He 177 A-5コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?He 177 A-5#h2_content_1_18
ホーネットとF7F-1さえ気を付ければ最初の爆撃はどうにでもなるね。もし捕捉されたら祈るしかないけど...
こいつの垂直尾翼デカイからか形状のせいか妙な禍々しさがあるな、髑髏とかつけたら迷彩も相まって海賊船の帆って感じがする…
バグのせいか、四発機なのに、プロペラが二つしか表示されない。
ネタなのかマジで言っているのかとっても判断に困る…えっと…史実と小ネタは読んだ？ネタで言っているならゴメンね
すいません。読んでいませんでした。
エンジンが四つあれば、四発機なんですか？
四発機の"発"は発動機(エンジン)の事だから単発だの双発だのはエンジンの数で言う。だからこれはプロペラは2つでもエンジンが4つあるので四発機。
そうだったんですね。教えていただきありがとうございます。
ドイツの科学力を結集して4発なのに双発爆撃機に見せかけてるんや
ガチでこいつをプロペラが4つある爆撃機にしてたみたいだけどな(尚、戦後フランスに接収されてしまった模様)
いつの間にか上昇力下がってる？気のせいかな...
P47で1.5キロからM2バラ撒いたら瞬時に撃墜できた。結構脆いのかこれ
今はどの爆撃機もそうじゃない？だから重爆は死んで速度のある爆撃機が辛うじて生き残ってる状態だし。
とうとう修理費がB-29とTu-4並になってしまった...
連合の対爆機体なんてb-29やらTu-4のいるbrに比べればはるかに少ないんだし別に良くないか？
実装当初は安かったなぁ…(遠い目)正直ここまで高いと乗る気が起きん
最近だけど早めに改修終わらせといてよかった それでも収支はトントンだったような
実装当初は確かABで4000SL切るぐらいだったかな？相当荒稼ぎした覚えがある
メリケンがGreif文字ってGrief（悲しみ）って言ってたのはそういうことか・・・・
ABでフレに直掩してもらえば安心！最高16万くらいはいく
この修理費が理由なのかJu288Cは沢山遭遇するのにこいつほとんど見ない (RB)
こいつそんなに高かったか？とうぶん使ってないけど安いイメージしかないけど
この前のアプデでまたUPした
今クッソ高いからRBだと稼げんくなった
今ABですら２万だから赤字がはかどる
エンジンが完全にモデリングされてる地味に珍しい液冷モデル
修理費は高いが高さに見合った性能ではあるな 小基地をワンパスできる爆装に優秀な上昇力、銃座も強力で高高度性能もそこそこある 迂回上昇すれば狙われにくいからRP稼ぎにはもってこいの機体だと思う
me264くるけどhe177とどっちの方がいいのかな？
つまらない返しをするなら実装するまで分からん。BR次第でどうとでも変わってくるからな
Me264は爆装4tで低速かつ低上昇力って公式に書いてあったからなぁ… 低BRならともかくHe177のほうが需要あると思う
まず間違いなく敵のおやつ、Fw200の親戚枠だろう アレが居るから3.3以上は確定して、217が居る4.7以下だから3.7-4.3の間で、上昇限度が異様に低い事と低速で有る事、防御火砲も穴だらけ故に開幕特攻以外に使い道は無いと思われる
ハズレ～5.3が妥当だと言われるレベルでした～
よほど皆Noobなんだな
何言ってるんだ？これMe264実装される前に話してた事だぞ。
頭悪そう
飛んでるだけで落とせる程銃座が強力だから着陸すらできないボムカス大量発生してうざい。F-82のビーム光線で叩き落す！SB
足を一辺見た方が良い…あれは何気にヤバイ代物。（珍兵器に片足入ってるというかほぼ両足踏み込んでる様な機体だし）
双子エンジンってどこからが双発になるんだろうか。景雲を双発と言うだろうか…MC72も。コンセプトがどうあれ独立して動かせなかったら1発だと思うんだけどなぁ
エアブレーキあるっけ？
ない
1800kg×2 500kg×6の時の投下順序を教えてください。
1800kg2つが同時で先
ありがとうございます。
ABだと（？）ふらつき始めるとなかなか止まらなくなる。ラダーだけ動くように慎重にマウスを左右に動かせば止まるけど、トーチカ狙う時困る。ドルニエは偉大だなぁ。
速度はまぁまぁ。エネルギーのない相手なら4,000m水平飛行で引き離せるくらい。すごい速いわけじゃないし、特に米英のこのランクは全然追いついてくる。機動性はドルニエの曲がらないや津よりは曲がるかなって感じ。爆装は総量6,000だけど1,800の威力が1,000くらいしかないから一斉に投下する場面じゃないと使いづらい。フリッツ3つ詰めるのは良いね。MG151が後部銃座についてるから後ろにつけて撃ってくる敵は慣れてればすぐに落とせるけど、他はそこまで投射量多くないから効果は微妙。修理費40,000以上出して赤字気にしながら乗るような機体じゃないしそもそも高すぎる。
RBです
1800キロ爆弾の炸薬が1000キロ爆弾と同じ量ってことですか？
総量6600だぞ。あと、1800kgが1000kgと同じぐらいなわけないでしょ。
すみません。基地爆についですが、勘違いでした。1800ｘ2と1000ｘ3がほぼ同じでした。
修正して❤
こいつケツと頭のmg151で自分から落としに行くことも全然できるな… 13mmも規定にしとけば結構燃えるし強いな 1試合1万rp固くてmig19sの開発が捗る
修理費を除けば普通に強い
優秀な一撃離脱機
緩降下爆撃する時のフラつきが改善されたね。
今ドルニエ使ってるけどこの子には明確なメリットってのは存在するの？ フリッツ詰めるくらいしか違いがわからん 解説にも結局1000×4詰んで爆撃推奨みたいなこと書いてあるし修理費も高いなら利点が浮かばないんだけど…
解説のそれは飛行場に無駄な爆弾を使わせることによってゲージ勝ちを盤石なものにしたい連合のスパイが書いたやつだから相手にしない方が良いよ。
1800×2 500×6で爆撃機の編成次第なら飛行場割れるし、1800基地に投げて500㎏×６で対地したっていいし、とりあえずこれ持ってけばどうとでも対応できるから強いぞ。 後は尻尾に151付いてたり頭に151付いてたり燃えなければ妙に打たれ強かったり
ドルニエなんかより圧倒的に早い、登る、銃座も強いと至れり尽くせりやで。爆撃終わって味方が溶けたなら高高度ガン籠りすればそうそう死ぬことはない。
一応修理費相応の差別化は図られてるんですね 後対地についてなんですけど中戦車とかの移動目標を爆撃する際の高度とかコツを教えて貰えますか？ 恥ずかしながら今まで基地爆撃とか固定目標破壊しかやって来なかったんで…
高度を500以下に下げて機体を水平に、あとは爆撃照準器見ながら中戦車が通るであろう場所を予測して投下。高度下げれば下げるほど、速度絞れば絞るほど命中率は高まるけれど爆風にだけは注意。小基地爆撃後は爆弾を保持したまま敵飛行場に張り付いてしばらく様子見、制空勝ちゲージ負けだったら降下して対地、それ以外の状況ならサプライズ狙いながらのAF爆撃でいいと思うよ。因みに４機分隊でも組まない限りこのBRで飛行場破壊して勝つなんてことはまず起こらない、４桁回数出撃して1桁あったかな程度。味方のゴミが何と言おうとゲージ負けしたら対地してね。
機体の立ち回りの解説までしてくれてありがとうございます 教えて貰った通りにやってみます
凄い参考になる 対地とサプライズで積極的に勝ちに行けるのか… やってみよ
コイツの滑空比どうなってるの...？ フェザリングしたら敵飛行場の上空2000mから味方の前線飛行場まで余裕でたどり着けたぞ。それどころか危うく飛行場を飛び越しそうになったぞ。
地表付近で500km/h近く出してP-47追っかけ回して銃座で撃墜するって何なんだこいつは
p-51hですら撃墜に苦労するくらい強いぞこやつは
概要の4発爆撃機って間違いでないのか...?直していいですかね
小ネタ見て、どうぞ
なるほど...
なんで太字か考えようね
見た目は双発、中身は4発なんやで
Xrayでパット見2つしかエンジンなかったので気づきませんでした。ありがとうございます
大丈夫大丈夫。俺だって最初はこれが4発ってどういう事？って思ったから
俺的には双子エンジン機は1発扱いなんだがなぁ…双子エンジンを双発とするかは片方だけ独立稼働させられるかどうかを定義と見てる。こいつが4発機ならホーカートーネードは双発機になるぞ？
だったら、「一般的に４発機扱いされてるが、ゲームシステム上双発機で４発のエンジンを別々にコントロールすることはできない」って注釈を解説欄にでも入れたらいいんでない？
それでもいいけど最後に一つだけ、これだけ聞いていい?史実のコクピットのスロットル何本だった?
「一般的に」４発機扱いされてる時点で、いくら理屈付けても世間的には４発機であることには変わらない。マジョリティが普通なのが当たり前で、枝主の定義や考えは一般的な考えが変わらない限り永遠にマイノリティ。
ググって画像検索したけど、スロットルは４本っぽいな。
OK。つまり史実の時点から扱いは4発だったんだ。それですべて解決する。一般性ってだけでは解決にならない(皆が言ってるからそうだ、くらい説明にならない)。WTに実装する諸々と同じ理由で史実が重要。わざわざありがとうございました。長々と申し訳ない。しかし「WTでは」双発の扱いなのよね。元々誤解が生んだ木だったわけなんだかちゃんと説明しなきゃならんかったわけだ。
グダグダと自分の定義だ考えだと御託並べずに「一般的に４発機扱いされてるが、ゲームシステム上双発機で４発のエンジンを別々にコントロールすることはできない」だけですべて解決するよね
独立コントロールできるなら運営に実装させるまでがセットでしょうが。名実ともに4発で誰も文句言わんでしょ。
文句言ってるの君だけや、頑張って運営に突撃してね
任せろｗ
この人突然変なこだわり見せて譲らないから友達に疎まれてそう
色々眺めてたら、Ju288も同じエンジン構成だったんだな。あっちじゃ特に触れられてないけど
DB610を2つ積んでる訳だし双発でいいでしょ
一般的には双発といったらプロペラも二つって印象だけどね
DB610はDB605を二つ並べたエンジンだからDB605×4で四発だよ
こいつ修理費高すぎて乗るの渋ってるけど実際どう?
爆装量多くて、速度、上昇力も悪くないし、銃座も強くて耐久力もそれなりにあるから、総合的に赤字になることは無いと思う。（もちろん撃墜された試合は赤字になるかもだけど、生き残れることのほうが多い）特に、ベルリンとかルールみたいな、耐久の高い基地が無限湧きするマップだと、1800kg×2、500kg×6で基地1つずつ割れるから、かなり稼げる。欠点は木主の言う通り修理費と、ｱﾁｱﾁのエンジン。
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こいつの垂直尾翼デカイからか形状のせいか妙な禍々しさがあるな、髑髏とかつけたら迷彩も相まって海賊船の帆って感じがする…
バグのせいか、四発機なのに、プロペラが二つしか表示されない。
ネタなのかマジで言っているのかとっても判断に困る…えっと…史実と小ネタは読んだ？ネタで言っているならゴメンね
すいません。読んでいませんでした。
エンジンが四つあれば、四発機なんですか？
四発機の"発"は発動機(エンジン)の事だから単発だの双発だのはエンジンの数で言う。だからこれはプロペラは2つでもエンジンが4つあるので四発機。
そうだったんですね。教えていただきありがとうございます。
ドイツの科学力を結集して4発なのに双発爆撃機に見せかけてるんや
ガチでこいつをプロペラが4つある爆撃機にしてたみたいだけどな(尚、戦後フランスに接収されてしまった模様)
いつの間にか上昇力下がってる？気のせいかな...
P47で1.5キロからM2バラ撒いたら瞬時に撃墜できた。結構脆いのかこれ
今はどの爆撃機もそうじゃない？だから重爆は死んで速度のある爆撃機が辛うじて生き残ってる状態だし。
とうとう修理費がB-29とTu-4並になってしまった...
連合の対爆機体なんてb-29やらTu-4のいるbrに比べればはるかに少ないんだし別に良くないか？
実装当初は安かったなぁ…(遠い目)正直ここまで高いと乗る気が起きん
最近だけど早めに改修終わらせといてよかった それでも収支はトントンだったような
実装当初は確かABで4000SL切るぐらいだったかな？相当荒稼ぎした覚えがある
メリケンがGreif文字ってGrief（悲しみ）って言ってたのはそういうことか・・・・
ABでフレに直掩してもらえば安心！最高16万くらいはいく
この修理費が理由なのかJu288Cは沢山遭遇するのにこいつほとんど見ない (RB)
こいつそんなに高かったか？とうぶん使ってないけど安いイメージしかないけど
この前のアプデでまたUPした
今クッソ高いからRBだと稼げんくなった
今ABですら２万だから赤字がはかどる
エンジンが完全にモデリングされてる地味に珍しい液冷モデル
修理費は高いが高さに見合った性能ではあるな 小基地をワンパスできる爆装に優秀な上昇力、銃座も強力で高高度性能もそこそこある 迂回上昇すれば狙われにくいからRP稼ぎにはもってこいの機体だと思う
me264くるけどhe177とどっちの方がいいのかな？
つまらない返しをするなら実装するまで分からん。BR次第でどうとでも変わってくるからな
Me264は爆装4tで低速かつ低上昇力って公式に書いてあったからなぁ… 低BRならともかくHe177のほうが需要あると思う
まず間違いなく敵のおやつ、Fw200の親戚枠だろう アレが居るから3.3以上は確定して、217が居る4.7以下だから3.7-4.3の間で、上昇限度が異様に低い事と低速で有る事、防御火砲も穴だらけ故に開幕特攻以外に使い道は無いと思われる
ハズレ～5.3が妥当だと言われるレベルでした～
よほど皆Noobなんだな
何言ってるんだ？これMe264実装される前に話してた事だぞ。
頭悪そう
飛んでるだけで落とせる程銃座が強力だから着陸すらできないボムカス大量発生してうざい。F-82のビーム光線で叩き落す！SB
足を一辺見た方が良い…あれは何気にヤバイ代物。（珍兵器に片足入ってるというかほぼ両足踏み込んでる様な機体だし）
双子エンジンってどこからが双発になるんだろうか。景雲を双発と言うだろうか…MC72も。コンセプトがどうあれ独立して動かせなかったら1発だと思うんだけどなぁ
エアブレーキあるっけ？
ない
1800kg×2 500kg×6の時の投下順序を教えてください。
1800kg2つが同時で先
ありがとうございます。
ABだと（？）ふらつき始めるとなかなか止まらなくなる。ラダーだけ動くように慎重にマウスを左右に動かせば止まるけど、トーチカ狙う時困る。ドルニエは偉大だなぁ。
速度はまぁまぁ。エネルギーのない相手なら4,000m水平飛行で引き離せるくらい。すごい速いわけじゃないし、特に米英のこのランクは全然追いついてくる。機動性はドルニエの曲がらないや津よりは曲がるかなって感じ。爆装は総量6,000だけど1,800の威力が1,000くらいしかないから一斉に投下する場面じゃないと使いづらい。フリッツ3つ詰めるのは良いね。MG151が後部銃座についてるから後ろにつけて撃ってくる敵は慣れてればすぐに落とせるけど、他はそこまで投射量多くないから効果は微妙。修理費40,000以上出して赤字気にしながら乗るような機体じゃないしそもそも高すぎる。
RBです
1800キロ爆弾の炸薬が1000キロ爆弾と同じ量ってことですか？
総量6600だぞ。あと、1800kgが1000kgと同じぐらいなわけないでしょ。
すみません。基地爆についですが、勘違いでした。1800ｘ2と1000ｘ3がほぼ同じでした。
修正して❤
こいつケツと頭のmg151で自分から落としに行くことも全然できるな… 13mmも規定にしとけば結構燃えるし強いな 1試合1万rp固くてmig19sの開発が捗る
修理費を除けば普通に強い
優秀な一撃離脱機
緩降下爆撃する時のフラつきが改善されたね。
今ドルニエ使ってるけどこの子には明確なメリットってのは存在するの？ フリッツ詰めるくらいしか違いがわからん 解説にも結局1000×4詰んで爆撃推奨みたいなこと書いてあるし修理費も高いなら利点が浮かばないんだけど…
解説のそれは飛行場に無駄な爆弾を使わせることによってゲージ勝ちを盤石なものにしたい連合のスパイが書いたやつだから相手にしない方が良いよ。
1800×2 500×6で爆撃機の編成次第なら飛行場割れるし、1800基地に投げて500㎏×６で対地したっていいし、とりあえずこれ持ってけばどうとでも対応できるから強いぞ。 後は尻尾に151付いてたり頭に151付いてたり燃えなければ妙に打たれ強かったり
ドルニエなんかより圧倒的に早い、登る、銃座も強いと至れり尽くせりやで。爆撃終わって味方が溶けたなら高高度ガン籠りすればそうそう死ぬことはない。
一応修理費相応の差別化は図られてるんですね 後対地についてなんですけど中戦車とかの移動目標を爆撃する際の高度とかコツを教えて貰えますか？ 恥ずかしながら今まで基地爆撃とか固定目標破壊しかやって来なかったんで…
高度を500以下に下げて機体を水平に、あとは爆撃照準器見ながら中戦車が通るであろう場所を予測して投下。高度下げれば下げるほど、速度絞れば絞るほど命中率は高まるけれど爆風にだけは注意。小基地爆撃後は爆弾を保持したまま敵飛行場に張り付いてしばらく様子見、制空勝ちゲージ負けだったら降下して対地、それ以外の状況ならサプライズ狙いながらのAF爆撃でいいと思うよ。因みに４機分隊でも組まない限りこのBRで飛行場破壊して勝つなんてことはまず起こらない、４桁回数出撃して1桁あったかな程度。味方のゴミが何と言おうとゲージ負けしたら対地してね。
機体の立ち回りの解説までしてくれてありがとうございます 教えて貰った通りにやってみます
凄い参考になる 対地とサプライズで積極的に勝ちに行けるのか… やってみよ
コイツの滑空比どうなってるの...？ フェザリングしたら敵飛行場の上空2000mから味方の前線飛行場まで余裕でたどり着けたぞ。それどころか危うく飛行場を飛び越しそうになったぞ。
地表付近で500km/h近く出してP-47追っかけ回して銃座で撃墜するって何なんだこいつは
p-51hですら撃墜に苦労するくらい強いぞこやつは
概要の4発爆撃機って間違いでないのか...?直していいですかね
小ネタ見て、どうぞ
なるほど...
なんで太字か考えようね
見た目は双発、中身は4発なんやで
Xrayでパット見2つしかエンジンなかったので気づきませんでした。ありがとうございます
大丈夫大丈夫。俺だって最初はこれが4発ってどういう事？って思ったから
俺的には双子エンジン機は1発扱いなんだがなぁ…双子エンジンを双発とするかは片方だけ独立稼働させられるかどうかを定義と見てる。こいつが4発機ならホーカートーネードは双発機になるぞ？
だったら、「一般的に４発機扱いされてるが、ゲームシステム上双発機で４発のエンジンを別々にコントロールすることはできない」って注釈を解説欄にでも入れたらいいんでない？
それでもいいけど最後に一つだけ、これだけ聞いていい?史実のコクピットのスロットル何本だった?
「一般的に」４発機扱いされてる時点で、いくら理屈付けても世間的には４発機であることには変わらない。マジョリティが普通なのが当たり前で、枝主の定義や考えは一般的な考えが変わらない限り永遠にマイノリティ。
ググって画像検索したけど、スロットルは４本っぽいな。
OK。つまり史実の時点から扱いは4発だったんだ。それですべて解決する。一般性ってだけでは解決にならない(皆が言ってるからそうだ、くらい説明にならない)。WTに実装する諸々と同じ理由で史実が重要。わざわざありがとうございました。長々と申し訳ない。しかし「WTでは」双発の扱いなのよね。元々誤解が生んだ木だったわけなんだかちゃんと説明しなきゃならんかったわけだ。
グダグダと自分の定義だ考えだと御託並べずに「一般的に４発機扱いされてるが、ゲームシステム上双発機で４発のエンジンを別々にコントロールすることはできない」だけですべて解決するよね
独立コントロールできるなら運営に実装させるまでがセットでしょうが。名実ともに4発で誰も文句言わんでしょ。
文句言ってるの君だけや、頑張って運営に突撃してね
任せろｗ
この人突然変なこだわり見せて譲らないから友達に疎まれてそう
色々眺めてたら、Ju288も同じエンジン構成だったんだな。あっちじゃ特に触れられてないけど
DB610を2つ積んでる訳だし双発でいいでしょ
一般的には双発といったらプロペラも二つって印象だけどね
DB610はDB605を二つ並べたエンジンだからDB605×4で四発だよ
こいつ修理費高すぎて乗るの渋ってるけど実際どう?
爆装量多くて、速度、上昇力も悪くないし、銃座も強くて耐久力もそれなりにあるから、総合的に赤字になることは無いと思う。（もちろん撃墜された試合は赤字になるかもだけど、生き残れることのほうが多い）特に、ベルリンとかルールみたいな、耐久の高い基地が無限湧きするマップだと、1800kg×2、500kg×6で基地1つずつ割れるから、かなり稼げる。欠点は木主の言う通り修理費と、ｱﾁｱﾁのエンジン。