして強かったのと、マーシレスに総弾数＋が付いてて、倒し続ける限り継戦能力にさほど問題なかった。今はないのでオーラで獲得弾薬増やしたり移植でどうにかせんといかんので辛くなった。あとrivenないならハマショ外して90速度入れた方が良いかな、くらい
ちゃんと7m以遠から撃ってるのかは気になる
まさかとは思うけどドラゴンキー付けてないよね？
いえいえとんでもないです。ヘッショも考えると、インカーノン武器でいいかなぁなんて思っちゃいますね😅補足ありがとうございます。ただただ弱いという主張ではなくて、lv200を超えるエンドコンテンツが増えてきた昨今で、そのエンドコンテンツで通用しなかったのが、自分の構成間違いなのか、それともこの武器の火力の限界なのか、皆さんの意見を教えて欲しかったのが主旨です。亀裂も地球の掃滅くらいは大丈夫でしたが、やはり仲裁くらいまでが問題なく使えて、輝く武器なんですかね。期待していただけに残念ですが、助言ありがとうございました！勉強になりました。
こいつってそもそも基礎あんまり高くないしどちらかというとバフの受け皿としての性能に優れてるのかもしれない・・・ Gauss4番と3番に弾効率移植する自己バフビルドで乱射するとバカみたいに強いし。 弾の燃費に関しても補給は悪くない（一箱40発）から敵倒しまくって動いて弾拾えるなら全然問題ないし
自分も気に入ってる武器だから、簡単に「武器の限界です、鋼は無理」と言いたくなくて…申し訳ない。でもよく考えてみればフレームバフなし、装甲剥ぎなし、rivenなしで鋼Lv200戦えるフルオートってそもそも数えるほどしかないね(インカ武器くらい？)
レベル200を超えるエンドコンテンツ(not鋼)だから感染切断の火力で十分通じるけどな。鋼200ヘビガンも倒せるのに鋼ですらない敵に通じない訳無いし。構成は木主の基礎を抜いてクリクリrivenにしただけ。rivenって言っても性質0.55だから突出して強い訳じゃ無い。出てくる敵が全部ヘビガン耐久な訳ないんだし基礎はマーシレスで十分。
ちなみに俺みたいに普段エイムして撃つ癖が抜けない奴は亜鉛スコープ使うと別物みたいに強くなる。使ってる人が全くいないのが不思議な位滅茶苦茶強いmodだよ。
亜鉛スコープ強いよね。感染rivenなくてNourishある場合は大抵つけてるけど、クリ型武器なら橙以上のクリ出せるから火力がダンチ
補足しとくと亜鉛スコープ使う場合は感染切断より腐食の方が強かった気がする。まあ来月この辺一気に環境変わりそうだからそれまで深く考えても仕方ないかもな。
亜鉛スコープ試してみたのですが、この武器衝撃がよく入るので敵がよろけまくってまともにヘッショ狙えませんでした😭
鋼結合耐久（CIRCULUS）20分で、ビルドは亜鉛マルチ、ヘッドショット、状態異常/クリ2種/60毒、電気、冷気/フロストバイト/翠玉2個で、なるべく他のバフを付与せず試走しました。エクシマスやスラックスの強敵は、弱点を狙い撃てば手間取らずに倒せる印象です。それ以外の敵は頭部近くをエイムして、亜鉛ヘッドショットの発動を狙うくらいの感覚です。途中でグダグダになって、フレームアビリティで立て直しましたが、うまく立ち回り、勢力MODを含めて隙のないビルドを組めば、この銃一本で戦えそうな感じはあります。
木主とビルドが近いにも関わらず困った事がなく鋼亀裂耐久に敵レベル1500になるくらいまで籠ったりしてたけど武器性能関係なくフレーム能力による介護の結果だったりするのかなと気になり、自分も試走してみたので繋げておきます
ビルド：Amalgam基礎、P勢力、亜鉛マルチ、ODクリ率、クリダメ、HM、60毒、P冷気、デッドヘッド （フレームアルケインにアベンジャーとレイジ、コンパニオンのModで発射速度+60%） ※デッドヘッドなのは気持ち敵の頭らへんを撃つ意識をしていれば、そこらの脆い敵で発動して継続時間の長さから維持も簡単だから
クリクリriven使いの方。エンドコンテンツって一つの事を指している訳ではなくて、例えばオムニア亀裂のカスケードや結合耐久なんかのエクシマスも問題なく倒せてるんですか？全く倒せない訳では無いですよ。ヘビガン耐久とも思ってません。倒せますが、鋼200前後くらいからハッキリと火力が息切れしてくるし、前述の通り、エクシマスにはもうお手上げ状態で歯が立たないです。という状況なんですが、その構成でいけてるんですか？
ライフル一本縛りプレイしてる訳じゃ無いし試して見ないと流石に分からないな。オムニア結合やカスケードも通ってるけどわざわざエクシマス相手に銃なんて撃たないで12倍ヘビー振ってるし。
そもそもなんでヘビーエクシマス相手に範囲殲滅武器を撃ってるんだ……？ 例えばBubonicoを鋼で使う場合がわかりやすい例だけど雑魚はセカンダリ、エクシマスはセカンダリで異常漬けにした上でプライマリで撃つって使い分けをしないとかなりきつい。この武器も雑魚殲滅に使って硬い敵は他で処理する想定だと思うし皆そうしてると思うんだが……。
やっぱりこの武器そういう感じなんですね？それならいいんです。納得です。雑魚殲滅は当然、エクシマス相手もサクサクくらいに思い込んじゃってたの自分です。はい。よく分かりました。
鋼の高レベルエクシマスなんて雑魚より明らかに硬いんですから、なんで鋼200レベルエクシマスがサクサク倒せないのが謎、鋼は無理ってなるのでしょうか。 雑魚だったら余裕で蹴散らせるのですから、使う相手を間違えてるだけではありませんか？
Hammer Shot入れるくらいなら亜鉛異常の方がいいよ その構成だと物理3種と感染の4種あるから基礎ダメ320%まで上がるし あとはエクシラスにvigilante弾変換入れてクリダメ上げるとかかな
亜鉛異常入れないと火力物足りないよね…
言うてCOじゃダメージの6割占めてる爆風に乗らないから直撃でも基礎128%相当だし範囲にも乗るヘビカリの方がマシじゃね？
ダメージと爆風の2回状態異常の抽選があるし、そこで切断を引く可能性もあるから基礎ダメ37%程度の差ならまだ亜鉛異常の方が総合的に強いと思うけど…好みの範囲なのかな
直撃に限って言えばこの武器はco乗算なので異常4つならco一枠で2.45倍の貢献Prime版直撃はco乗算ではない模様。ただ、この武器は範囲攻撃で低レベルを垂れ流しながら薙ぎ払えるってのが人気なのでは知らんけど
基礎128%相当っていうのはあくまで直撃した時の話だからな。爆風だけ当たった相手に対しては基礎0%だしこの武器のメインは爆風部分なんで37%程度の差じゃ済まないよ。
ヘルスダメージを増幅する感染異常はオバガに全く意味無いよ
亜鉛COの直接ダメージバフへの貢献もないんです？
いつまで経ってもバレルが来ない…
この武器、なんだかんだ使い込んで結論に達した。「強い武器ではあるがバフの受け皿としての性能が強い武器」って印象。これだけでいいビルドそろえてぶっぱしてもそこまで大した性能はないがそれにフレームで何らかの補助してもらうと一気に化ける
シミュラクラムで撃っていて気付きましたが、直撃ダメージにフォールオフが存在するようです。減衰距離は約40～45、最低ダメージは35と微々たるものですが…なお通常版の直撃はフォールオフ無しでした。
この武器ですら火力が低い判定なら環境トップメタだけを追ってそれだけを使っていればいいと思うんですが...この武器は他の多くのPrime武器と比べてもかなり恵まれている方じゃないですか？
もっと使いにくい武器が存在することと、フォーマ五、六個とかアルケイン挿して使いたいミッションで思ったような火力、殲滅力が出ないからひとり嘆いてることはまた別の話じゃないかな。あと気になったんだけど、他のprime武器は増強とかincarnonで相当強くなってる中で、この武器（増強なし、金枠二つ、MR14制限までの過程、riven性質etc...）より恵まれてない武器をたくさん教えてくれない？
多分木主は過去コメ見て言ったんだろうけど、その頃と今じゃ装甲や状態異常、弱点リワークが入った影響で環境違うからあまりアテにならんし気にしなくていい。火力も自分の運用で満足できる域に達してるならそれで十分なのでは。
どういう武器がこの武器と同じレベルなのかを挙げれば理解し合えそう
好きな武器だけど鋼に持っていくと火力不足が目立って、鋼にはもっていかなかったけど構成変えてGaussで感染バラマキトリガーハッピー仕様にしたら結合200にも対応できるしアコライトも普通に溶けて草生えた。なんだよ・・・結構やれんじゃねぇか
武器単体だけだと威力の部分"だけ"不足感があるけど、そこを何らかの形で補うだけで化けるポテンシャルはあるんだよね。自分はmirageで雑ブッパするのが好きですね。
プライマリフロストバイト付けて腐食冷気で運用してるけど中々良い感じッスよ
何でP範囲入れないんだろうと思って自分で使ってみたらよくわかった。範囲狭いから恩恵薄いし、火力的に枠が無いし、火力的に直撃もしっかり狙っていきたいからそもそもの運用方法が違った
個人的cyteの持ち武器最適解。素の状態がギリギリ火力足りないぐらいの武器だったのが一気に化ける。前コメで言われてた「バフの受け皿」が的確に表してると思った。他フレームで運用するならクラックスと感染火炎にすると快適だったよ
Cyteで火炎を入れて、HMで切断入れて、武器自体で感染を組みつつクリ系特化で組み上げれば武器自体の低い異常率のせいで付与能力が低いデメリットを潰せるし、確定異常部分で高い異常ダメージが期待できるよね。
ここのコメ欄だと評判イマイチだけど、個人的にはincarnon勢より好きだな 最強武器じゃないけどバフした時の伸び代はインカ勢よりいいし、撃ってる音が気持ちいい このまま微妙武器レッテル貼られ続けて性質上がってくれというやましい願い
微妙どころか2024年使用率めちゃめちゃ高くなかったっけ
Gauss Prime Accessが大量に売れたから使用率が高くなったという説もある
私はせいぜいデュビリで鋼4桁lvになるぐらいまでしかやらないけど、この武器ピックしたらとても嬉しいね。微妙なんてとても思わないし、ここを読んでもそんなレッテルが張られているという感想にはならないね
バフの乗りが良いのと雑に色々と使いまわししやすい性能してるけど弾切れしやすいところだけは他で何とかする武器という感
クラックスとoraxiaのコンボがしゅき
クラックスに物を言わせて集団を一掃するのが超爽快だけど単体の処理はダルいな Xaku1番がありゃ楽なんだけど
やっぱりこの武器が一番ちゅきなの♥️偉いぞ爆風5m♥️システム有利な有速弾♥️立派なクリクリ性能♥️かっこいい射撃音♥️名前までかっこいいよ♥️
incarnonの進化後に乗らないバフ（cyte2番、oraxia4番、クラックス弾薬効率効果等）が増えてきたから地味に地位向上しつつあると思ってる。
Incarnon torid手に入れるまで、acceltra primeをずっと使い続けた。今はincarnon toridを倉庫の奥にしまって一生の友となった。
ダメージと弾薬さえちゃんと確保できたらそこらのincarnonより殲滅力あって変形の手間もないからね 弾薬効率と発射速度を盛ったときの快感はこの武器でしか感じられないものがある
gauss実装当初にacceltra単体買って惑星開拓を進めた思い入れがあるからprime Accessは即買いだったし今回のDXスキンも超嬉しい。所持弾数以外は全部好き。所持弾数以外は。
後近接信管も…Kuva Tonkorは偉大であった
持ち主であるGaussは爆発を吸収できるから、設定的にも近接信管いらないんよね…
新アルケインで範囲80%減だけど1mあたり基礎ダメ100%、弾薬効率5.5%…P範囲で7.2m，80％が5.76mで1m以下切り捨てなら5m＝ダメ500%、効率27.5%…P範囲入れなくても4m分のバフは貰えるから無しでもいいか。でもそうなると効率バフ無いとはいえマーシレス360%でリロ速+30%、範囲縮小無しの方が良くない？と思えてきちゃうので…うーん……
Ferroxの方で言われて気付いたけど、新アルケインはLenzやBramma向けで小規模の爆風に使うものではないって結論。というかエイム必要で威力も弾薬効率も並、取り柄の爆風が大幅に縮むので、メリットしょぼ過ぎてそっちでも使うこと無いんじゃ…
雑魚は腰だめ範囲爆撃で一掃、硬い敵やボスはエイムして高火力で対応という使い分けができるようにするのが狙いと考えると、威力そんなに要らんから効率をもっと上げてほしいかなぁ。
弾薬効率移植合わせれば一定時間撃ち放題の利点はある（クラックスと違って弱点狙う必要もない）効率値あげた上で腰だめは範囲上がって威力落として欲しいまであるんだよな…
energized munitionsだけは他の全ての弾薬効率と乗算関係だから100%にはならず撃ち放題とはならないんじゃなかったっけ energized munitions以外の弾薬効率は加算関係で100%越えるけど
マジか…ならせめて新アルケインの効率もっと上げて良かったんじゃ…
新しいアルケインが出ると色んな武器に使ってみたくなる気持ちはわかるけど、ACCELTRAと新アルケインは普通に相性悪い組み合わせだと思う。
コンプレッションの話、自分もそんな合わなそうだなぁと思ってたけどコイツダメ上昇が乗算でかかる？っぽくて気になってる。基礎加算じゃないなら普通に基礎入れて組めば発射速度とクリパワーでボス粉砕機にすらなれるか？
英wikiで見ると乗算ね。亜鉛HS、acuityあたりで寄せると相当火力出るかもしれない
対単体特化型にするならコンプレッション採用するのもありだと思うけど、爆風に亜鉛COが乗らないのもあって通常運用時の爆風威力が死ぬから、それなら普通は入れない亜鉛COを入れて直撃(爆風除く)の威力だけを上げたうえで、アルケインで基礎ダメ盛ったほうが全体的な底上げができて良さそう。基礎ダメ+基礎ダメアルケインに対して亜鉛COも(直撃部分だけは)乗算で乗るから直撃狙いの火力は大幅に伸びる。性質低いから基礎ダメRiven引いても伸び率いまいちだろうし。
弾薬効率面も加味すると実際の使用感で変わるとは思う。好き嫌いが分かれるし一度試す価値はある…くらいのビルドなのかなぁ
亜鉛CO+基礎ダメアルケインに火力は負けても、キル無しで最高打点出せるのは大きな魅力かとも思う
コンプレッション乗算なのは嬉しいけど敵との距離が空いてないと爆発自体しないから使いにくそうなのよね
シミュで試した感じだとLV200overババウエクシマス相手に赤クリ500ｋ～900ｋくらいでて1.5～2マガくらいで倒せる ありっちゃあり というか所持弾薬が少ないことも考えると雑魚敵は他の武器で対応して強敵相手にのみ撃ちこむコンプレッション運用が正解な気がしてきた
基本的に属性バフアビ前提で使う武器だな 火力と範囲が合わさって主力になる
詳しく
弾効率とコンプレッションでどれくらい撃てそうか気になる。効率50％は超えるかな
基礎45%だから3ポジ1ネガだと上振れして45×0.55×1.1×0.9375=25.5になってギリギリそれくらいにはなりそう。コンプレッション型にするなら属性圧縮より強いかも？
3ポジ1ネガだと50%いくよ
迷って腐食で合成したけど…弾薬効率にすべきだった！ダメージは高いんだけど面白さなら効率と発射速度をrivenで伸ばした方がいい
Riven持ってないから使用感報告助かる。完成したらまた報告おなしゃす。それによってRiven入手を検討したい…
くそ他人任せでワロタ
折角なら情報共有するよ😎 スプライサー2つ目使って3ポジ1ネガでほぼ理論値の弾薬効率と発射速度riven作った。(効率55.1%、発射速度73.7%、他割愛。上限の値に近い認識だけど違ってたらすまん） ばら撒きは楽しいけどバフが足りないと豆鉄砲だからフレーム側でサポートできないなら素直に属性合成して感染腐食にしたほうがいいって感想。逆にnorishだとか使う前提なら弾薬効率はいい仕事する。 個人的意見だけど、発射速度はbond modの+60%だけで十分な気がする。発射速度はダメージが足りてる武器では強いけど、acceltraみたいな底上げしてやらないとギリギリ足りないような武器でやってもあまり効果的ではないかな。
分かる、Riven性質1.2固定以前からもincarnon武器以外はアルケイン等との組み合わせで壊れる一部を除いて、基本的にフレームバフとかがあって成り立つ程度が上限なので、バフ抜きでやろうとするなら武器自体の属性やクリ率は単体で完結できる程度にあって始めて成立する感覚 デュヴィリ・アルキメみたいにフレームを選べない場合、バフ抜きでも使える武器は択が増えれば増えるほど重宝する
疫病の星で注目浴びた理由もまさに周回向きのフレームとアルケイン込みで噛み合うからだったもんな。あと結構変形の手間が効いてくるんだよねインカーノンは普段使いだと
てことは2ポジ1ネガで効率75%目指すより3ポジ1ネガで50%目指して他枠を火力に振ったほうがいいってことでよろしい？
たった8発のAkariusPならともかく、こっちはマガジンでかいおかげで効率50%でも100発近く撃てるしポジ3ネガ1で拡張性ある方が良いと思う。ポジ2ネガ1の弾薬効率だと残り1つの効果選択とビルドはかなり選択肢が狭まる
こいつを弾薬効率のリベンをつけてな...harrowでぶっ放すと最高にドーパミンが出るんじゃ
弾薬の心配が無くなってようやく今のWarframeであるべきアサルトライフルの姿になれた気がする。今までは「でも弾薬がな…」って使う気がしなかったから
wisp「ほら、もっと気持ちよくなって」（威力500％ヘイストﾄﾞﾝ
弾薬効率53%以上とコンプレッションを合わせることでエイム時弾薬効率は上限の75%に 3ポジ1ネガ弾薬効率の上限が55%なのでほぼRivenステ上限ギリになるが、常時弾消費が1/2、エイム時は1/4になるとすると狙う価値はアリアリのアリーヴェデルチか
安全信管ほんといらない
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ちょっと聞いて欲しい。凄い疑問なんだ。作ったっきり使って無かったから育てたんだが、ビックリする程弱いんだが。ビルドは、基礎/critical delay/vital sense/亜鉛マルチ/Hunter munitions/60毒/165冷気/hammer shot、アルケインはマーシレス。この構成でクリ率102%、クリダメ8.4倍、状態異常43.2% よくある感染切断でそこまで間違ったビルドじゃないと思うんだけど、鋼エクシマスに無力過ぎて謎。シュミラクでも180lvくらいのエクシマスになると弾が無くなるまで撃ってもせいぜい3〜4体しか倒せない。弾はちゃんと当ててる。何でみんなあんなに使ってたんだろうか。この武器ってこんなもんなんだろうか。
理由はいくつかあるが、元々は高い発射速度で雑魚散らしとして強かったのと、マーシレスに総弾数＋が付いてて、倒し続ける限り継戦能力にさほど問題なかった。今はないのでオーラで獲得弾薬増やしたり移植でどうにかせんといかんので辛くなった。あとrivenないならハマショ外して90速度入れた方が良いかな、くらい
ちゃんと7m以遠から撃ってるのかは気になる
まさかとは思うけどドラゴンキー付けてないよね？
いえいえとんでもないです。ヘッショも考えると、インカーノン武器でいいかなぁなんて思っちゃいますね😅補足ありがとうございます。ただただ弱いという主張ではなくて、lv200を超えるエンドコンテンツが増えてきた昨今で、そのエンドコンテンツで通用しなかったのが、自分の構成間違いなのか、それともこの武器の火力の限界なのか、皆さんの意見を教えて欲しかったのが主旨です。亀裂も地球の掃滅くらいは大丈夫でしたが、やはり仲裁くらいまでが問題なく使えて、輝く武器なんですかね。期待していただけに残念ですが、助言ありがとうございました！勉強になりました。
こいつってそもそも基礎あんまり高くないしどちらかというとバフの受け皿としての性能に優れてるのかもしれない・・・ Gauss4番と3番に弾効率移植する自己バフビルドで乱射するとバカみたいに強いし。 弾の燃費に関しても補給は悪くない（一箱40発）から敵倒しまくって動いて弾拾えるなら全然問題ないし
自分も気に入ってる武器だから、簡単に「武器の限界です、鋼は無理」と言いたくなくて…申し訳ない。でもよく考えてみればフレームバフなし、装甲剥ぎなし、rivenなしで鋼Lv200戦えるフルオートってそもそも数えるほどしかないね(インカ武器くらい？)
レベル200を超えるエンドコンテンツ(not鋼)だから感染切断の火力で十分通じるけどな。鋼200ヘビガンも倒せるのに鋼ですらない敵に通じない訳無いし。構成は木主の基礎を抜いてクリクリrivenにしただけ。rivenって言っても性質0.55だから突出して強い訳じゃ無い。出てくる敵が全部ヘビガン耐久な訳ないんだし基礎はマーシレスで十分。
ちなみに俺みたいに普段エイムして撃つ癖が抜けない奴は亜鉛スコープ使うと別物みたいに強くなる。使ってる人が全くいないのが不思議な位滅茶苦茶強いmodだよ。
亜鉛スコープ強いよね。感染rivenなくてNourishある場合は大抵つけてるけど、クリ型武器なら橙以上のクリ出せるから火力がダンチ
補足しとくと亜鉛スコープ使う場合は感染切断より腐食の方が強かった気がする。まあ来月この辺一気に環境変わりそうだからそれまで深く考えても仕方ないかもな。
亜鉛スコープ試してみたのですが、この武器衝撃がよく入るので敵がよろけまくってまともにヘッショ狙えませんでした😭
鋼結合耐久（CIRCULUS）20分で、ビルドは亜鉛マルチ、ヘッドショット、状態異常/クリ2種/60毒、電気、冷気/フロストバイト/翠玉2個で、なるべく他のバフを付与せず試走しました。エクシマスやスラックスの強敵は、弱点を狙い撃てば手間取らずに倒せる印象です。それ以外の敵は頭部近くをエイムして、亜鉛ヘッドショットの発動を狙うくらいの感覚です。途中でグダグダになって、フレームアビリティで立て直しましたが、うまく立ち回り、勢力MODを含めて隙のないビルドを組めば、この銃一本で戦えそうな感じはあります。
木主とビルドが近いにも関わらず困った事がなく鋼亀裂耐久に敵レベル1500になるくらいまで籠ったりしてたけど武器性能関係なくフレーム能力による介護の結果だったりするのかなと気になり、自分も試走してみたので繋げておきます
ビルド：Amalgam基礎、P勢力、亜鉛マルチ、ODクリ率、クリダメ、HM、60毒、P冷気、デッドヘッド
（フレームアルケインにアベンジャーとレイジ、コンパニオンのModで発射速度+60%）
※デッドヘッドなのは気持ち敵の頭らへんを撃つ意識をしていれば、そこらの脆い敵で発動して継続時間の長さから維持も簡単だから
クリクリriven使いの方。エンドコンテンツって一つの事を指している訳ではなくて、例えばオムニア亀裂のカスケードや結合耐久なんかのエクシマスも問題なく倒せてるんですか？全く倒せない訳では無いですよ。ヘビガン耐久とも思ってません。倒せますが、鋼200前後くらいからハッキリと火力が息切れしてくるし、前述の通り、エクシマスにはもうお手上げ状態で歯が立たないです。という状況なんですが、その構成でいけてるんですか？
ライフル一本縛りプレイしてる訳じゃ無いし試して見ないと流石に分からないな。オムニア結合やカスケードも通ってるけどわざわざエクシマス相手に銃なんて撃たないで12倍ヘビー振ってるし。
そもそもなんでヘビーエクシマス相手に範囲殲滅武器を撃ってるんだ……？ 例えばBubonicoを鋼で使う場合がわかりやすい例だけど雑魚はセカンダリ、エクシマスはセカンダリで異常漬けにした上でプライマリで撃つって使い分けをしないとかなりきつい。この武器も雑魚殲滅に使って硬い敵は他で処理する想定だと思うし皆そうしてると思うんだが……。
やっぱりこの武器そういう感じなんですね？それならいいんです。納得です。雑魚殲滅は当然、エクシマス相手もサクサクくらいに思い込んじゃってたの自分です。はい。よく分かりました。
鋼の高レベルエクシマスなんて雑魚より明らかに硬いんですから、なんで鋼200レベルエクシマスがサクサク倒せないのが謎、鋼は無理ってなるのでしょうか。
雑魚だったら余裕で蹴散らせるのですから、使う相手を間違えてるだけではありませんか？
Hammer Shot入れるくらいなら亜鉛異常の方がいいよ その構成だと物理3種と感染の4種あるから基礎ダメ320%まで上がるし あとはエクシラスにvigilante弾変換入れてクリダメ上げるとかかな
亜鉛異常入れないと火力物足りないよね…
言うてCOじゃダメージの6割占めてる爆風に乗らないから直撃でも基礎128%相当だし範囲にも乗るヘビカリの方がマシじゃね？
ダメージと爆風の2回状態異常の抽選があるし、そこで切断を引く可能性もあるから基礎ダメ37%程度の差ならまだ亜鉛異常の方が総合的に強いと思うけど…好みの範囲なのかな
直撃に限って言えばこの武器はco乗算なので異常4つならco一枠で2.45倍の貢献Prime版直撃はco乗算ではない模様。ただ、この武器は範囲攻撃で低レベルを垂れ流しながら薙ぎ払えるってのが人気なのでは知らんけど基礎128%相当っていうのはあくまで直撃した時の話だからな。爆風だけ当たった相手に対しては基礎0%だしこの武器のメインは爆風部分なんで37%程度の差じゃ済まないよ。
ヘルスダメージを増幅する感染異常はオバガに全く意味無いよ
亜鉛COの直接ダメージバフへの貢献もないんです？
いつまで経ってもバレルが来ない…
この武器、なんだかんだ使い込んで結論に達した。「強い武器ではあるがバフの受け皿としての性能が強い武器」って印象。これだけでいいビルドそろえてぶっぱしてもそこまで大した性能はないがそれにフレームで何らかの補助してもらうと一気に化ける
シミュラクラムで撃っていて気付きましたが、直撃ダメージにフォールオフが存在するようです。減衰距離は約40～45、最低ダメージは35と微々たるものですが…なお通常版の直撃はフォールオフ無しでした。
この武器ですら火力が低い判定なら環境トップメタだけを追ってそれだけを使っていればいいと思うんですが...この武器は他の多くのPrime武器と比べてもかなり恵まれている方じゃないですか？
もっと使いにくい武器が存在することと、フォーマ五、六個とかアルケイン挿して使いたいミッションで思ったような火力、殲滅力が出ないからひとり嘆いてることはまた別の話じゃないかな。あと気になったんだけど、他のprime武器は増強とかincarnonで相当強くなってる中で、この武器（増強なし、金枠二つ、MR14制限までの過程、riven性質etc...）より恵まれてない武器をたくさん教えてくれない？
多分木主は過去コメ見て言ったんだろうけど、その頃と今じゃ装甲や状態異常、弱点リワークが入った影響で環境違うからあまりアテにならんし気にしなくていい。火力も自分の運用で満足できる域に達してるならそれで十分なのでは。
どういう武器がこの武器と同じレベルなのかを挙げれば理解し合えそう
好きな武器だけど鋼に持っていくと火力不足が目立って、鋼にはもっていかなかったけど構成変えてGaussで感染バラマキトリガーハッピー仕様にしたら結合200にも対応できるしアコライトも普通に溶けて草生えた。なんだよ・・・結構やれんじゃねぇか
武器単体だけだと威力の部分"だけ"不足感があるけど、そこを何らかの形で補うだけで化けるポテンシャルはあるんだよね。自分はmirageで雑ブッパするのが好きですね。
プライマリフロストバイト付けて腐食冷気で運用してるけど中々良い感じッスよ
何でP範囲入れないんだろうと思って自分で使ってみたらよくわかった。範囲狭いから恩恵薄いし、火力的に枠が無いし、火力的に直撃もしっかり狙っていきたいからそもそもの運用方法が違った
個人的cyteの持ち武器最適解。素の状態がギリギリ火力足りないぐらいの武器だったのが一気に化ける。前コメで言われてた「バフの受け皿」が的確に表してると思った。他フレームで運用するならクラックスと感染火炎にすると快適だったよ
Cyteで火炎を入れて、HMで切断入れて、武器自体で感染を組みつつクリ系特化で組み上げれば武器自体の低い異常率のせいで付与能力が低いデメリットを潰せるし、確定異常部分で高い異常ダメージが期待できるよね。
ここのコメ欄だと評判イマイチだけど、個人的にはincarnon勢より好きだな 最強武器じゃないけどバフした時の伸び代はインカ勢よりいいし、撃ってる音が気持ちいい このまま微妙武器レッテル貼られ続けて性質上がってくれというやましい願い
微妙どころか2024年使用率めちゃめちゃ高くなかったっけ
Gauss Prime Accessが大量に売れたから使用率が高くなったという説もある
私はせいぜいデュビリで鋼4桁lvになるぐらいまでしかやらないけど、この武器ピックしたらとても嬉しいね。微妙なんてとても思わないし、ここを読んでもそんなレッテルが張られているという感想にはならないね
バフの乗りが良いのと雑に色々と使いまわししやすい性能してるけど弾切れしやすいところだけは他で何とかする武器という感
クラックスとoraxiaのコンボがしゅき
クラックスに物を言わせて集団を一掃するのが超爽快だけど単体の処理はダルいな Xaku1番がありゃ楽なんだけど
やっぱりこの武器が一番ちゅきなの♥️偉いぞ爆風5m♥️システム有利な有速弾♥️立派なクリクリ性能♥️かっこいい射撃音♥️名前までかっこいいよ♥️
incarnonの進化後に乗らないバフ（cyte2番、oraxia4番、クラックス弾薬効率効果等）が増えてきたから地味に地位向上しつつあると思ってる。
Incarnon torid手に入れるまで、acceltra primeをずっと使い続けた。今はincarnon toridを倉庫の奥にしまって一生の友となった。
ダメージと弾薬さえちゃんと確保できたらそこらのincarnonより殲滅力あって変形の手間もないからね 弾薬効率と発射速度を盛ったときの快感はこの武器でしか感じられないものがある
gauss実装当初にacceltra単体買って惑星開拓を進めた思い入れがあるからprime Accessは即買いだったし今回のDXスキンも超嬉しい。所持弾数以外は全部好き。所持弾数以外は。
後近接信管も…Kuva Tonkorは偉大であった
持ち主であるGaussは爆発を吸収できるから、設定的にも近接信管いらないんよね…
新アルケインで範囲80%減だけど1mあたり基礎ダメ100%、弾薬効率5.5%…P範囲で7.2m，80％が5.76mで1m以下切り捨てなら5m＝ダメ500%、効率27.5%…P範囲入れなくても4m分のバフは貰えるから無しでもいいか。でもそうなると効率バフ無いとはいえマーシレス360%でリロ速+30%、範囲縮小無しの方が良くない？と思えてきちゃうので…うーん……
Ferroxの方で言われて気付いたけど、新アルケインはLenzやBramma向けで小規模の爆風に使うものではないって結論。というかエイム必要で威力も弾薬効率も並、取り柄の爆風が大幅に縮むので、メリットしょぼ過ぎてそっちでも使うこと無いんじゃ…
雑魚は腰だめ範囲爆撃で一掃、硬い敵やボスはエイムして高火力で対応という使い分けができるようにするのが狙いと考えると、威力そんなに要らんから効率をもっと上げてほしいかなぁ。
弾薬効率移植合わせれば一定時間撃ち放題の利点はある（クラックスと違って弱点狙う必要もない）効率値あげた上で腰だめは範囲上がって威力落として欲しいまであるんだよな…
energized munitionsだけは他の全ての弾薬効率と乗算関係だから100%にはならず撃ち放題とはならないんじゃなかったっけ energized munitions以外の弾薬効率は加算関係で100%越えるけど
マジか…ならせめて新アルケインの効率もっと上げて良かったんじゃ…
新しいアルケインが出ると色んな武器に使ってみたくなる気持ちはわかるけど、ACCELTRAと新アルケインは普通に相性悪い組み合わせだと思う。
コンプレッションの話、自分もそんな合わなそうだなぁと思ってたけどコイツダメ上昇が乗算でかかる？っぽくて気になってる。基礎加算じゃないなら普通に基礎入れて組めば発射速度とクリパワーでボス粉砕機にすらなれるか？
英wikiで見ると乗算ね。亜鉛HS、acuityあたりで寄せると相当火力出るかもしれない
対単体特化型にするならコンプレッション採用するのもありだと思うけど、爆風に亜鉛COが乗らないのもあって通常運用時の爆風威力が死ぬから、それなら普通は入れない亜鉛COを入れて直撃(爆風除く)の威力だけを上げたうえで、アルケインで基礎ダメ盛ったほうが全体的な底上げができて良さそう。基礎ダメ+基礎ダメアルケインに対して亜鉛COも(直撃部分だけは)乗算で乗るから直撃狙いの火力は大幅に伸びる。性質低いから基礎ダメRiven引いても伸び率いまいちだろうし。
弾薬効率面も加味すると実際の使用感で変わるとは思う。好き嫌いが分かれるし一度試す価値はある…くらいのビルドなのかなぁ
亜鉛CO+基礎ダメアルケインに火力は負けても、キル無しで最高打点出せるのは大きな魅力かとも思う
コンプレッション乗算なのは嬉しいけど敵との距離が空いてないと爆発自体しないから使いにくそうなのよね
シミュで試した感じだとLV200overババウエクシマス相手に赤クリ500ｋ～900ｋくらいでて1.5～2マガくらいで倒せる
ありっちゃあり
というか所持弾薬が少ないことも考えると雑魚敵は他の武器で対応して強敵相手にのみ撃ちこむコンプレッション運用が正解な気がしてきた
基本的に属性バフアビ前提で使う武器だな
火力と範囲が合わさって主力になる
詳しく
弾効率とコンプレッションでどれくらい撃てそうか気になる。効率50％は超えるかな
基礎45%だから3ポジ1ネガだと上振れして45×0.55×1.1×0.9375=25.5になってギリギリそれくらいにはなりそう。コンプレッション型にするなら属性圧縮より強いかも？
3ポジ1ネガだと50%いくよ
迷って腐食で合成したけど…弾薬効率にすべきだった！ダメージは高いんだけど面白さなら効率と発射速度をrivenで伸ばした方がいい
Riven持ってないから使用感報告助かる。完成したらまた報告おなしゃす。それによってRiven入手を検討したい…
くそ他人任せでワロタ
折角なら情報共有するよ😎
スプライサー2つ目使って3ポジ1ネガでほぼ理論値の弾薬効率と発射速度riven作った。(効率55.1%、発射速度73.7%、他割愛。上限の値に近い認識だけど違ってたらすまん）
ばら撒きは楽しいけどバフが足りないと豆鉄砲だからフレーム側でサポートできないなら素直に属性合成して感染腐食にしたほうがいいって感想。逆にnorishだとか使う前提なら弾薬効率はいい仕事する。
個人的意見だけど、発射速度はbond modの+60%だけで十分な気がする。発射速度はダメージが足りてる武器では強いけど、acceltraみたいな底上げしてやらないとギリギリ足りないような武器でやってもあまり効果的ではないかな。
分かる、Riven性質1.2固定以前からもincarnon武器以外はアルケイン等との組み合わせで壊れる一部を除いて、基本的にフレームバフとかがあって成り立つ程度が上限なので、バフ抜きでやろうとするなら武器自体の属性やクリ率は単体で完結できる程度にあって始めて成立する感覚
デュヴィリ・アルキメみたいにフレームを選べない場合、バフ抜きでも使える武器は択が増えれば増えるほど重宝する
疫病の星で注目浴びた理由もまさに周回向きのフレームとアルケイン込みで噛み合うからだったもんな。あと結構変形の手間が効いてくるんだよねインカーノンは普段使いだと
てことは2ポジ1ネガで効率75%目指すより3ポジ1ネガで50%目指して他枠を火力に振ったほうがいいってことでよろしい？
たった8発のAkariusPならともかく、こっちはマガジンでかいおかげで効率50%でも100発近く撃てるしポジ3ネガ1で拡張性ある方が良いと思う。ポジ2ネガ1の弾薬効率だと残り1つの効果選択とビルドはかなり選択肢が狭まる
こいつを弾薬効率のリベンをつけてな...harrowでぶっ放すと最高にドーパミンが出るんじゃ
弾薬の心配が無くなってようやく今のWarframeであるべきアサルトライフルの姿になれた気がする。今までは「でも弾薬がな…」って使う気がしなかったから
wisp「ほら、もっと気持ちよくなって」（威力500％ヘイストﾄﾞﾝ
弾薬効率53%以上とコンプレッションを合わせることでエイム時弾薬効率は上限の75%に 3ポジ1ネガ弾薬効率の上限が55%なのでほぼRivenステ上限ギリになるが、常時弾消費が1/2、エイム時は1/4になるとすると狙う価値はアリアリのアリーヴェデルチか
安全信管ほんといらない