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作成: 2017/10/14 (土) 14:58:14
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名前なし 2017/10/21 (土) 00:01:05 修正 356cc@57955

すみません、また長文になりますがカタナスタンスのBlind Justiceについてです。非物理属性600%を積んだ場合、GUIDING LIGHTの4段目(以下GL4)の倍率が152%から90%まで下がると検証結果を載せてありますが、実際のダメージから改めて計算してみるとなんとなく法則が見えました。

以上の検証が合っているとすると、他にも似たような仕様のモーションがあるのは確実。
デュアルダガースタンスのGnashing Payara、CHEETAH'S GUILEの3段目とか明らかに貫通特化ですし。
倍率の表記も属性毎に衝撃120%貫通120%切断120%非物理100%みたいにする必要が出てきますが…どうでしょうか?

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名前なし 2017/10/21 (土) 16:50:22 356cc@57955 >> 11

切断DoTの事を忘れていたので追加検証しました。

まとめるとスタンスによってはスタンス倍率だけでなく、能力補正もあるということです。
現在の表だと、この能力補正を載せるスペースが無いので作り直しが必要かもしれませんが…
とりあえず検証し直したBlind Justiceの倍率表はSandBoxに上げておきます。

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名前なし 2017/10/23 (月) 03:49:19 a0e73@50d08 >> 11

英wikiでも載ってない情報が次々と明るみになっていく…検証乙Tenno。

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名前なし 2017/10/23 (月) 18:46:05 356cc@57955

備考欄に能力追加の記述を追加しました。とりあえず検証が終わっている分だけでも倍率表を差し替えようと思うのですが、どうしても横長になってしまうので動作例(突きや横斬りなど)は削るべきでしょうか?それとも別枠として残しておいた方がいいですかね

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名前なし 2017/10/23 (月) 19:10:55 a0e73@50d08 >> 14

倍率変化の詳細は、このページを見に来るテンノにとって重要度がそこまで高くないと思われるので、別枠にして折りたたむくらいで良いのではないかと思います。ただし武器によって極端に変化があり、こちらの方が明らかに強い!という場合(例えばProva<GazalMachete)は、備考欄に一言書いておくとわかりやすいのかも。

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名前なし 2017/10/23 (月) 20:22:33 356cc@57955 >> 15

なるほど…能力補正の詳細を別枠にしたサンプルです。個人的には倍率を見たときに能力補正の有無を確認できる方が見やすいと思うので、該当する倍率の色を変えてあります。

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名前なし 2017/10/24 (火) 01:43:24 a0e73@50d08 >> 15

おお!この表すごくわかりやすいと思います!

20
名前なし 2017/10/24 (火) 01:54:15 356cc@57955 >> 15

サンプルの通り倍率と追加効果を別枠として設ける予定でしたが、横幅が長くなりすぎると環境によってはズレが生じ、却って見辛くなるため元の形に戻しました。残りのカテゴリもこの形式でいきたいと思います。

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名前なし 2017/10/23 (月) 22:44:18 e1e93@22e97

素晴らしい情報提供だね。あとはこれがPS4情報なのでPCテンノが確認しなきゃだ

18
名前なし 2017/10/23 (月) 23:09:00 356cc@57955 >> 17

この補正が存在するモーションは1つや2つではないのでCS版限定の仕様とは考えにくいですがどうでしょうね?PC版の方の情報も欲しいところです。同じコンボ内でも1段目切断200%、2段目なし、3段目貫通300%みたいに補正がバラバラだったりして結構複雑なんですよね。

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名前なし 2017/10/24 (火) 02:00:54 356cc@57955

カタナからガントレットまで更新。他は近い内にでも…個人的に衝撃だったのはGaia's Tragedyです。英wikiの検証者も自分と同じくTEKKOでしか検証してなかったんだろうなぁと予想。

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名前なし 2017/10/24 (火) 22:56:53 a0e73@50d08 >> 21

aieeee!Furax WraithにRivenとGaia'sTragedyつけて、どや顔連打マンを始めたばかりなのに!こんなに違うんじゃ、現状はTekko一択と言って良さそうだな…

28
名前なし 2017/10/25 (水) 00:26:16 356cc@57955 >> 24

スタンスの画像がATLAS(1番アビは衝撃MODで強化)なのもなんだか……DEは狙ってやってるんだろうか。ATLASのシンボルなのに切断重視のTEKKOといいミスマッチが過ぎるw

22
名前なし 2017/10/24 (火) 05:42:14 4eef6@9ff8e

攻撃の見た目に応じた倍率がかかるなんて細かい調整してるのに脳死スピンが最大火力ってのが勿体無いゲームだわ。

25
名前なし 2017/10/24 (火) 23:58:50 14504@3fc2b >> 22

分かる。こんなに武器種あってしかも武器の振り方自分で選べてその一つ一つに特徴があるって時点で神ゲーなのに脳死プレイが最強なのはおかしい。スライディングの勢いがあるから強くなるって言われたらまぁそっかってなるけど…納得いかんわ。

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名前なし 2017/10/25 (水) 15:19:51 dbd4f@d6b56 >> 25

最近の近接はクリティカルダメージ低く確率高くだからMS対策してるのかなとは思うけど、強いのが気に入ってる人も要るだろうから昔のは直しにくいだろうしねぇ・・・

23
名前なし 2017/10/24 (火) 06:07:26 dc7c3@7071a

スタンス神が顕現なされたのか…。

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名前なし 2017/10/25 (水) 00:03:00 356cc@57955

これで自分が検証した分は更新完了。他は武器やスタンスが足りなかったりで今すぐ検証は無理なので一旦ストップです。格闘スタンスのヒット数が安定しないのであまりにもおかしかったら修正願います。

27
名前なし 2017/10/25 (水) 00:10:14 356cc@57955 >> 26

しかし上の木でも出た、LECTA(シンジ版含む)の場合に特定のモーションのダメージが上がる現象、これは原因不明なままなのが不安です…状態異常ダメージを見るとスタンス倍率は上がっておらず、非物理に能力補正があるというわけでもないんですが

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名前なし 2017/10/25 (水) 18:51:49 a0e73@50d08 >> 27

BrokenWarがスタンスと関係なく衝撃異常を確定発生させるというのが最近発見されたらしいですが、同じように明らかになっていない隠し効果があるのかもしれませんね。

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名前なし 2017/10/26 (木) 01:06:56 356cc@57955 >> 27

同様の現象をLACERAでも確認、近接速攻の2~4段目のダメージが上昇していました。共通しているのは電気属性(非物理属性?)ぐらいですがなんでしょうかね…

31
名前なし 2017/10/26 (木) 00:19:50 修正 e1e93@82c61

更新されてないポールアームに関して。倍率までは見てないけど(というか計算とか良くわからん)、わかったことがいくつか。アンコスタンスはHOWLING GALE最終段に確定で衝撃と切断の状態異常。レアスタンスはDRIFTING STEELの3段目と最終段に確定衝撃。あと条件わからんけどスラムに爆発属性がつくことがあった。これはポールアームの特徴なのかな?武器スタンス不問っぽかった。ちょっとココに関しては良くわからんから余裕ある人検証お願い。

32
名前なし 2017/10/26 (木) 01:04:00 356cc@57955 >> 31

ポールアームは丁度先程検証を終えたのでウィップブレードの能力補正と一緒に更新しておきました。スラムアタックの方はORTHOS PRIMEで試してみたら稀に見かけましたが、詳しい理由は自分もわかりませんね…

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名前なし 2017/10/26 (木) 01:22:08 e1e93@82c61 >> 32

ありがとうございます、お疲れ様です。こちらはSERROや(VAYKOR)SYDONでスラム爆発を確認しました。が、LESIONでは何発スラムしても確認できず...よくわかりませんねぇ

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名前なし 2017/11/02 (木) 00:24:30 356cc@57955 >> 32

今更ですがORTHOS PRIMEとSYDONの各ページにスラムは爆発属性と記載されてますね…なぜ確認しなかったのか当時の自分

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名前なし 2017/10/27 (金) 02:14:05 356cc@57955

各カテゴリのウォールアタックの追加効果で、転倒となっていた箇所をラグドールに修正。見分けがつき辛いけどあれもラグドール化に含めていいかな…?ちなみに転倒状態から起き上がろうとしている敵に攻撃して、効果が無い場合は転倒、再度転ばせる(ラグドール化させる)ものはラグドールにしてます。

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名前なし 2017/10/27 (金) 22:47:07 356cc@57955

現在非所持のMalicious RaptorとPoE実装の新スタンス以外は能力補正込みの表に置換えを完了しました。この能力補正は新旧含めてほぼ全てのスタンスに存在しています。今後のスタンスも同様の仕様になる可能性が高いですね。非物理に補正がかかるコンボも出てきたりしたら検証の手間が増えますが…

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名前なし 2017/11/02 (木) 00:32:08 修正 356cc@57955 >> 36

Malicious Raptorも置換え完了、なんとかCS版PoE実装までに終わりました。新スタンスもどのような倍率・補正になっているのか楽しみです。

39
名前なし 2017/11/03 (金) 22:37:45 c91b2@de191

ポーズEってどうやって入力すればいいんですかね?

40
名前なし 2017/11/03 (金) 22:39:18 1a0f2@b38ab >> 39

連打せずに少し遅くEを押す

41
名前なし 2017/11/06 (月) 23:58:51 dbd4f@d6b56

ダガー・ソード・デュアルソードのPoE実装スタンスは極性変えてでも付けたほうがいいくらい強い。確定切断入ってるのはやっぱいいわ~

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名前なし 2017/11/08 (水) 13:34:04 b152f@7276f >> 41

CSだけどデュアルソード楽しみでしょうがないです!とうとうDual Razaが化ける日がきたのか・・・!

44
名前なし 2017/11/09 (木) 23:38:32 3399b@90e1e >> 41

私もデュエルソードスタンス気になってるんですが使用感的にはどんな感じでしょうか? やっぱり他のスタンスより使いやすかったりしますかね?

48
名前なし 2017/11/10 (金) 19:10:20 dbd4f@d6b56 >> 44

横判定の広い攻撃が多く、急加速やテンポが大きく変わる動きがあまりなく扱いやすいと思った。

49
名前なし 2017/11/10 (金) 20:04:09 3399b@90e1e >> 44

なるほど。そうなんですね! 楽しみだな… ありがとうございます。

43
名前なし 2017/11/08 (水) 20:29:10 25d2a@944b0

エイドロンの報酬でTemporoyale出てたまげた

45
名前なし 2017/11/10 (金) 00:03:40 修正 f10f2@56713

新ポールアームスタンスのTwirling Spireにおいて,変化したクイック近接は他スタンスのものと比較して武器を振りながら移動することがほとんどできなくなる(振ると足が止まるようになる)のですが,これは明確な弱点に含まれませんか?

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名前なし 2017/11/10 (金) 12:27:01 4eef6@825a3 >> 45

初段確定衝撃異常というメリットはあるので単体を意識したスタンスかな。切断が出るモーションもある。クイック連打でなぎ払いたいなら素直に以前からあるスタンスで。

47
名前なし 2017/11/10 (金) 14:04:07 223e5@659e0 >> 45

ポールアームはアンコモンのが安定だなぁ

50
名前なし 2017/11/10 (金) 20:16:58 d5aa5@bc08c >> 45

近接速攻ではないけど初段の移動性能低下という意味ではBleeding willowのLETHAL GUSTもだし、やたら動き回れると逆に当てづらいからこっちのが方が良いという人も居るだろう、と言う感じで明確な弱点という程でもないかなー、と思って外した

51
名前なし 2017/11/11 (土) 04:36:21 d476c@98ee6

雑魚から出るレアスタンスmodって確率何%なんですかね...?クロウスタンスはどこなのだよ

52
名前なし 2017/11/14 (火) 13:30:31 97a0b@cabc3

ソードのVengeful RevenantとSwooping Falconってどっちがおすすめです?

53
名前なし 2017/11/14 (火) 14:36:32 dbd4f@d6b56 >> 52

高状態異常高切断なら手数が多いVengefulもあり程度で基本Swoopingのほうが火力出ると思う。

54
名前なし 2017/11/16 (木) 17:09:33 356cc@57955

Twirling Spireに倍率を追加。新スタンスという事でCyclone Krakenのように能力補正が高めだと思っていたらそうでもなく…他のPoE追加スタンスもそうなのかな?全体的に振りは遅いですが高倍率です。

55
名前なし 2017/11/17 (金) 20:31:26 修正 356cc@57955 >> 54

Carving Mantisに倍率を追加。能力補正こそ地味ですが他のデュアルソードスタンスを上回る倍率、追加効果の多さで使い勝手は上々。ポールアームの新スタンスと同じく、変化した近接速攻があまり移動しないのが好みの分かれる所ですかね。デフォルトの近接速攻もあまり移動はしてませんでした…スタンス極性の問題はありますが、デュアルソードは現状これ一択かも

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名前なし 2017/11/19 (日) 14:34:39 356cc@57955 >> 54

Stinging Thornに倍率を追加。入力がしやすい↑入力コンボが高倍率&フィニッシャー状態付きと強力。ポーズコンボも面白い動きでした。残るはSwooping Falconのみですが、運が悪いのか全然依頼報酬に現れないため時間がかかりそう…

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名前なし 2017/11/20 (月) 19:15:03 356cc@57955 >> 54

Swooping Falconに倍率を追加、結局変換で入手しました…何はともあれこれで新スタンス分も更新完了です。性能としては、やはり倍率面が優秀で追加異常も豊富と、他のPoE追加スタンスと同じ。フィニッシャー状態付きかつ基本コンボが高倍率なCrimson Dervishとはいい勝負といった所でしょうか。

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名前なし 2018/01/21 (日) 12:43:57 a0e73@50d08 >> 54

遅くなったけどNWT。このページはすごく丁寧な人が更新してくれるおかげで英wikiより正確だし読み応えがあると思ってる。

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名前なし 2017/11/21 (火) 12:33:31 dc7c3@7071a

Flailing Branchの初撃リーチが50%しかないのを確認したので修正加えておきます。倍率だけじゃ無くリーチまであるとかスタンス奥深すぎい。

59
名前なし 2017/11/21 (火) 17:54:45 356cc@57955 >> 58

柄の部分で殴るモーションだからですかね?スタッフはモーションのせいか、見た目よりもリーチが短く感じます。スタッフもリーチを活かせる新スタンス来ないかな…

60
名前なし 2017/11/23 (木) 02:15:39 dc7c3@7071a >> 59

他は大体基本リーチで、クイックも振り続ければ2撃目、3撃目を繰り返して100%リーチを維持したので降りの速さも相まって不便はない感じでした。でもClashing Forestのほうがはるかに扱いやすい感じですねー…素直で。

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名前なし 2017/11/26 (日) 12:32:29 8c8ce@da6b1 >> 58

鞭とブレードを同時に使いながら多段攻撃するウィッププレードとか射撃も織り交ぜるガンブレードとか攻撃できる範囲かなり変わるよね 
ウィッププレードのチャージはPリーチ込で18m位
 射出物で攻撃できる近接を除けば一番遠くまで攻撃できると思う
ウィップのスタンスBurning WaspのGUIDED CLAWそれぞれのリーチは100%30%150%な感じ

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名前なし 2017/12/03 (日) 08:26:33 3c243@09bc5

ポールアームの新スタンスはさわってすぐのときは正直ゴミだと思ってたけど蓋を開ければ今までのスタンスを超越した強さで草

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名前なし 2017/12/03 (日) 11:31:07 223e5@659e0 >> 62

あれは速度に範囲に敵の挙動とかなり癖が多いんでどれを選ぶかは好みの問題レベル 超越したのはよっぽど上手く使いこなしたか今までのスタンスが下手すぎたかのどっちかだな

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名前なし 2017/12/19 (火) 16:28:42 fb2c0@7c0db

Swirling TigerをDUAL ZORENに挿したんですけど、モーションが変わりません。スタンスMODって挿すだけじゃダメなんでしょうか。レベル制限とかあるのでしょうか。

65
名前なし 2017/12/19 (火) 17:47:36 9f2be@52fe5 >> 64

メニューにある近接攻撃のページの近接攻撃について の部分を読んでからおいで

66
名前なし 2017/12/19 (火) 17:54:02 fb2c0@7c0db >> 64

解決しました。近接武器に持ち替えていませんでした

67
名前なし 2017/12/19 (火) 18:06:55 fb2c0@7c0db >> 64

近接武器は2つほどレベル最大にしましたが三つ目にして初めて持ち替えました。なんという……。

68
名前なし 2017/12/19 (火) 18:17:31 ff795@fcd9d >> 67

正直じっくり検証とかしない限りスタンスの攻撃倍率なんてわからないから...300日ちょっとやってるけど特殊な場合(それも持ち替えのアビだから普通のスタンス関係ない)以外は使わないかな。ブメでもなければ遠距離対応できないしクイックは小回り効くから。

69
名前なし 2017/12/28 (木) 14:46:04 2c313@60d11

Sovereign Outcast ってPOEでも出るんだね

70
名前なし 2018/01/03 (水) 16:08:09 00f68@4317f

最近の新スタンスインフレ気味だから初期スタンス全般威力150%~200%ぐらいに修正してもいいのではと思う

71
名前なし 2018/01/04 (木) 01:36:47 55dce@c9fcb

ウィップブレードのLaceraなどのスタンスによる確定切断DoTがあったはずなのですがPS4では無くなっているようです…バグでしょうか?プラットホームはPS4です
Pcでも同じようなこと起こっていますか?
それともそもそも切断DoT自体がなくなった、という話ですか?

72
名前なし 2018/01/04 (木) 02:25:33 f635f@57955 >> 71

もしかしてシミュラクラムで試しましたか?こちらもPS4版ですが、PoE実装ぐらいからシミュラクラムの敵をAI停止状態にした際の挙動が変わっており、切断DoTなどが正常に発生しなくなっています。通常の敵相手なら発動するのでご安心を。

73
名前なし 2018/01/04 (木) 02:55:25 55dce@c9fcb >> 72

なるほど、そういうことでしたか
ご返答ありがとうございます

75
名前なし 2018/01/28 (日) 02:53:32 修正 f635f@57955

Slicing Feathersに倍率を追加。上のコメントにある通り倍率のインフレが進んでいますね…ちなみに能力補正もほぼ存在せず。公式のGUNSEN紹介文にそれらしき言葉があったのですが無関係なようです。

76
名前なし 2018/01/28 (日) 12:09:58 a0e73@50d08 >> 75

NWT。300%連発か〜、本当に新しいスタンス出るたびに前のが産廃になっていくなあ。

77
名前なし 2018/02/15 (木) 18:59:05 a7da6@7a37d

普通にミッションやってて出ないレベルのスタンス、バロ吉に売らせてくれ。剣盾のFinalなんちゃら出る気がせーん。せっかく斧盾のriven来たのに・・・

78
名前なし 2018/02/15 (木) 19:49:59 d96e9@23df6 >> 77

手間を惜しまなければアポシック使って果樹園のオベロンスペクターが落とす。ただしアポシックの製造が三つの中で一番手間がかかる(特に苔)。

79
名前なし 2018/02/15 (木) 21:56:51 c5f65@8cdcc >> 78

苔やばいけど2個作ってぺいすればおおよそ出るから何とかなるんでない?スキャン2倍のやつつければスキャン数は2/3くらいで済むだろうし

80
名前なし 2018/02/15 (木) 22:04:43 26f53@9c326 >> 78

むしろEmpowered Blades狙いで果樹園マラソンしてると、もう見たくないレベルで落とす。本当にダルかったよ。