T-2コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/T-2#A5_Comments
ズーニーってチャフ代わりになる？上昇したらほぼ毎回複数いるMig-21からR-3Rがすっ飛んでくるから回避したいんだけどチャフないから…(低空這うと上からミサイルが飛んでくるし、エンジンパワーあるあいつから飛んでくるR-3Rは10Gと言えど実質ΔVが増強されてる上に移動先にも撃てるから機動で回避するのはだるい…)
たぶん無理です。ですがだるい機動をするまでもなく音速くらいでバレルロールすれば割と簡単に避けられます。
そもそもフレアの間違いでは？
R-3RはSARHだからチャフで合ってる
ジェット機をある程度課金機体で慣らしている人には強いって感じる機体だと思う。完全レシプロのガンオンリー上りはミサイルの回避方法わからずにｳｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞってなると思う。てかなってるFOX１の回避方法教えて～
飛んでくるのほぼR-3RかR530だからミサイルの接近に合わせて急旋回かバレルロールすれば簡単に避けられる。ボトム引いて9C飛んできたら慣れないうちは諦めてもろて
この機体空対空ミサイル＋対地装備みたいなことできないんですかね？
この機体に限らずプリセット編集できる機体はハンガーで追加装備の組み合わせ自分で作ったらいける
追加武装→作成→好きなのを選択→保存→選択
ありがとうございます！
タイツリーの開発の為に久しぶりに乗ったら1〜2機は撃墜できるようになったわ。昔はジェット戦場がよく分からなくてボッコボコにされてたけど戦い方が分かれば結構いける。
昔とは環境も装備も違うもん。Su-25が9.7にいたりA-10やA-6Eが10.0にいたりF-8Eや21SMTやMⅢEが10.3にいたし、T-2のミサイルも9P追加前で9Eだったしね
今のこいつはミラージュとmig-21以外にはポカミスしなければ負ける理由が無いくらいには強いよ。
T-2をやっと使えるようになって改修を進めているのですが、ほぼ落とせずに負ける日々です… 正面からくるmig21の対処方法が全くわからなくて撃墜されることが多いのですが、みなさんはどうやってあのミサイルを避けていますか？
MiG-21がヘッドオンから撃ってくるならR-3Rだね。このBRでは珍しいレーダー誘導だけど機動性は低いからバレルロールで避けられるよ。開幕高度を上げてくるMiG-21はほぼ確実にこれなので意識しておくのが重要
そもそもMiG-21相手にヘッドオンしない。前から来たら左右どちらかに少しだけ避けておく、そしたら相手がそっちの方を先回りする感じで撃ってくるから反対方向に回避すればいいよ、それでもやべぇ！ってなったから枝1のようにバレルロールすればいいよ
ヘッドオンがそもそもよくないんですね…書いていただいたアドバイスをいかしてmig21に対処しようと思います。改修も進まず、お金も無くなりかけているので、しばらくはゼロ戦に乗る必要がありそうですが…
ミサイルを9Pまで開発できたのですが、ミサイルの当て方が全くわかりません。打つときのコツってありますが？
射程は長くないので2キロ以下を目安に距離をつめて相手の進行方向に向けて撃つ。
高度を3000位取って、乱戦してる敵（速度が落ちているから当てやすい）に上からミサイルを撃ち下ろせば結構当たる。ちなみに体感3キロ過ぎると当たらないから気を付けて。
ご教示ありがとうございます。やっと少しミサイルの当て方がわかりました…
ミサイルも空力的に飛ぶ一種の航空機だというのを忘れてはいけない。あと君は木であって枝ではない。
枝だとずっと思ってました・・・ご指摘ありがとうございます。コメントを書くのに慣れておらずすみません。
この機体の立ち回りは、初手でまっすぐ行くのではなく、大回りくらいで回って時間稼ぎをして、どんぱち始まった頃に戦場に行ってミサイルを打つのが正しいのでしょうか？
大回りは必要ないけどある程度の左迂回上昇をした方がいい、が正解かな。真っ直ぐ上昇すると同じく高度を上げて来たSARH持ちのMiG-21SやMirageⅢCに正面から絡まれて面倒なことになるので、初動は少し迂回して面倒な奴らが味方に食い付く頃に横槍を刺しに行くようなイメージ
ありがとうございます。高度は大体3500くらい目安と見て良いですか？
3000〜5000mでマップや好みによって変えたら良いと思うよ
今までの機体と性能がダンチなのはもちろん、未改修で（AIM-9Bとはいえ）ミサイル持てるとか神かよって思ってしまった
F-86でAB持ちの機体達と殴り合いさせられるのほんと理不尽
J29FやShenyang F-5は許して
強いには強いんだけどトップマッチの少なさと10.3比の高さでBRの人気度が良く分かる…気がする
20mm最高すぎるだろ！
機首下げながらロールするとすごい荒ぶって面白い。実戦では使え…ないか…
滑走路前の急減速用に使える
強いねぇ。 ミサイル撃って避けたところをガンキル、敵ミサイルも後ろ気をつけてればまあ避けれる
RBだがもしかしてこのランク帯からは高度取らないほうがよかったりする？結構な割合で10000mあたりの高度取ってるの俺だけだったりするんだが
高度取らない方がいい訳ではないけど10000mは少し登りすぎに感じる。飛行機雲が出ない6000m弱あたりに抑えてた方が戦闘に関わりやすくて、低空ぐるぐる組に奇襲も仕掛けやすいから個人的にはこっちの方がいいと思う。あとあんまり登るとミサイル撃たれた際の回避起動も取れなくなるし。
ありがとう、やってみる
1万まで上がると一旦無視されるので、そっから垂直降下して襲いかかれるメリットはあるが、やってるのは正面からの攻撃手段を持つMiG21系と、13000まで上がって孤独の世界に浸れるF−104系な印象。ミグを正面から叩き落とす手段がなければ非推奨かなぁ。
こいつでJX35出会った時ってどう対応すればいいでしょうか？
久しぶりに使ったらレーダー優秀すぎて笑った。こいつと当たるセイバー本当に可哀想
なお現実
こいつがミサイルで狙われてた時ってどうすれば回避できるの？mig21に真正面からとか色んなところから撃たれるけど
R-60なら射程に入るのが悪い。R-3Rなら全力回避で避けれる
それって多分どっちもオールアスペクトのやつだよね？頑張ります。
R-60はオールアスペクトだけどR-3Rはそもそもレーダーミサイルだったはず。だから種類が違う
木が言ってるMig-21はSMTだろうけど、それが持ってるR-60はリアアスペクトだよ。オールアスペクトのR-60Mは11.0のbisの方から。正面から飛んで来てるとしたら確実にR-3Rだからバレルロールで簡単に避けられる。
ミサイルの全然種類分からないなぁ… でもそのバレルロールってのを上手くやれれば回避出来るのね
言ってもこのあたりのオールアスペクトって、R-3RとR530とDスパローと9LとR-60Mくらいじゃない？他にあったっけ
cワインダーが抜けてるぞ
あ、そんなのもいたなぁ
Cスパロー……は特に気にしなくても避けられるからいいか。
カスタムペイロードで9Pとズーニー積めるようにして、ミサイル撃たれたらズーニーで回避するようにしてる
ズーニーって着発信管にしてる？それとも距離設定にしてるの？
推進中の燃焼をフレア代わりにしているので着発一択。
なるほど
1000m信管にすると燃焼終わりとほぼ同時に爆発するようになって、ヘッドオンロケットとしても使えるようになるからそっちの方がいいで 馬鹿正直に正面から突っ込んでくる敵にある距離から投げつけると信管爆発でキルできる
うおおぉまじか！そんなら1000m信管にするよ！
ヘッドオンロケットはなかなか難しいけど成功すると気持ちいいぞ！
戦闘中に急にエンジンが停止してエンジン始動ボタン押しても反応なくてそのまま勝手に墜落させられんの本当にクソなんだが。燃料も使い切ってないし原因がわからないからほんとにバグとしか言いようがないんだけどみんなは経験ある？それと知っていたら対策も教えて欲しい。（長文スマソ）
マイナスGかけすぎてエンジンに燃料行ってないとかではなく？その後にエンジン始動ボタン押したらもともとついてた判定だからエンジンそのまんま完全停止してつかない…みたいな。
確かに急な機動でエンジンが止まったことは一度あるけど（そのあとエンジン始動ボタン押したら治った）、この件に関しては水平に飛んでるだけだったり緩ーく旋回してるだけなのに起こるからそうでもないっぽいんだよな。
ほな関係ないかぁ…わからんなぁ…
チャットで打ち込んだキーに反応した説。あとチャット書き込んだ後に反応し続けることがあるから始動できなかったとか？(エンジンは無いけどたまにロールが止まらなくなる時がある。再度チャット開いて閉じて解決する) 出力は上げてれば自動でエンジン掛からなかったっけ？復活してる時に始動キー押して切ってたとか…？
リプレイ欲しいなぁ…どんな状況になってるのかがリプレイだとよくわかるから…
スペードついたけど9Pの射程未だによくわからん3kmだとちょっと怪しいから2.5kmで撃ってるけどもっとスピード出してたらどこまで伸びるかな
あんま伸びない。高度のほうが大事かな
タイ開発で引っ張り出したけど機首の座り悪くなってね？マウス旋回でガタガタしてたの無くなってるからFM修正されたんだろうけど昔より使いにくい
一応機種の座りを改善した、んだけどね（FM改修というかマウスコントロールの調整）
これで改善したのか、使いやすかったT2を返しておくれカタツムリ
これ仕方なく格闘戦になったときってフラップ下げたほうが良いのかな？ つーか旋回すると機首が振り子みたいに揺れて狙いつけれん
シミュレーターバトルで格闘戦仕掛けて、フラップ下げたら540kmでフラップが吹っ飛び錐揉み状態で自滅。確かにフラップは1段階しか下げてないし、戦闘フラップも750kmまで持つはずじゃ…と思ったら、この子離陸と着陸フラップしかないのね…。
これからはどんなに機体でも戦闘フラップは無くなるから留意しておいたほうがいいよ
マジですか...。まぁフラップなくてもこいつは格闘戦できる...か？
曲がらさそうな外見してるくせに意外と曲がる機体。 燃費がめちゃくちゃ悪いけど。 ところで、なんかね利用設定がリセットされること多くない？ 20分だと足りないのに
失礼、燃料設定ね
国内のみのマイナー機のためか、この機体がPDレーダー持ってる知らずに地面に貼りつて逃げる相手が多いね。 美味しく頂けます
逃げる敵ロックしてなんかメリットあるの？
レーダースレーブでミサイル撃てるから命中率上がるんじゃない？
レーダースレーブはプレフレア対策くらいしかならないし敵に場所教えてるだけだからメリットそんなに無いような気がする
上の解説の「レーダー火器管制を利用したAIM-9の射撃方法」のことでは？
8.7のフレア無い機体で、コイツにミサイル撃たれた時ってどうすれば良い？旋回してるのに余裕で追いかけて来て爆散してビビった。
適切な距離から撃たれたら20Gのミサイルは基本機動じゃ躱せないね。そもそも後ろを取られないようにしたり、ロケット弾を積めるならフレア代わりにしたりぐらいかな。
真後ろからなら少し引っ張った後に緩いバレルロールすると外れていく。フレンドとカスバで練習するのがおすすめ
今ってもうT-2で基地破壊できない?情弱質問ですまんが
このwikiの基本戦闘：空にある基地破壊早見表を見るべし。こいつはM117が5発が最大爆装だけど、最高ランク帯だと7発要るので無理だね
ありがとう！！！！
できないね、昔はFFAR×76+750lb×1でギリギリ割れたけど、ロケットナーフ以降はそれだと割れなくなった(F-1でも500lb×10の構成でしか割れない)
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
ズーニーってチャフ代わりになる？上昇したらほぼ毎回複数いるMig-21からR-3Rがすっ飛んでくるから回避したいんだけどチャフないから…(低空這うと上からミサイルが飛んでくるし、エンジンパワーあるあいつから飛んでくるR-3Rは10Gと言えど実質ΔVが増強されてる上に移動先にも撃てるから機動で回避するのはだるい…)
たぶん無理です。ですがだるい機動をするまでもなく音速くらいでバレルロールすれば割と簡単に避けられます。
そもそもフレアの間違いでは？
R-3RはSARHだからチャフで合ってる
ジェット機をある程度課金機体で慣らしている人には強いって感じる機体だと思う。完全レシプロのガンオンリー上りはミサイルの回避方法わからずにｳｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞってなると思う。てかなってるFOX１の回避方法教えて～
飛んでくるのほぼR-3RかR530だからミサイルの接近に合わせて急旋回かバレルロールすれば簡単に避けられる。ボトム引いて9C飛んできたら慣れないうちは諦めてもろて
この機体空対空ミサイル＋対地装備みたいなことできないんですかね？
この機体に限らずプリセット編集できる機体はハンガーで追加装備の組み合わせ自分で作ったらいける
追加武装→作成→好きなのを選択→保存→選択
ありがとうございます！
タイツリーの開発の為に久しぶりに乗ったら1〜2機は撃墜できるようになったわ。昔はジェット戦場がよく分からなくてボッコボコにされてたけど戦い方が分かれば結構いける。
昔とは環境も装備も違うもん。Su-25が9.7にいたりA-10やA-6Eが10.0にいたりF-8Eや21SMTやMⅢEが10.3にいたし、T-2のミサイルも9P追加前で9Eだったしね
今のこいつはミラージュとmig-21以外にはポカミスしなければ負ける理由が無いくらいには強いよ。
T-2をやっと使えるようになって改修を進めているのですが、ほぼ落とせずに負ける日々です… 正面からくるmig21の対処方法が全くわからなくて撃墜されることが多いのですが、みなさんはどうやってあのミサイルを避けていますか？
MiG-21がヘッドオンから撃ってくるならR-3Rだね。このBRでは珍しいレーダー誘導だけど機動性は低いからバレルロールで避けられるよ。開幕高度を上げてくるMiG-21はほぼ確実にこれなので意識しておくのが重要
そもそもMiG-21相手にヘッドオンしない。前から来たら左右どちらかに少しだけ避けておく、そしたら相手がそっちの方を先回りする感じで撃ってくるから反対方向に回避すればいいよ、それでもやべぇ！ってなったから枝1のようにバレルロールすればいいよ
ヘッドオンがそもそもよくないんですね…書いていただいたアドバイスをいかしてmig21に対処しようと思います。改修も進まず、お金も無くなりかけているので、しばらくはゼロ戦に乗る必要がありそうですが…
ミサイルを9Pまで開発できたのですが、ミサイルの当て方が全くわかりません。打つときのコツってありますが？
射程は長くないので2キロ以下を目安に距離をつめて相手の進行方向に向けて撃つ。
高度を3000位取って、乱戦してる敵（速度が落ちているから当てやすい）に上からミサイルを撃ち下ろせば結構当たる。ちなみに体感3キロ過ぎると当たらないから気を付けて。
ご教示ありがとうございます。やっと少しミサイルの当て方がわかりました…
ミサイルも空力的に飛ぶ一種の航空機だというのを忘れてはいけない。あと君は木であって枝ではない。
枝だとずっと思ってました・・・ご指摘ありがとうございます。コメントを書くのに慣れておらずすみません。
この機体の立ち回りは、初手でまっすぐ行くのではなく、大回りくらいで回って時間稼ぎをして、どんぱち始まった頃に戦場に行ってミサイルを打つのが正しいのでしょうか？
大回りは必要ないけどある程度の左迂回上昇をした方がいい、が正解かな。真っ直ぐ上昇すると同じく高度を上げて来たSARH持ちのMiG-21SやMirageⅢCに正面から絡まれて面倒なことになるので、初動は少し迂回して面倒な奴らが味方に食い付く頃に横槍を刺しに行くようなイメージ
ありがとうございます。高度は大体3500くらい目安と見て良いですか？
3000〜5000mでマップや好みによって変えたら良いと思うよ
今までの機体と性能がダンチなのはもちろん、未改修で（AIM-9Bとはいえ）ミサイル持てるとか神かよって思ってしまった
F-86でAB持ちの機体達と殴り合いさせられるのほんと理不尽
J29FやShenyang F-5は許して
強いには強いんだけどトップマッチの少なさと10.3比の高さでBRの人気度が良く分かる…気がする
20mm最高すぎるだろ！
機首下げながらロールするとすごい荒ぶって面白い。実戦では使え…ないか…
滑走路前の急減速用に使える
強いねぇ。 ミサイル撃って避けたところをガンキル、敵ミサイルも後ろ気をつけてればまあ避けれる
RBだがもしかしてこのランク帯からは高度取らないほうがよかったりする？結構な割合で10000mあたりの高度取ってるの俺だけだったりするんだが
高度取らない方がいい訳ではないけど10000mは少し登りすぎに感じる。飛行機雲が出ない6000m弱あたりに抑えてた方が戦闘に関わりやすくて、低空ぐるぐる組に奇襲も仕掛けやすいから個人的にはこっちの方がいいと思う。あとあんまり登るとミサイル撃たれた際の回避起動も取れなくなるし。
ありがとう、やってみる
1万まで上がると一旦無視されるので、そっから垂直降下して襲いかかれるメリットはあるが、やってるのは正面からの攻撃手段を持つMiG21系と、13000まで上がって孤独の世界に浸れるF−104系な印象。ミグを正面から叩き落とす手段がなければ非推奨かなぁ。
こいつでJX35出会った時ってどう対応すればいいでしょうか？
久しぶりに使ったらレーダー優秀すぎて笑った。こいつと当たるセイバー本当に可哀想
なお現実
こいつがミサイルで狙われてた時ってどうすれば回避できるの？mig21に真正面からとか色んなところから撃たれるけど
R-60なら射程に入るのが悪い。R-3Rなら全力回避で避けれる
それって多分どっちもオールアスペクトのやつだよね？頑張ります。
R-60はオールアスペクトだけどR-3Rはそもそもレーダーミサイルだったはず。だから種類が違う
木が言ってるMig-21はSMTだろうけど、それが持ってるR-60はリアアスペクトだよ。オールアスペクトのR-60Mは11.0のbisの方から。正面から飛んで来てるとしたら確実にR-3Rだからバレルロールで簡単に避けられる。
ミサイルの全然種類分からないなぁ… でもそのバレルロールってのを上手くやれれば回避出来るのね
言ってもこのあたりのオールアスペクトって、R-3RとR530とDスパローと9LとR-60Mくらいじゃない？他にあったっけ
cワインダーが抜けてるぞ
あ、そんなのもいたなぁ
Cスパロー……は特に気にしなくても避けられるからいいか。
カスタムペイロードで9Pとズーニー積めるようにして、ミサイル撃たれたらズーニーで回避するようにしてる
ズーニーって着発信管にしてる？それとも距離設定にしてるの？
推進中の燃焼をフレア代わりにしているので着発一択。
なるほど
1000m信管にすると燃焼終わりとほぼ同時に爆発するようになって、ヘッドオンロケットとしても使えるようになるからそっちの方がいいで 馬鹿正直に正面から突っ込んでくる敵にある距離から投げつけると信管爆発でキルできる
うおおぉまじか！そんなら1000m信管にするよ！
ヘッドオンロケットはなかなか難しいけど成功すると気持ちいいぞ！
戦闘中に急にエンジンが停止してエンジン始動ボタン押しても反応なくてそのまま勝手に墜落させられんの本当にクソなんだが。燃料も使い切ってないし原因がわからないからほんとにバグとしか言いようがないんだけどみんなは経験ある？それと知っていたら対策も教えて欲しい。（長文スマソ）
マイナスGかけすぎてエンジンに燃料行ってないとかではなく？その後にエンジン始動ボタン押したらもともとついてた判定だからエンジンそのまんま完全停止してつかない…みたいな。
確かに急な機動でエンジンが止まったことは一度あるけど（そのあとエンジン始動ボタン押したら治った）、この件に関しては水平に飛んでるだけだったり緩ーく旋回してるだけなのに起こるからそうでもないっぽいんだよな。
ほな関係ないかぁ…わからんなぁ…
チャットで打ち込んだキーに反応した説。あとチャット書き込んだ後に反応し続けることがあるから始動できなかったとか？(エンジンは無いけどたまにロールが止まらなくなる時がある。再度チャット開いて閉じて解決する) 出力は上げてれば自動でエンジン掛からなかったっけ？復活してる時に始動キー押して切ってたとか…？
リプレイ欲しいなぁ…どんな状況になってるのかがリプレイだとよくわかるから…
スペードついたけど9Pの射程未だによくわからん3kmだとちょっと怪しいから2.5kmで撃ってるけどもっとスピード出してたらどこまで伸びるかな
あんま伸びない。高度のほうが大事かな
タイ開発で引っ張り出したけど機首の座り悪くなってね？マウス旋回でガタガタしてたの無くなってるからFM修正されたんだろうけど昔より使いにくい
一応機種の座りを改善した、んだけどね（FM改修というかマウスコントロールの調整）
これで改善したのか、使いやすかったT2を返しておくれカタツムリ
これ仕方なく格闘戦になったときってフラップ下げたほうが良いのかな？ つーか旋回すると機首が振り子みたいに揺れて狙いつけれん
シミュレーターバトルで格闘戦仕掛けて、フラップ下げたら540kmでフラップが吹っ飛び錐揉み状態で自滅。確かにフラップは1段階しか下げてないし、戦闘フラップも750kmまで持つはずじゃ…と思ったら、この子離陸と着陸フラップしかないのね…。
これからはどんなに機体でも戦闘フラップは無くなるから留意しておいたほうがいいよ
マジですか...。まぁフラップなくてもこいつは格闘戦できる...か？
曲がらさそうな外見してるくせに意外と曲がる機体。 燃費がめちゃくちゃ悪いけど。 ところで、なんかね利用設定がリセットされること多くない？ 20分だと足りないのに
失礼、燃料設定ね
国内のみのマイナー機のためか、この機体がPDレーダー持ってる知らずに地面に貼りつて逃げる相手が多いね。 美味しく頂けます
逃げる敵ロックしてなんかメリットあるの？
レーダースレーブでミサイル撃てるから命中率上がるんじゃない？
レーダースレーブはプレフレア対策くらいしかならないし敵に場所教えてるだけだからメリットそんなに無いような気がする
上の解説の「レーダー火器管制を利用したAIM-9の射撃方法」のことでは？
8.7のフレア無い機体で、コイツにミサイル撃たれた時ってどうすれば良い？旋回してるのに余裕で追いかけて来て爆散してビビった。
適切な距離から撃たれたら20Gのミサイルは基本機動じゃ躱せないね。そもそも後ろを取られないようにしたり、ロケット弾を積めるならフレア代わりにしたりぐらいかな。
真後ろからなら少し引っ張った後に緩いバレルロールすると外れていく。フレンドとカスバで練習するのがおすすめ
今ってもうT-2で基地破壊できない?情弱質問ですまんが
このwikiの基本戦闘：空にある基地破壊早見表を見るべし。こいつはM117が5発が最大爆装だけど、最高ランク帯だと7発要るので無理だね
ありがとう！！！！
できないね、昔はFFAR×76+750lb×1でギリギリ割れたけど、ロケットナーフ以降はそれだと割れなくなった(F-1でも500lb×10の構成でしか割れない)