Su-30MK2 AMV (VE)のコメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/Su-30MK2 AMV (VE)#A5_Comments
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Su-30MK2 AMV (VE)のコメント欄
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結構最初のスレで言われてた実戦は向かえられたけど地上撃破されたらしいね
やっぱ近づかれる前の索敵って大事だなあ。
f35辺りがjdamで爆破したんだろうか？それとも巡航ミサイル？基地の防空は何をしているんだ()
地上撃破以前に汚職や部品調達の関係でまともに飛べたかも怪しい気がするが…数十機(下手したら数機)の戦闘機がベネズエラ唯一の航空戦力だと思うと圧倒的な戦力差を感じますな
やっぱ課金機は狙われるな
AWACSなしの裸単騎の戦闘機稼働数機で何ができるかと言われたらねぇ。あとイランもそうだったけど地上施設中心の防空はカモにしかならんね。パキスタンは違ったが
もう実機は存在してない可能性も大いにあるな…WTのモデルが形見か…
しょぼ沈しちゃった時にこんなポンコツでアメリカに喧嘩売ってるベネズエラ頭おかしいだろとかキレながら乗ってたけど本当に壊滅しちゃってる可能性たかいのか…
恐らくF-35からJDAMかなんかで地上撃破されたらしいからマトモに空戦も出来ぬままオシャカ
アメリカに喧嘩売ってるというより、昔からあの辺一帯が理不尽に蹂躙されてるというかなんというか・・・。
撃破できてるなら宣伝しないはず無いと思うんだが(信用性の高い)動画全然出てこないんだよな
AMVは何の略なんだろう？ベネズエラ空軍はAviación Militar BolivarianaでAMBだから違うし…
Aviación Militar Venezolanaでしょ
枝のやつがそれっぽく見えるが、ボリバル軍になる前はFuerza Aérea Venezolanaだったらしいし、ボリバル軍になってからの導入だし、謎。
スペイン語サイトでSu-30MK2のこんな記事（2013年）あったよ。Aviación Militar Venezolanaと書いてあった。正式名称ではなくて、一般名称だと思う。US Air Forceをアメリカ空軍っていうし
シビア入れてスピンさせてもR-73飛んでくるからと思ってスパロー投げてもなぜか耐える。そして案の定投げてくる。ちゃんと????よ。
現実世界のフランカーもこんな頑丈なのかね？
ロシアのミサイル全部強すぎて神。27ERは特に神。
この機体のCCRPうまく使えないのだが、目標地点がHUDに入らない高高度爆撃などで目標地点に着弾させる方法ってある？HUDに目標地点が入ってないとどうしてもズレちゃうんだよねぇ。
こいつのミサイルってサイドワンダーとスパローだけ？
サイドワインダーもスパローもないが…
しまったアメリカ基準で聞いてしまった…
サイドワインダー相当なのはコイツだとR-73とR-27ET スパロー相当なのはR-27ER
アムラーム()も使えるよ
なるほど最近の課金車両にもアムラームが使えるようなったんですね。ソ連空開発の為に買おうと思っていたので
違うよ、マジック2とMICA-EMだけ
嘘乙。パイソン5とダービーERやぞ
何言ってんだASRAAMとAIM-260だろ
アメリカのミサイルしか分からないからまじでソ連とか他の国家のミサイルわかんね…
大喜利中に割り込んでスマンがこのページに書いてあるのよ。R-73はIRCCM付きIRAAMだから米基準だと9M相当だが、9Mと違って高機動単射程でFOV式IRCCMなのでフレア貫通しうるけどフレアに騙されもする。R-27ERはARHくらいの射程がある7Pだと思いねえ。R-27ETはERの赤外線版。RVV-AEがダービーみたいなARHでアムラより射程短いけど機動力は高い。
説明までしてもらってありがとうございます！
こいつ陸用に買うのあり？
なし
あり。27SMより低いBRでKh-29TD×6持てて12.7SAMと出会わないマッチにも入れる。レーダーは弱いけどそれ以外は優秀だから最高ランクCASに慣れてるなら全然買い。
BR改定で首振りESA組とマッチしなくなるの優しいって
F-15GE、Eグリペン「よろしくニキ〜！！！」それでもピットブル後もAESAでDL誘導しながらかっ飛んでくアムラームたちをいなせるかが調整後の課題かな？？
テストドライブで乗ってみたけど、標的機のmig15が全くレーダーに映らないのはバグ？ 背後４～５ｋｍ程度についても何も映らないんだけど
IFFフィルターの設定ミスとかではなく？
それだったみたい。それでもステルス機かこいつってくらいに映らんけど……
まぁMiG-15ちっせぇからな 熱源も少ないし
１０ｋｍ先で地形に隠れてるわけでもない機体すらレーダーに映らんぞこいつ
27ERを機体中心に2発搭載すると後ろのミサイルの先端が前のミサイルのケツに突っ込まれてるんだけど、これは正常なの？
パイロットLV6の新米君が空軍元帥をバッタバッタと薙ぎ倒していくのワロ…えないわ。
そこまで出来るLV6ならMKK乗ったら0デスでバッタバッタなぎ倒せるやろな
そいつがサブ垢か、空軍元帥が元帥(笑)のどっちか
ツリーを進めたくてこの機体を買おうか迷ってるんだけど良いのか悪いのか他の人の意見を聞きたい
ここまでのコメント読んでそれが判断できないなら、どの道酷い目にあうから聞く意味ないと思うぞ
それはド正論なんだけど色んな動画見て回って評価は良い方なんだなと思ったけどリア友に「微妙じゃね？」的な事言われて変な迷いが起きちゃったんだよね…
それはまずそのリア友に何がどう微妙なのか聞いたほうが早いんでは？実装から日も浅いし、ここでそんな漠然とした質問を投げたところで既に書いてある内容が繰り返されるだけだと思うぞ。高ランク機でソ連ツリーの開発するならそもそも選択肢なんてないんだし
自分馬鹿だから分からんけど要約すると、リア友に何処が微妙かちゃんと聞いた方が良い、高ランクのプレミア機体なんてこれしか無いしこんな質問意味ねえよって感じに考えれば良いですかね？
簡潔にあげるとすれば
長所
・13.3でARHのR-77が6本持てる。
・ARHに対抗できるSARHR-27ERや暗殺や中射程のET武装は多彩。
・HMSがあるので視線を敵に向けて即ロックできる。
・オフボアサイト能力が高いのでミサイルの性能も合間ってインファイトでは無類の強さ。
・高速域でもしっかり曲がってくれる機体性能。
欠点
・射程が短いARHのR-77。
・レーダーの性能がダメ。(TWSの敵機追従が無かったり、ARHの中間誘導の数が少なかったり。スキャン幅が変えれなかったりスキャンが遅かったり。)
・機体サイズに対してちょっと物足りないエンジン推力。
・STTロック時、IRSTのシーカー内に敵機を捉えるとIRトラッキングに切り替わるクソ現象。
・13.3ゆえのボトム率の高さだったり。
ソ連ロシアの数たるネームバリュー機体を即開発するにはいい買い物だけど、高BRゆえの魔境で活躍、耐えれるかはプレイヤーの腕にかかってる感じかな。
参考にさせてもらいます
他のツリーで14.0前後乗り慣れてるならコレ一択。
優秀なミサイルが多くて何を載せるか贅沢な悩みができる。BVRもERを使えば全然余裕だしETから77まで使い方の幅が広いのがとても強い。
MKKとレーダー性能は同じだけどARHで結構差があるのに同じBRなのおかしい…おかしくない？
現状のBR幅ならおかしくはないと思う。MKKがJ-11BやJ-10Aと同じ13.7なのも無理だし、MK2がSu-33と同じ13.0なのも無理がある。
F-15CとJ(M)とか、この程度の差枚挙に上げればいとまが無いよ
BR13.0のGen3 ARH組からすればたった0.3上がるだけでSu-30MK2みたいな世代もHMSもオールアスペクトTWSも違うやつが居座ってるんだから、R-77とPL-12の性能差なんて些末事すぎる。BR20.0まで拡張されたらBR差つけてくれるかもね
同じ考えの人がいると安心する。当人たちにしてみれば、目に付いたから気になって仕方ないんだろうけど。最近こんな投稿ばっかね
気持ちはわからんでもないけどね。レシプロとか特に些細な差でBR差つけられるし。それはそれとして現実問題はまあ無理だろうね
MKKは13.7妥当だからおかしい。何一つ無理ではない
こいつもMKKも課金機なんだから強くて当然。しかもMKKで13.7を相手にするほうが13.0でMKKを相手するより辛いんだからこのままが妥当だろ
課金機は強くて当然ってMKKの方で言って速攻ツッコミ入ってたのにまだ言ってるの?P2Wって言葉は強くて当然じゃないから生まれたんじゃないの?
MKKで13.7相手が大変とか言ってる時点でお察しよ、触らぬが吉。腕を金でカバーしたいと思いながら出来てない典型的なやつ
bmpt72の方にも課金車両は強くて当然言ってた方いたけど同一人物ですか？
この葉1ストライクイーグルの事「基地爆しか出来ない」とか課金F-2ADTWの事「弱すぎて基地爆するしかない」みたいな感じにずっとネガってたヘタクソな奴じゃん、そりゃあ基地爆しかしないお前の実力じゃ超絶OPで別に13.7と余裕で戦えるであろうMKK使っても13.7の機体と戦うのきついわ
まさかここ最近見かけた臭い奴が同一人物だったとは...葉1には是非Su-30SM2、ラファールあたりに乗ってみてほしい。アムラより77-1が伸びなくて弱い、ラファールはすぐ羽が折れるから弱いとかいうのかな
ほんとに腕がないんだな……
こいつやMKKは13.3妥当って意見そこそこ多いと思うんだけどなぁ
↑MKKが13.3妥当って言われるのは13.7にJ-11Bが居るからじゃない？12.3相手にPL-12を6本も投げられるなんて超絶OPだと思うんですけど
↑↑みんな｢13.3が妥当｣に言ってるんじゃなくて｢課金機なんだから強くて当然｣と｢MKKで13.7を相手にするほうが13.0でMKKを相手するより辛い｣にツッコミ入れてるのに何この論点ずらし
MKKのレーダーこいつより弱くなるっぽいし完全下位互換ではなくなるかも？
マジっすか？
ステルスER強すぎる。マジで最強やコレ…
質問なんですが 空RBも視野に入れつつ陸RBでCASメインでプレイする場合、mkkよりもmk2の方が相対的に見て良いでしょうか？(陸RBでのソ連のデッキも考慮してお願いします。)ソ連と中国の空ツリーはあまり進んでいませんが、陸に関しては、どちらもSAMを含めて最後まで研究が終わっています。(今後、ソ連または中国の空ツリーも研究を終わらせる予定です。)
単純な疑問なんだけどマッハ5.8のやべーミサイルと50Gで曲がる撃ちっぱなしミサイルがなんで13.3でゆるされてるの？俺買ったことないから分からないけど。
F16A ADF絶対泣いてる
adfも13.3でいい感じの性能だと感じるけど使ったことある？中華フランカーはいずれ一段程度あがりそうとは思う
ありますよ。勿論
A.それらが別にそこまで強いわけではなく、レーダー性能の低さが足を引っ張るから。まあADFは結構いい性能してるよ。レーダーもRWRも優秀だし
ADFはレーダー性能とアムラと機体性能ある時点で困らないんだよな…
まじですか。無知で申し訳ないです。てっきりマッハ5.8で再誘導可能なものをHMDありでぶっ放せる時点でレーダーの弱さにお釣りが返ってくるレベルだと思ってました。すみません
弱いのレーダーだけじゃないからね...
個人的にフランカーが唯一強いのは機体の格闘性能くらいな気がするなぁ… それ以外は器用貧乏的な…
よく曲がるとは言えエネ保持が良い方ではないし、機体次第では全然負けるからなぁ
一瞬だけならよく曲がるから昔ならそこに無理やりフレア貫通R-73ねじ込めて強かったけど、今じゃ撃ったの見てからフレア炊いても全然間に合うからめちゃくちゃ微妙
ミサイルいっぱい持てるのが最大の強みだと思う。迎撃できないレーダーなら継戦能力の意味しか持たない
空戦において27SMの下位互換と言える性能だからじゃね
以前質問させて頂いた。木主です。給料が入り。金銭に余裕ができたので買ってみました。感想としましては、ちゃんとぶっ壊れでした。僕自身50GのARHを使ったことが無かったのでめちゃくちゃ曲がって驚きでしたね。しかも炸薬量も多くマルチパスも貫通しやすいのも強みですね。27ERもしっかり強く、トップを引いた時に暗殺27ERが出来るのも楽しかったです。ボトムでも初手迂回し、BVRを避けることで横槍刺し、キルも取れるので良かったです。HMDがあるのも素晴らしいですね。買って良かったです。
後、ラファールやAESAタイフーンとも出会わなくて理不尽にやられるが無かったです。
RVV AE4発。27ER2発。R734発の組み合わせです。
この子5月のセールで対象になりますか？
PSで入ってなかったから結構怪しい。入ってたら欲しいけどねぇ
もう所持済みだからできればうちはMKKの方が来てほしいな… PL-12がどの程度なのか気になるし… どっちも来れば最高なんだけどね…
対象外なのはナインスウェーヴとラインオブコンタクトで実装された機体だけだから、多分入ってると思う。
うーん、コイツ去年の11月実装だったからセール来るかなと思ってたんだけど今覗いたら来てないのね
MKK共々一生定価でいいと思う。現状の強さならこれからも定価で十分売れるだろう
6月の第4週ぐらいから始まるサマーセールにMKKと共に来ると思うから、気長に待つといいよ
この機体マジで馬鹿みたいに強いな。トップ引いたら上からR-77垂れ流すだけでキル量産できるし、フルボトム引いてもそれなりに食い込める。研究バンバン終わるわ、SLめちゃくちゃ貯まるわ、見た目はめちゃくちゃ良いわで一生乗ってられるわ。
なんでこいつbr13.3で許されてんだと思ったが、ソ連だからおかしくはないのか
空でバイアス語ってるってマ？単に27SMの下位互換だから同じBRに置けないだけでしょ
hint:rage bait, gas lighting
こいつはR77だし、まあ。PL12は許さないし統計的にも明らかにおかしいが
はいはい顔真っ赤に帰ろうね
完全上位互換のMKKじゃなくてこっちで言うの面白いな
中華のMKKもだから、ソ連だから、じゃなくてプレ機で集金美味しいからじゃね。統計？知らねー状態
13.7で底辺争いしてる27SMの下位互換だし
でも27smを13.3にしたら強いよなって所に下位互換のコイツ来たからまぁ13.3が妥当って感じだな
こいつのBR低いのにBR幅が狭いのはあるから…とっとと最大BR拡張しろって話ではあるが。あと27SMってそんな弱い？
使いこなせる人には強く、そうでない人にはパッとしないイメージ。機体ページ行っても産廃扱いしてる人とそうでない人で分かれている。産廃扱いしてる人のが多い気がするけど、日本人って大体西側機からこのBR入るし仕方ない気もする
RWRやレーダーやARHがゴミカスだけどパワー自体はあるからまあギリギリ13.7かな…ってイメージ、同格以上の敵側でSu-27SMと戦う時はぶっちゃけ1mmも怖くないカモなのでRWRやレーダーで反応捕らえたら積極的に狙いに行くけど。
少なくともグリペン、F-15と16よりは弱いから最弱
普通に強い。機体性能は優秀だし、ARH回避とカウンターが慣れてる人が乗ればキル稼ぎやすいと思うよ。
最強格扱いされたり最弱扱いされたりしてんな27SM
機体性能は良いけどレーダーとミサイルが微妙だから。縦追従無いレーダーと短足高機動R-77を使いこなせるかどうかで評価が違う。RWRの死角が多いってのは30SMでもそうだから大して気にしてない。
ジェミニもチャットGPTも、実機のこいつはSNP(TWS)で上下への自動追従はする、って答えてくれるんだけど、逆にしない有力な資料はあるのかな
LLMの回答以外で自動追尾を肯定する資料も探す必要あるやろ
そのチャットGPTの回答のソースを表示させなよ。表示してくれなかったらそれはただのハルシネーション。前にも雑談板に誰か居たけどソースのないAIの回答を鵜呑みにするのはダメだよ
まあ他のには一般的にある、でそう言ってるだけのパターンも多いからねぇ。ニッチな特定事例に関しては本当に役に立たないというか、自分で検索した以上の情報は出てこないことが多いよね。なんならGoogleドライブ内にある文書とかまでは調べてくれないから、自分で調べたほうがマシなこともある。逆に一般論的な話にはめっぽう強いんだけどね
ワイのGPT君は少なくとも情報ソース示して追従機能は無いと示したぞ
おお。「ソースを明示してくれ」って言ったら「推論です」って返ってきたわ。ありがとう
そういやDev鯖でKh-59MKEが実装されたことでKh-59MEが4発から2発に搭載量ナーフされたけど、現実でもKh-59MEは4発積めないって認識で合ってるのかな…？ 逆にKh-59MKEは4発積めるっぽい。 Kh-59MKE、TV誘導のMEと違ってレーダーからSRC SEA呼び出していちいちレーダーロックせんと撃てんから逆にめんどいな…
うーん、ありそうなのは画像用のデータバスがその二か所しかないからとかかね…