Type 74 (E)コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Type 74 (E)#V5_Comments
やっとフル改修できたけどかなりの期間を要したな・・・無料エース化のやつ、RP半分くらいまで来てた。これからも頑張る
STB-1といい相手の正面から一度もキルしたことがない（ソフトターゲットは除く）。弾かれて反撃で死ぬ、貫通しても反撃で死ぬ。反撃来なくてても逃げられるか味方に取られる。
よく超えてこれたなSTBを
狙いが悪いんじゃないの？
APDSだけを真正面からしか撃っていないとか(それでも抜けるけど)？
どこを狙うかってのを予め決めておくと迷わなくて良いよ。例えば砲手が居る方を覚えておくとか。M1みたいな隙間しか抜けない相手に正面で撃ち負けるのは仕方がない…
まあ西側MBTは砲手殺しても足残ってて逃げられ、車体撃つと今度は火力残ってて反撃されるってのはわかる。（こいつも一応西側だけどねｗ
抜くべき場所を狙ってる？改修状況には寄るけどAPDSで正面抜こうとしてるなら厳しいと思うぞ。
敵が砲塔しか出てない状態で何度貫通させても死なない。逆にこっちは砲塔しか出てない状態でワンパンで死ぬ。
とりあえず戦中から練習し直そうか
こんなのが味方に来るのか…
うん。打ち方が悪いのと有利位置をとることから覚えてくれ。そこからやり直したまえ
どうやって74式まで辿り着いたのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
英陸ツリーに手を付けたら発狂しそう
フルボッコで草
二度と陸戦やんなヘタクソ
HESH使うといいぞ
今更感あるけど、立ち回りとエイムが大事だぞ。有利なポジションを取って攻撃、なるべく射線を切って移動し、また有利なポジションを取って攻撃、の繰り返し。その際に相手がどう進撃してくるか予測して効率の良い索敵をする。後はエイム力。テストドライブでクイックショットの練習でもするといいかも。これは74式に限らず全戦車共通だぞ？ まずは「一発撃ったら移動」を意識したら？
後ロシア人ぽいけど殆どの戦車キルレ4~5ぐらいの_4CB_って人の動画見てみな。
この子はAPFSDS開発してからが本番だからとりあえずそれまで頑張ってみよう。
HEAT全部弾かれて死んで弾薬費だけ持ってかれたワロタ
つなげよう。というか使用感ですらない日記を書いて何がしたいんだ？
理解する脳がないから説得しても無意味でしょw
荒らしで通報していいでしょこれ
見てから非表示余裕でした
修理費改定によりパーツ全改修込みで8,204にまで上昇、主力のAPFSDSも一発820と高めだし割と痛い値上げだな
STBといい90といい日本に恨みでもあんのかと思いたくなる...
まぁBR上げじゃなくて修理費で済んだのは良かったよ
リロード速度は74と同じにしてもらいたいなあ
通常74のBR据え置きでg型は9.0なのか...
通常74に93式が来たから将来的にどうなるか。通常74が上がるのか、74Gが下がるのか。
🐌「弾薬費が増えるか、修理費が増えるか、BRを9.0にするか、好きなのを選んでいいよ！…え？BRを下げたり、修理費を下げたり、弾薬費を下げたりはしないのかって？むしろなぜ下がると思うんだい？😃」 こうならなければいいなぁ…
下がってくれ...
DEVだとG型だけでなくこっちもM735が初期弾になってたから下がると言うかむしろ無料になる
M735が初期弾になるのかぁ…GE返せよクソッタレ
初期状態から鬼つよになるやん。下手したらまじで9.0になるぞ。
405mじゃ正面抜けんし裏どりも機動力がなぁ...
抜けないよね？
貫通400ってめっちゃ強いぞ。格上でも9.7ぐらいまでは割とどの車両も安定して抜けるぐらいの貫通。
まじか ならいいかなぁ...
いくら強い弾持ってても流石にXM-1とかMBT-70と同格ってのは...ねぇ
ところでDEVでは音変わってなかった？
G型だけど音は変わってなかったな
DMMですら裏切られた。
いいぞDMM、もっとやれ
T-34-85に比べれば差違あると思うんだがねぇ()
T-34は74式とランクが全然違うし要求RPも少なく、それでいて74式より知名度は遥かに高い。ついでに高ランクだとエイブラムス兄弟やチャレ1兄弟、あとAMX-30兄弟もみんな74式より有名で実績たっぷりでちゃんと売れるから実装したのだ。 世界的にマイナーな74式の、日本人でも気付かないような細かい差異の戦車なんて実装しても金にならんから仕方ないんだぜ。ここまで俺の勝手な解釈 せっかく逆提案したならドーザー付きくらい実装してくれって思うけどね。
代わり映えのないことを理由にするなら米M4のツリーもさっさと畳んで？
まじかよDMM最高だな(？日ぶり5000兆回目の手のひら返し)
さっき某WT実況者さんの動画みてたんだけど実装当時の74式、今よりも装甲あったの？
確か顔面が隠し装甲込みで300mmくらいとかじゃなかったっけ。 APFSDSが実装された時期辺りに弱体化されたような
そんなにあったのか 返事ありがとう
枝と繋げてどうぞ
Type93実装で74式の時代きた？
たぶん史上最も強い時期来てる APFSDSの性能がヤバすぎるのに8.7、お供車両問題も課金G型と87式、89式があれば完全解決。間違いなく今が一番輝いてる。
( ^ω^)
ただし74式G型"だけ"を持ってくるpremiumnoobも例によって例のごとくそこそこ湧いてるので陣営全体として見た場合はちょっと分からんね。
ノーマル74式が腕の証明みたいな感じになってくれるかな
そしてBR上げられるか弱体化されるんですね
これ、音変わってないよね…？
ね。DMMはまたgaijinに騙されたのかな？
今使ってきたけど初期弾APFSDSなのは強いSR節約出来てプレッシャー(?)がない。93式でさらに貫徹上がるのかw
74GってPS4だと現状購入出来ない感じか。
弾は初期弾と93式のどっちメインで使うのが良いですかね？
特に理由がないなら初期弾を使う意味はない。
俺は通常メインにしてるけどなぁ 抜けるし
とりあえず初期弾で、抜けない相手には93式でいいんじゃない（適当
トップマッチなら初期弾でも十分やれるけど、よっぽど節約したいわけでもないなら93式だけあればいいと思う。いざという時に抜けない場面があると本末転倒だし
初弾93式で二発目が必要かつ抜ける相手なら初期弾を装填するようにしてる。どっちでも倒せる状況なら弾代が勿体無い
リンク結局ゲーム内の74式のモデルはなんなんだろうな
もはやキメラ過ぎて実際は存在しない架空のモデルになってしまった感じがあるなぁ…
もしかしたらだけど、gaijinは74式全てがM4シャーマンみたいに同時生産された仕様の違うだけの車両だと思っている可能性ありそう?LeoやT-34みたいにアップグレードされているとは考えていないんじゃないかな...例えばだけど、A型(19〇〇年)は搭載していたけど、B型(19〇〇年)以降は搭載していないとかはっきりさせたらいいのでは？
リンク先のDev鯖バグレポートではその点を明確に指摘してる。だから以下のように修正すべきだと主張したけど開発者にはスルーされたっぽい？
・名前の通りに修正する: 砲弾をL28A1 APDSと75式HESHのみにする(APFSDSとHEAT-MPを削除) ・B型相当に修正する: 砲弾をAPDSとHESH、M735APFSDSにする(HEAT-MPと93式を削除) ・E型相当に修正する: サーマルスリーブを装着し75式HESHを削除する
フォーラムに上がってたけど何故かこいつの車体側面にG型のサイドスカートの取り付け部が付いてる謎。gaijinのやってることが意味不明すぎる…
そうなると上の枝で考察されてることが現実味を帯びて来るなあ…改良型という認識がないから「全部一緒でいいでしょ」っていうことになって現在に至るみたいな
ちょっと何言ってるかワカラナイデス…謎だと言ってるのは元々あった74式の車体が改造されてること。考えられるのは既存の74式の車体データをコピーしてG型に使用する時にポカして元データを変えてしまったとかかな…？
言われてよく見たら、溶接跡があった・・・ ちな、アプデ前の74式のスクショを見たらなかった ガイジン・・・なんか全然理解して無さそうね
とりあえずDMMへおかしんじゃない？って問い合わせしてみた
もうバグレポートでとるで
74式は特定のモデルを再現したものではないとか運営が言ってたんじゃないっけ？
ちなみに変になってるのはモデルデータではなく、おそらくテクスチャの方だね
G型実装されたのに向こう共々防盾は100mmのままなのか・・・
こいつのスタビ、オンにしてもオフにしても変わらなくて草
飛び出し打ちも変化ない感じ？
飛び出撃ちは効果あるね…ってことはこの高速でプルプル動くのなんなんだ…以前より悪化して中心のサークルからはみ出すほどだ…サスペンション関係のが影響してるのかね…木主
新実装された93式でレオパルド2A5のターレットリング辺りを撃ったら撃破できたんだが…(因みにRB)
そりゃあターレットリングなら倒せるよ。問題は面積小さいから当てられるかの問題だよ
だいぶ前に開発したはいいものの、90式もGEで一緒に作った上に90式だけで戦い抜くかSPを使い切るかしてきたせいで全然改修進んでねぇ…地面が不安定なとこだと戦中戦車並みに遅い…
改修するなら初期弾APFSDSの今だぞ！
足がちょっとね...
図体が図体だからレオとかも早いとは言ってもこの程度だぞ？周りよりは随分早いというだけ。Ruとかみたいな瞬足を望んでいるならあきらめたほうがいい。
流石にG2MBTにG3レベルの足は求めてないよw流石にそれは無理があるし
今回の撃破イベント、何両目指しておけば安心できますかね？10以上はないと越されるかなと思いつつやっても、2〜3で爆散することが多い・・・
そんなに使ってない俺でも12両くらい行ったし頑張ったほうがいいぞまぁ言ってる俺も動画撮りそこねて失敗したんだけども
撃破イベントとはなんぞい？
dmmが開催してる"74式戦車エースへ「第3師団バッジ」を授与！"じゃないかな
そゆことか バッジ欲しいからやってみるかぁ
そろぼちコイツも退役やな…悲C
こいつps4でどうやって姿勢制御するの？
設定に姿勢制御の項目があるからそこに設定すればいい。
どっかで装填は4秒と聞いて調べたら 旧防衛庁『仮制式要綱 74式戦車 XD9002』によれば、砲塔及び戦車砲の動力制御の最高速度は砲塔の旋回速度が約24度/秒、戦車砲の仰俯角速度が約4度/秒となっている。戦車砲の発射速度は初弾が概略照準後（レーザー測距による照準を完了した状態）3秒、次弾は初弾発射後4秒となっている。(wiki) ゲームだからかすごい違うな...
🐌「詳しい資料頂戴?」
発射速度はともかく旋回速度俯仰速度は修正の可能性は高いと思うぞ
リアル（笑）だからどの戦車も自動装填でない限りカタログスペックからリロードに遅めに設定されてるらしい。普通にバンバン打ちまくってる動画あったけどな
手動がやや遅めなのはしょうがなくないか？走行してようがドリフトしてようが最短で装填されたらたまらんだろ
その話題についてはとうの昔に言い尽くされてると思うが…装填速度はバランスだろう。トップ6秒ぐらいでも良いとは思うが(どちらかというと61式のが問題) 砲塔旋回と俯仰速度は何を問題提起してるのか分からない。資料に基づいて修正されてるからちゃんと合ってるぞ。
こいつめちゃくちゃ使ってて楽しいし強くて嬉しいわもうG型のおかげで死んでも次があるっていうストレスフリーさもあって他の車両乗れなくなってきた
僕もG型買って楽しくなろうかなぁ
買っちゃえ買っちゃえ実質無料のバックアップみたいなもんだしたくさん使えばいつか元が取れるかもよ
買っちゃったぜ 超たのちい
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やっとフル改修できたけどかなりの期間を要したな・・・無料エース化のやつ、RP半分くらいまで来てた。これからも頑張る
STB-1といい相手の正面から一度もキルしたことがない（ソフトターゲットは除く）。弾かれて反撃で死ぬ、貫通しても反撃で死ぬ。反撃来なくてても逃げられるか味方に取られる。
よく超えてこれたなSTBを
狙いが悪いんじゃないの？
APDSだけを真正面からしか撃っていないとか(それでも抜けるけど)？
どこを狙うかってのを予め決めておくと迷わなくて良いよ。例えば砲手が居る方を覚えておくとか。M1みたいな隙間しか抜けない相手に正面で撃ち負けるのは仕方がない…
まあ西側MBTは砲手殺しても足残ってて逃げられ、車体撃つと今度は火力残ってて反撃されるってのはわかる。（こいつも一応西側だけどねｗ
抜くべき場所を狙ってる？改修状況には寄るけどAPDSで正面抜こうとしてるなら厳しいと思うぞ。
敵が砲塔しか出てない状態で何度貫通させても死なない。逆にこっちは砲塔しか出てない状態でワンパンで死ぬ。
とりあえず戦中から練習し直そうか
こんなのが味方に来るのか…
うん。打ち方が悪いのと有利位置をとることから覚えてくれ。そこからやり直したまえ
どうやって74式まで辿り着いたのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
英陸ツリーに手を付けたら発狂しそう
フルボッコで草
二度と陸戦やんなヘタクソ
HESH使うといいぞ
今更感あるけど、立ち回りとエイムが大事だぞ。有利なポジションを取って攻撃、なるべく射線を切って移動し、また有利なポジションを取って攻撃、の繰り返し。その際に相手がどう進撃してくるか予測して効率の良い索敵をする。後はエイム力。テストドライブでクイックショットの練習でもするといいかも。これは74式に限らず全戦車共通だぞ？ まずは「一発撃ったら移動」を意識したら？
後ロシア人ぽいけど殆どの戦車キルレ4~5ぐらいの_4CB_って人の動画見てみな。
この子はAPFSDS開発してからが本番だからとりあえずそれまで頑張ってみよう。
HEAT全部弾かれて死んで弾薬費だけ持ってかれたワロタ
つなげよう。というか使用感ですらない日記を書いて何がしたいんだ？
理解する脳がないから説得しても無意味でしょw
荒らしで通報していいでしょこれ
見てから非表示余裕でした
修理費改定によりパーツ全改修込みで8,204にまで上昇、主力のAPFSDSも一発820と高めだし割と痛い値上げだな
STBといい90といい日本に恨みでもあんのかと思いたくなる...
まぁBR上げじゃなくて修理費で済んだのは良かったよ
リロード速度は74と同じにしてもらいたいなあ
通常74のBR据え置きでg型は9.0なのか...
通常74に93式が来たから将来的にどうなるか。通常74が上がるのか、74Gが下がるのか。
🐌「弾薬費が増えるか、修理費が増えるか、BRを9.0にするか、好きなのを選んでいいよ！…え？BRを下げたり、修理費を下げたり、弾薬費を下げたりはしないのかって？むしろなぜ下がると思うんだい？😃」 こうならなければいいなぁ…
下がってくれ...
DEVだとG型だけでなくこっちもM735が初期弾になってたから下がると言うかむしろ無料になる
M735が初期弾になるのかぁ…GE返せよクソッタレ
初期状態から鬼つよになるやん。下手したらまじで9.0になるぞ。
405mじゃ正面抜けんし裏どりも機動力がなぁ...
抜けないよね？
貫通400ってめっちゃ強いぞ。格上でも9.7ぐらいまでは割とどの車両も安定して抜けるぐらいの貫通。
まじか ならいいかなぁ...
いくら強い弾持ってても流石にXM-1とかMBT-70と同格ってのは...ねぇ
ところでDEVでは音変わってなかった？
G型だけど音は変わってなかったな
DMMですら裏切られた。
いいぞDMM、もっとやれ
T-34-85に比べれば差違あると思うんだがねぇ()
T-34は74式とランクが全然違うし要求RPも少なく、それでいて74式より知名度は遥かに高い。ついでに高ランクだとエイブラムス兄弟やチャレ1兄弟、あとAMX-30兄弟もみんな74式より有名で実績たっぷりでちゃんと売れるから実装したのだ。 世界的にマイナーな74式の、日本人でも気付かないような細かい差異の戦車なんて実装しても金にならんから仕方ないんだぜ。ここまで俺の勝手な解釈 せっかく逆提案したならドーザー付きくらい実装してくれって思うけどね。
代わり映えのないことを理由にするなら米M4のツリーもさっさと畳んで？
まじかよDMM最高だな(？日ぶり5000兆回目の手のひら返し)
さっき某WT実況者さんの動画みてたんだけど実装当時の74式、今よりも装甲あったの？
確か顔面が隠し装甲込みで300mmくらいとかじゃなかったっけ。 APFSDSが実装された時期辺りに弱体化されたような
そんなにあったのか 返事ありがとう
枝と繋げてどうぞ
Type93実装で74式の時代きた？
( ^ω^)
ただし74式G型"だけ"を持ってくるpremiumnoobも例によって例のごとくそこそこ湧いてるので陣営全体として見た場合はちょっと分からんね。
ノーマル74式が腕の証明みたいな感じになってくれるかな
そしてBR上げられるか弱体化されるんですね
これ、音変わってないよね…？
ね。DMMはまたgaijinに騙されたのかな？
今使ってきたけど初期弾APFSDSなのは強いSR節約出来てプレッシャー(?)がない。93式でさらに貫徹上がるのかw
74GってPS4だと現状購入出来ない感じか。
弾は初期弾と93式のどっちメインで使うのが良いですかね？
特に理由がないなら初期弾を使う意味はない。
俺は通常メインにしてるけどなぁ 抜けるし
とりあえず初期弾で、抜けない相手には93式でいいんじゃない（適当
トップマッチなら初期弾でも十分やれるけど、よっぽど節約したいわけでもないなら93式だけあればいいと思う。いざという時に抜けない場面があると本末転倒だし
初弾93式で二発目が必要かつ抜ける相手なら初期弾を装填するようにしてる。どっちでも倒せる状況なら弾代が勿体無い
リンク結局ゲーム内の74式のモデルはなんなんだろうな
もはやキメラ過ぎて実際は存在しない架空のモデルになってしまった感じがあるなぁ…
もしかしたらだけど、gaijinは74式全てがM4シャーマンみたいに同時生産された仕様の違うだけの車両だと思っている可能性ありそう?LeoやT-34みたいにアップグレードされているとは考えていないんじゃないかな...例えばだけど、A型(19〇〇年)は搭載していたけど、B型(19〇〇年)以降は搭載していないとかはっきりさせたらいいのでは？
リンク先のDev鯖バグレポートではその点を明確に指摘してる。だから以下のように修正すべきだと主張したけど開発者にはスルーされたっぽい？
・名前の通りに修正する: 砲弾をL28A1 APDSと75式HESHのみにする(APFSDSとHEAT-MPを削除)
・B型相当に修正する: 砲弾をAPDSとHESH、M735APFSDSにする(HEAT-MPと93式を削除)
・E型相当に修正する: サーマルスリーブを装着し75式HESHを削除する
フォーラムに上がってたけど何故かこいつの車体側面にG型のサイドスカートの取り付け部が付いてる謎。gaijinのやってることが意味不明すぎる…
そうなると上の枝で考察されてることが現実味を帯びて来るなあ…改良型という認識がないから「全部一緒でいいでしょ」っていうことになって現在に至るみたいな
ちょっと何言ってるかワカラナイデス…謎だと言ってるのは元々あった74式の車体が改造されてること。考えられるのは既存の74式の車体データをコピーしてG型に使用する時にポカして元データを変えてしまったとかかな…？
言われてよく見たら、溶接跡があった・・・ ちな、アプデ前の74式のスクショを見たらなかった ガイジン・・・なんか全然理解して無さそうね
とりあえずDMMへおかしんじゃない？って問い合わせしてみた
もうバグレポートでとるで
74式は特定のモデルを再現したものではないとか運営が言ってたんじゃないっけ？
ちなみに変になってるのはモデルデータではなく、おそらくテクスチャの方だね
G型実装されたのに向こう共々防盾は100mmのままなのか・・・
こいつのスタビ、オンにしてもオフにしても変わらなくて草
飛び出し打ちも変化ない感じ？
飛び出撃ちは効果あるね…ってことはこの高速でプルプル動くのなんなんだ…以前より悪化して中心のサークルからはみ出すほどだ…サスペンション関係のが影響してるのかね…木主
新実装された93式でレオパルド2A5のターレットリング辺りを撃ったら撃破できたんだが…(因みにRB)
そりゃあターレットリングなら倒せるよ。問題は面積小さいから当てられるかの問題だよ
だいぶ前に開発したはいいものの、90式もGEで一緒に作った上に90式だけで戦い抜くかSPを使い切るかしてきたせいで全然改修進んでねぇ…地面が不安定なとこだと戦中戦車並みに遅い…
改修するなら初期弾APFSDSの今だぞ！
足がちょっとね...
図体が図体だからレオとかも早いとは言ってもこの程度だぞ？周りよりは随分早いというだけ。Ruとかみたいな瞬足を望んでいるならあきらめたほうがいい。
流石にG2MBTにG3レベルの足は求めてないよw流石にそれは無理があるし
今回の撃破イベント、何両目指しておけば安心できますかね？10以上はないと越されるかなと思いつつやっても、2〜3で爆散することが多い・・・
そんなに使ってない俺でも12両くらい行ったし頑張ったほうがいいぞまぁ言ってる俺も動画撮りそこねて失敗したんだけども
撃破イベントとはなんぞい？
dmmが開催してる"74式戦車エースへ「第3師団バッジ」を授与！"じゃないかな
そゆことか バッジ欲しいからやってみるかぁ
そろぼちコイツも退役やな…悲C
こいつps4でどうやって姿勢制御するの？
設定に姿勢制御の項目があるからそこに設定すればいい。
どっかで装填は4秒と聞いて調べたら 旧防衛庁『仮制式要綱 74式戦車 XD9002』によれば、砲塔及び戦車砲の動力制御の最高速度は砲塔の旋回速度が約24度/秒、戦車砲の仰俯角速度が約4度/秒となっている。戦車砲の発射速度は初弾が概略照準後（レーザー測距による照準を完了した状態）3秒、次弾は初弾発射後4秒となっている。(wiki) ゲームだからかすごい違うな...
🐌「詳しい資料頂戴?」
発射速度はともかく旋回速度俯仰速度は修正の可能性は高いと思うぞ
リアル（笑）だからどの戦車も自動装填でない限りカタログスペックからリロードに遅めに設定されてるらしい。普通にバンバン打ちまくってる動画あったけどな
手動がやや遅めなのはしょうがなくないか？走行してようがドリフトしてようが最短で装填されたらたまらんだろ
その話題についてはとうの昔に言い尽くされてると思うが…装填速度はバランスだろう。トップ6秒ぐらいでも良いとは思うが(どちらかというと61式のが問題) 砲塔旋回と俯仰速度は何を問題提起してるのか分からない。資料に基づいて修正されてるからちゃんと合ってるぞ。
こいつめちゃくちゃ使ってて楽しいし強くて嬉しいわもうG型のおかげで死んでも次があるっていうストレスフリーさもあって他の車両乗れなくなってきた
僕もG型買って楽しくなろうかなぁ
買っちゃえ買っちゃえ実質無料のバックアップみたいなもんだしたくさん使えばいつか元が取れるかもよ
買っちゃったぜ 超たのちい