Type 74 (E)コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Type 74 (E)#V5_Comments
現役のころ、74のレーザー測距の前に立つなっていわれた。子種、死ぬらしい
まるで対男性兵器
HESHって本当に糞化されたのな
やっとAPFSDSとHEAT-FSが揃った・・・。なんかこれだけで頼もしく感じる。高く戦車を相手にできるかどうかは別として
完成品と試作のナナヨシのBRが1.0も違うけど、何か違いがあるのかい？見た目？
APFSDSが載った。他はほぼ違いがないので、APFSDSがないとBR1.0高いだけのSTBになる。最低限APFSDSだけはGEで作らないとマズイ。まあ戦えなくはないんだけどね
一番はAPFSDSの有無、ゲーム中最強のこの砲弾はBRを1.0上げてしまえるほど強力なのだ。(レオA1A1も同じように1.0上がってる) それ以外だとAPDSがちょっと強化されたり首が埋まって防御の穴が減ったりしてるけど、APFSDSが無いとほとんど変化無しなのでAPFSDSを最優先で開発すべし。
砲改修とか、最低限必要な部位だけ優先的に進めればいいのに、粘着榴弾先に作ってしまった自分はアホ・・・[3098]の人です。ちょっと後悔してる
ほ、ほら船体崩壊とかキューポラ撃ちなら弾代安いからほら... L7系列は90mm砲と違って弾改修のツリーが繋がってないから要らない弾はとことん後回しにできるだけまだ楽だよね
なお、ソ連は0.6上がるだけでAPFSDS持ちが2両も増えるというね。T-55は2段目、T-62は初期から持ってるというね。
距離測定器がレーザー式になったのも大きな特徴、長射程のAPFSDSや高倍率照準器もあってRBやSBでは狙撃に凄く役立ってくれる
これ
なるほどね。弾の違いでそれほどとは。ありがとう
それとハルダウンの時、STBは砲塔が浮いてるから首根っこが打たれ弱かったりする
90式より最初にこいつを触ってMBTに慣れろとアドバイス言われてたけど、こいつで慣れるなんて無理だろ。初期の機動力・攻撃力から違うし。APDSでどうしろってんだよ。足も初期じゃどうしようもないし。
改修しろ定期
こいつでAPFSDS使えるようになるのに何試合何キルすればいいんだよ。それなら未回収でも動けてきっちり戦車を倒せるHEATFSを初期から持った90式でいいじゃん。（木主）
開発してたら改修進むし使い方も身につくじゃろ?
俺の場合、90式が先にできてたけど、ここにあったアドバイスでまずは74式と頑張って作って触ってたけど、未回収の足とSTB-1より弱い初期弾で吐きまくって、気分転換で90式触ったみたら全然違って使いやすいし、何より楽しいんだよ。修行修行とは言うけど、何よりは遊んで楽しくないと意味がないと俺は思う。（木主）
[3112]と同意見。74式を楽しみつつ、初期弾でどう戦うかを見出したほうがいいと思う。その次くらいに90式できて一緒に出撃してたら、90式の方が先にAPFSDSできちゃったけど、無課金でも改修はそこまで苦しくナイヨ！
(何回も無課金でやった言ってると『うるせー』ってなりそう・・・)
アサルトで禿げるまでやりなはれ。
アサルトは余計につらいじゃないですかヤダー（10.0マッチ）
そうはならんやろ
APDSでソ連戦車(T-64,72は除く)の車体抜けんじゃん、（貫通後も)貫通(力が十分残っていれば)すればAPFSDSとも加害力は変わらないし防盾抜けるし側面取れって話だし、みんなもっとAPDS愛して
40mmグレで殺されるとはなぁ... やっぱヘリ隔離してくれんかな
AH-1Gは許してあげて。パイロットが相当うまくて運がよくないと活躍できない。
だからといってNATOvsワルシャワにしたらソ連嬲り殺しで終わるから仕方ないね
数の差を再現するために戦後ソ連のSPを下げよう！（提案
SPAAにすぐやられるから弱いっていうのは乗ってる側の意見で、それ言ってるやつは実際相手に乗られて無双されたことないだろ。はっきり言ってあいつに開幕5,6キルされたときやる気なくす。それが例え５戦中１戦しか起こらなくてもな
あいつに開幕5,6キルはまず見たことがない。よっぽど運が悪いんだな。いつも良くて一両撃破されるぐらい。というかそれいったらXM-1に何両も撃破されるほうがよくある。
一機で5.6じゃなくて数機で1キルずつの5.6じゃない？
あいつ２人に開幕7キルされたときはこのBR帯はもう終わったと思ったわ
なんで8.0のAH-1Gに9,0のXM-1比較に出してきた。
そもそもヘリは対空砲が天敵なのにその対空砲にやられるから弱いとか何言ってんだこいつとしか エアプやろなぁ
そもそも、最初に対空砲出す奴なんてそんなにいないのにんだよなぁ。
弱いってどっかに書いてあったっけ?そもそもそれがエアプにつながるのか?最初に対空砲出す奴がそんなにいないなら、だからこそ出せばいいじゃない
『日本の国防大丈夫か...』って思ってしまう位にAPDSだとプレイが苦行だったのに、APFSDS開発終わった途端に同BR帯が全て豆腐と化す天国と化したぞ
一応APDSは73度?以降だとAPFSDSの貫通を超えてるからたまには使ってあげてくれ、無料だし。APDSの弱さにバイアスかかってそうに思えるな。
73度以上の傾斜を跳弾せずに貫通出来ますか…？（小声）
跳弾せずに貫通できるぞ？ぎりぎりだけど。ちなみにAPFSDSだとBMPの車体の一部が抜けないけどAPDSだと抜ける。74のAPDSは傾斜に刺さるしそこまで地獄に感じる理由が分からなかったのじゃ。加害力と素の貫通力は確かに劣ってるけどな。
新砲弾追加によってちょっと前のレオA1A1みたいにBR上がりそう
93式は情報不足で出せないだろうから問題ないやろー。DMMが実装を目指すG型のことなら、93式がありならあり得るだろね
いうほど資料不足か？
寸法やら構造やらの情報だけで良いならとっくの昔に実装されてると思うで。どの程度の貫通力があるか、というところが推測ばかりで全く情報がないじゃないですかー
貫通力は既存の適当な400mm超えAPFSDSの流用とかありそう。
現役砲弾の貫通力のデータほいほい出す国なんかないでしょうよ
くそぅ・・・柔らか戦車なのが辛い・・・ＢＭＰ２の機関砲にすらあっさり抜かれて爆散とか・・・ それにしても初期弾のＡＰＤＳ、ＳＴＢ１のイメージで弾かれまくると思ってたら意外とキルが取れる印象。貫徹力20mmぐらいしか違わないけど意外とそれが効いてる？？
APFSDS昨日開発し終わって今日初めて実戦投入したけど・・・同じ車両とは思えないくらいキルが捗って別世界です。APFSDSなかった頃の慎重な立ち回り（APDSだと弾かれてたから弾かれても大丈夫な立ち回り）意識して使ってると面白いようにキルが取れて感動してます
作り終わったはいいものの、GEでAPFSDSまで作らないとゴミ確定だよな9.7戦場では…
別に作らなくてもいいけどストレスやべーぞ
私はこれを開発し終わったらAPFSDSまで飛ばすと決意した…そして一昨日遂に日陸実装時から夢見た74式が完成し、予定通りGE砲を使ったが…これは良い！GEを使ったのは間違いではなかった！本気でそう思わせてくれるくらい素晴らしいから、どうしても辛いならGEで飛ばすのが良いと思うで
もっとAPFSDSが近かったらなぁ、レーザー測定器はSTBから上がってきたのに
油圧サスのバグはいつまで放置するんだろうね…使えないサスのせいでbr高くなってるならいらないんだがなあ
90式の方は先日直っていたので、74式も直ってるかもしれませんよ。というか、結構重要なバグなのに、直しておいて告知しないって運営としてどうなのか……。
とりあえずAPFSまで作ったけど、ついでに作ったレーザー測定器が凄すぎるw
遠距離で初弾から当てれるから超有能だよね。一瞬だし
これまでの測定器と違ってめちゃくちゃ早い上に桁一つ一つに数字が出るほど正確に測ってくれるなんてすげぇや
これでスコープ倍率も良いもんな、そりゃ強いわって感じ。
山中式戦車...
いくらドンだったからといって無理な話だよな。
GEでキット類とAPFSDS・HEATFSを作成したけれど、軽装甲車両に対してHEATFSを使う羽目になったからHESHも作ってたほうがよかったかなぁ
T-55AM-1の増加複合装甲やM60A1RISEのERAとかは望まないからLeopardA1A1みたいな追加装甲型がいたらまた違ったんだろうなぁ…
高ランク車輌の増加でBR8.7の性能の水準が上がってしまった為に時代に取り残された感があるな…
M60A1RISE君とか今の8.7の戦車より弱いか互角位なのに9.3だっけ?敗北者じゃな
性能はいいのに場違いが理由で残念に成り下がってるの勿体ないよなぁ…
エンジン止められてIS-4に4発撃ち込まれて生きた心地しなかったわ、でもやっぱりトップマッチだと鬼みたいに硬いのね
防護分析だと簡単に抜かれるじゃん！ってなるけど実際戦ってみるとCE弾やAPFSDS以外は結構弾いてくれるよね
あと車体正面の履帯、あれなかったら確実に貫通されてた弾があった
あ、つなぎ忘れた
じゃあ繋ぎ直せばいいだろ。なんで直さない？
トプ画かっこよくなったね～
散々乗り回して思ったけどこいつの場合APFSDSよりもHEATFSのがまだ強いんじゃないの？なんか妙に弾かれるし抜いてもワンパンできないんだよな…特にBMP-2相手だとワンパンさせれるのとさせれないのは大違いだし、割と結構発生するT-10Mに弾かれるんだよな…ソ連のT-62のAPFSDSじゃあここまで弾かれたりとかしないのになんでだろ…
ＡＰＦＳＤＳが便利っていうのは、複合装甲持ちに当たった時の話だと思うから、戦中戦車ならＨＥＡＴＦＳの方が効果的ってこともあると思うよ。そこら辺は戦場で臨機応変に弾種変更するしかないね。
まぁAPFSDSをただの強化APDS仕様にしてる害人が悪い
74式の実車音実装っていつなんだろ？ 今、今津駐屯地の饗庭野演習場で実車音・実弾射撃音を90式戦車と同規模のサウンド収録を実施らしいし。 G型の実装が無理ってなったら、実車音も無かった事に・・・ なんないよね？？？
いつになるかは分からんけどせっかく録った実射音は流石に実装するやろ
それマジ？？74のﾋﾞｭｨｨｨｨﾝ!!って音メッチャ好きなんだけどゲームだと音がけっこう違って悲しかったからホントならめっちゃ嬉しいんだけど。
74式はかなり特徴的だよね。90式の実績から結構期待して良さそう(そしてこれまでのgaijinの無能ぶりからSTBのエンジン音は変わらないと予想
エンジン音が87AWにも適用されたらなぁ・・・あり得るかな？
74式の甲高いというか独特の音ってうん百ｍ離れてても分かるくらい特徴的だからね。かなり期待しちゃう
そりゃ87式にも適用されるじゃろ。問題はSTB。サスもエンジン馬力も放置されてる謎
リンク ほいDMMの74式の記事
某機甲科部隊で実際に74TKと90TKに乗っている身だけれども74TKは操縦が少し難しいが好きな戦車だから普段乗ってる戦車の音をゲームでも聴けるとなると実装が楽しみ。
アサルトの74式やばすぎる。というかなんで6.7~7.7のアサルトにこいつが出て来るんだよ！
それな 6.7のっててコイツ出てきたから発狂した
だって時代的には採用が75年だから・・・T-72（9.3）より後だなｗ
じゃあ6.7〜7.7ソ連はT-72出してもええな^^
6,7~8.0な
油圧サスの照準暴れが治った（正確には車体停止後に2回くらい振動してそれ以降は揺れなくなる）からハルダウンできる環境下だとクッソ強くなってる
油圧サスペンションまで再現する細かさ。
こいつでマッチするBR帯化け物ばっかで草も生えんわ。XM1の津波とかこいつと枢軸組じゃ防ぎきれない…(RB)
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まるで対男性兵器
HESHって本当に糞化されたのな
やっとAPFSDSとHEAT-FSが揃った・・・。なんかこれだけで頼もしく感じる。高く戦車を相手にできるかどうかは別として
完成品と試作のナナヨシのBRが1.0も違うけど、何か違いがあるのかい？見た目？
APFSDSが載った。他はほぼ違いがないので、APFSDSがないとBR1.0高いだけのSTBになる。最低限APFSDSだけはGEで作らないとマズイ。まあ戦えなくはないんだけどね
一番はAPFSDSの有無、ゲーム中最強のこの砲弾はBRを1.0上げてしまえるほど強力なのだ。(レオA1A1も同じように1.0上がってる) それ以外だとAPDSがちょっと強化されたり首が埋まって防御の穴が減ったりしてるけど、APFSDSが無いとほとんど変化無しなのでAPFSDSを最優先で開発すべし。
砲改修とか、最低限必要な部位だけ優先的に進めればいいのに、粘着榴弾先に作ってしまった自分はアホ・・・[3098]の人です。ちょっと後悔してる
ほ、ほら船体崩壊とかキューポラ撃ちなら弾代安いからほら... L7系列は90mm砲と違って弾改修のツリーが繋がってないから要らない弾はとことん後回しにできるだけまだ楽だよね
なお、ソ連は0.6上がるだけでAPFSDS持ちが2両も増えるというね。T-55は2段目、T-62は初期から持ってるというね。
距離測定器がレーザー式になったのも大きな特徴、長射程のAPFSDSや高倍率照準器もあってRBやSBでは狙撃に凄く役立ってくれる
これ
なるほどね。弾の違いでそれほどとは。ありがとう
それとハルダウンの時、STBは砲塔が浮いてるから首根っこが打たれ弱かったりする
90式より最初にこいつを触ってMBTに慣れろとアドバイス言われてたけど、こいつで慣れるなんて無理だろ。初期の機動力・攻撃力から違うし。APDSでどうしろってんだよ。足も初期じゃどうしようもないし。
改修しろ定期
こいつでAPFSDS使えるようになるのに何試合何キルすればいいんだよ。それなら未回収でも動けてきっちり戦車を倒せるHEATFSを初期から持った90式でいいじゃん。（木主）
開発してたら改修進むし使い方も身につくじゃろ?
俺の場合、90式が先にできてたけど、ここにあったアドバイスでまずは74式と頑張って作って触ってたけど、未回収の足とSTB-1より弱い初期弾で吐きまくって、気分転換で90式触ったみたら全然違って使いやすいし、何より楽しいんだよ。修行修行とは言うけど、何よりは遊んで楽しくないと意味がないと俺は思う。（木主）
[3112]と同意見。74式を楽しみつつ、初期弾でどう戦うかを見出したほうがいいと思う。その次くらいに90式できて一緒に出撃してたら、90式の方が先にAPFSDSできちゃったけど、無課金でも改修はそこまで苦しくナイヨ！
(何回も無課金でやった言ってると『うるせー』ってなりそう・・・)
アサルトで禿げるまでやりなはれ。
アサルトは余計につらいじゃないですかヤダー（10.0マッチ）
そうはならんやろ
APDSでソ連戦車(T-64,72は除く)の車体抜けんじゃん、（貫通後も)貫通(力が十分残っていれば)すればAPFSDSとも加害力は変わらないし防盾抜けるし側面取れって話だし、みんなもっとAPDS愛して
40mmグレで殺されるとはなぁ... やっぱヘリ隔離してくれんかな
AH-1Gは許してあげて。パイロットが相当うまくて運がよくないと活躍できない。
だからといってNATOvsワルシャワにしたらソ連嬲り殺しで終わるから仕方ないね
数の差を再現するために戦後ソ連のSPを下げよう！（提案
SPAAにすぐやられるから弱いっていうのは乗ってる側の意見で、それ言ってるやつは実際相手に乗られて無双されたことないだろ。はっきり言ってあいつに開幕5,6キルされたときやる気なくす。それが例え５戦中１戦しか起こらなくてもな
あいつに開幕5,6キルはまず見たことがない。よっぽど運が悪いんだな。いつも良くて一両撃破されるぐらい。というかそれいったらXM-1に何両も撃破されるほうがよくある。
一機で5.6じゃなくて数機で1キルずつの5.6じゃない？
あいつ２人に開幕7キルされたときはこのBR帯はもう終わったと思ったわ
なんで8.0のAH-1Gに9,0のXM-1比較に出してきた。
そもそもヘリは対空砲が天敵なのにその対空砲にやられるから弱いとか何言ってんだこいつとしか
エアプやろなぁ
そもそも、最初に対空砲出す奴なんてそんなにいないのにんだよなぁ。
弱いってどっかに書いてあったっけ?そもそもそれがエアプにつながるのか?最初に対空砲出す奴がそんなにいないなら、だからこそ出せばいいじゃない
『日本の国防大丈夫か...』って思ってしまう位にAPDSだとプレイが苦行だったのに、APFSDS開発終わった途端に同BR帯が全て豆腐と化す天国と化したぞ
一応APDSは73度?以降だとAPFSDSの貫通を超えてるからたまには使ってあげてくれ、無料だし。APDSの弱さにバイアスかかってそうに思えるな。
73度以上の傾斜を跳弾せずに貫通出来ますか…？（小声）
跳弾せずに貫通できるぞ？ぎりぎりだけど。ちなみにAPFSDSだとBMPの車体の一部が抜けないけどAPDSだと抜ける。74のAPDSは傾斜に刺さるしそこまで地獄に感じる理由が分からなかったのじゃ。加害力と素の貫通力は確かに劣ってるけどな。
新砲弾追加によってちょっと前のレオA1A1みたいにBR上がりそう
93式は情報不足で出せないだろうから問題ないやろー。DMMが実装を目指すG型のことなら、93式がありならあり得るだろね
いうほど資料不足か？
寸法やら構造やらの情報だけで良いならとっくの昔に実装されてると思うで。どの程度の貫通力があるか、というところが推測ばかりで全く情報がないじゃないですかー
貫通力は既存の適当な400mm超えAPFSDSの流用とかありそう。
現役砲弾の貫通力のデータほいほい出す国なんかないでしょうよ
くそぅ・・・柔らか戦車なのが辛い・・・ＢＭＰ２の機関砲にすらあっさり抜かれて爆散とか・・・ それにしても初期弾のＡＰＤＳ、ＳＴＢ１のイメージで弾かれまくると思ってたら意外とキルが取れる印象。貫徹力20mmぐらいしか違わないけど意外とそれが効いてる？？
APFSDS昨日開発し終わって今日初めて実戦投入したけど・・・同じ車両とは思えないくらいキルが捗って別世界です。APFSDSなかった頃の慎重な立ち回り（APDSだと弾かれてたから弾かれても大丈夫な立ち回り）意識して使ってると面白いようにキルが取れて感動してます
作り終わったはいいものの、GEでAPFSDSまで作らないとゴミ確定だよな9.7戦場では…
別に作らなくてもいいけどストレスやべーぞ
私はこれを開発し終わったらAPFSDSまで飛ばすと決意した…そして一昨日遂に日陸実装時から夢見た74式が完成し、予定通りGE砲を使ったが…これは良い！GEを使ったのは間違いではなかった！本気でそう思わせてくれるくらい素晴らしいから、どうしても辛いならGEで飛ばすのが良いと思うで
もっとAPFSDSが近かったらなぁ、レーザー測定器はSTBから上がってきたのに
油圧サスのバグはいつまで放置するんだろうね…使えないサスのせいでbr高くなってるならいらないんだがなあ
90式の方は先日直っていたので、74式も直ってるかもしれませんよ。というか、結構重要なバグなのに、直しておいて告知しないって運営としてどうなのか……。
とりあえずAPFSまで作ったけど、ついでに作ったレーザー測定器が凄すぎるw
遠距離で初弾から当てれるから超有能だよね。一瞬だし
これまでの測定器と違ってめちゃくちゃ早い上に桁一つ一つに数字が出るほど正確に測ってくれるなんてすげぇや
これでスコープ倍率も良いもんな、そりゃ強いわって感じ。
山中式戦車...
いくらドンだったからといって無理な話だよな。
GEでキット類とAPFSDS・HEATFSを作成したけれど、軽装甲車両に対してHEATFSを使う羽目になったからHESHも作ってたほうがよかったかなぁ
T-55AM-1の増加複合装甲やM60A1RISEのERAとかは望まないからLeopardA1A1みたいな追加装甲型がいたらまた違ったんだろうなぁ…
高ランク車輌の増加でBR8.7の性能の水準が上がってしまった為に時代に取り残された感があるな…
M60A1RISE君とか今の8.7の戦車より弱いか互角位なのに9.3だっけ?敗北者じゃな
性能はいいのに場違いが理由で残念に成り下がってるの勿体ないよなぁ…
エンジン止められてIS-4に4発撃ち込まれて生きた心地しなかったわ、でもやっぱりトップマッチだと鬼みたいに硬いのね
防護分析だと簡単に抜かれるじゃん！ってなるけど実際戦ってみるとCE弾やAPFSDS以外は結構弾いてくれるよね
あと車体正面の履帯、あれなかったら確実に貫通されてた弾があった
あ、つなぎ忘れた
じゃあ繋ぎ直せばいいだろ。なんで直さない？
トプ画かっこよくなったね～
散々乗り回して思ったけどこいつの場合APFSDSよりもHEATFSのがまだ強いんじゃないの？なんか妙に弾かれるし抜いてもワンパンできないんだよな…特にBMP-2相手だとワンパンさせれるのとさせれないのは大違いだし、割と結構発生するT-10Mに弾かれるんだよな…ソ連のT-62のAPFSDSじゃあここまで弾かれたりとかしないのになんでだろ…
ＡＰＦＳＤＳが便利っていうのは、複合装甲持ちに当たった時の話だと思うから、戦中戦車ならＨＥＡＴＦＳの方が効果的ってこともあると思うよ。そこら辺は戦場で臨機応変に弾種変更するしかないね。
まぁAPFSDSをただの強化APDS仕様にしてる害人が悪い
74式の実車音実装っていつなんだろ？ 今、今津駐屯地の饗庭野演習場で実車音・実弾射撃音を90式戦車と同規模のサウンド収録を実施らしいし。 G型の実装が無理ってなったら、実車音も無かった事に・・・ なんないよね？？？
いつになるかは分からんけどせっかく録った実射音は流石に実装するやろ
それマジ？？74のﾋﾞｭｨｨｨｨﾝ!!って音メッチャ好きなんだけどゲームだと音がけっこう違って悲しかったからホントならめっちゃ嬉しいんだけど。
74式はかなり特徴的だよね。90式の実績から結構期待して良さそう(そしてこれまでのgaijinの無能ぶりからSTBのエンジン音は変わらないと予想
エンジン音が87AWにも適用されたらなぁ・・・あり得るかな？
74式の甲高いというか独特の音ってうん百ｍ離れてても分かるくらい特徴的だからね。かなり期待しちゃう
そりゃ87式にも適用されるじゃろ。問題はSTB。サスもエンジン馬力も放置されてる謎
リンク ほいDMMの74式の記事
某機甲科部隊で実際に74TKと90TKに乗っている身だけれども74TKは操縦が少し難しいが好きな戦車だから普段乗ってる戦車の音をゲームでも聴けるとなると実装が楽しみ。
アサルトの74式やばすぎる。というかなんで6.7~7.7のアサルトにこいつが出て来るんだよ！
それな 6.7のっててコイツ出てきたから発狂した
だって時代的には採用が75年だから・・・T-72（9.3）より後だなｗ
じゃあ6.7〜7.7ソ連はT-72出してもええな^^
6,7~8.0な
油圧サスの照準暴れが治った（正確には車体停止後に2回くらい振動してそれ以降は揺れなくなる）からハルダウンできる環境下だとクッソ強くなってる
油圧サスペンションまで再現する細かさ。
こいつでマッチするBR帯化け物ばっかで草も生えんわ。XM1の津波とかこいつと枢軸組じゃ防ぎきれない…(RB)