ST-A1コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?ST-A1#h2_content_1_16
何この産廃…高倍率スコープがゴミすぎてまともに狙えない
61式ファミリーは全部高倍率スコープだから慣れなきゃ死ゾ。それに日陸は近距離へ凸るより、狙撃したほうが戦火出せるから、いつかはその遠距離スコープの有り難みが分かる……はず
なお貫徹力と加害力
貫徹お化けのHEATFSを高倍率スコープで扱えるのは普通に強いと思うんだけど…加害力もAPDSほど酷くもないし、弾薬庫狙えば一発だからあまり気にならない
まあその、HEAT開発までは…
ABで開発やろうとしてるのもいけないんやろか。10試合以上(トップマッチもあり)やってキルなし、キルアシなし、占領1とか戦果がゴミすぎて、経験値0〜100未満しか稼げないから、開発できない とりあえず、APCBCだけはGEで飛ばしたけど、今度はゴーストシェルとかバイザー吸収とかで泣かされとる
定期的に話題になるけどABはゲームルール上ほぼ見つかってる状態で撃ち合いになるので一定水準以上の装甲が求められる。米独ソの砲塔装甲が十分な車両でも無い限りはRBでのプレイを強く薦める。
サンガツ。RBで開発してみる
こいつって言うほど酷いか？ しっかり貫徹してくれる時はしてくれるし、61のバックアップとして全然使えるくない？apcbcでも戦えるし。まぁABの話になるけど。
APCBCでも戦えないことはないのは同意するが、APBCだと…（あとカス装甲とエンジンの出っ張り）
まぁ最初は… ね？ あとそのエンジンの出っ張りはものそっいわかりみが深い。 あいつのせいで撃てなかったりした事あるしね。どうせなら後ろに撃つことも考えとけよ！って思ってしまう。 でも、そんな悪い事ばっかじゃないし、実際低姿勢で助かったこともあるから、自分は良い戦車だと思うよ。 木より。
遠距離主体なのに測距儀なしなのもつらい（ステレオ測距儀は61式から）
そりゃあもう、吶喊よ。吶喊。ABでならFEATFSがかなーり使いやすいしねぇ。
そういう測距はマップ見ながら真っすぐならマップの表示を頼りに、斜めなら三平方の定理で大まかに計算するんだよォ
HEATが61式みたいな高弾速じゃないからなんとなくは偏差できても当たらないんよ
昔は改修後もエンジン馬力が冷却機構に取られるロスの分低くてアダーパワー気味で折角の高倍率スコープも砲精度が低くて遠距離の相手に活かしにくかったけど今はそこら辺が度重なる改変で調整されてるから改造済みなら使いやすい部類になる
61のバックアップとしては同じくらいの戦果は出せるポテンシャルがあるよ(61式で活躍できるとは言っていない)
乗り出しが苦痛だって聞いて覚悟して使い始めたけど身構えていたほどじゃないってのが個人的な印象。先にM36に乗ってクセの強い90mmに慣れておけば支援砲撃で死なないし機関砲相手に強気に出れる、後退がヌルヌルとM36の上位互換に感じられる。なんか死ぬな…って時は大抵前に出過ぎ。照準倍率の関係で飛び出し撃ちはカス
APBCでよく戦えるな…前に出過ぎつってもあれで中遠距離から中戦車、重戦車、固めの駆逐（SU-122-54とか）相手したら死ねると思うんだが…（ストックだと精度的に弱点狙撃ってわけにもいかないし）
コイツの初期状態がクソクソオブクソの所以はほぼ10割「6.3にして最初にAPCRすらもらえてない」ところだからもはや立ち回りとか以前の問題のはずなんだよな…よく耐えられたな……
47パットンが泣いてるぞ…（7.3で初期弾APBC）
米国産車両はBR8.0位まで初期弾低貫徹のAPやAPBCがデフォルトみたいなもんだからねぇ。そして米を先にやってたからBR7.0の火力をBR6.3で使えるの少し感動した。このBRなら改修大分楽だったしAPCBCも普通に使えて硬い敵にはHEATFSて使い分け出来る。
こういうのは改修やった日の敵のレベル次第で全然感想違うから……敵が弱い時は向こうから勝手に出てきてくれるし側面取るのも楽勝で苦痛は少ない。けど敵がまともな日はコイツじゃホントどうしようもない。距離とってスタンバっても射線を通ってくれる敵はおらず、側面とろうとすれば軽戦車とかち合い、インファイトはいわずもがなゴミと……
6.3で貫通300のHEATFS(加害も微妙)使えるという微妙な取り柄を得た代わりに走攻守性能の全てがチグハグになっていて、本質的にはチリの扱いにくさと同じな気がするな。当たってもAPCBCは同格重戦車、格上中戦車には正面からでは貫通力不足気味、貫通力が良いHEATFSは加害が微妙、そんなクセのある砲弾を垂れる弾道と相性が悪い超高倍率での照準が必要、戦後の癖して1軸スタビすらなく早撃ち適性なし、アンダーパワーな上に細長い車体のせいで旋回時の抵抗が大きくて同格中戦車以下の機動性なのに軽戦車に毛が生えた程度の装甲。この扱いにくさのせいで6.3の性能はない気がするな。かと言って5.7とするには性能過剰なんだよな。デッキは組めなくなるが実質6.0みたいな性能してるよ。61式とST-A3はRBでも6.3でいいと思う
ST-Aシリーズは遠距離ハルダウンが強くて野戦なら強車両と言って良いと思う。使いづらさの原因はBRではなくマップから狙撃や裏どりポイントが徹底的に削除されているせいなのでBRがいくつであってもどうしようもない。 スタビはないけどサスペンションは落ち着いてるし弾道の垂れ具合は1500mを超えると当てづらいけど通常の交戦距離なら稜線に吸われにくいからむしろ好都合。
HEATとAPCBCの配分って皆さんどうしてますか？色々試したけど結局15発ずつくらいに安定しました。モジュール配置上あまり変わらないとは言え少しでも砲弾は減らしときたいけど、少なくした方に限って弾数必要になるんですよね
この戦車は基本HEATFSで遠距離狙撃でいいんじゃない？私は木があるエリアに行く羽目になったときのために数発はAP系も積むと思うけど。
ありがとうございます。APCBC少しでも減らしてみる運用もう一回試してみます
>> 1653こいつで狙撃は厳しくないか…？ウルトラ高倍率のスコープは61式みたいな垂れないやつとは抜群に相性いいけどこいつのHEATって良く垂れるから市街地行ってAPCBCで側面撃ってるな
APCBCが25のHEATFSが15ぐらいでいいんじゃない
相手が側面薄めなドイツだといいけどソ連、アメリカの重戦車って側面(米重戦車は砲塔側面)でもちょっとでも角度付くとABCBCだと確率に負けたり純粋に貫通不足してたり安定しないんですよね。狙撃主体の立ち回りが悪いんだろうか
なんだこの乗るだけで利敵行為になるゴミは…未改修だけどどうやって使うんだ？遅いし柔らかい的じゃないか…
61やSTA3が高性能に感じられる様になる為の大切な時間だぞ
入り組んだ市街戦になるとふにゃちんだけど、平原や直線のある市街戦だと高倍率スコープのお陰で強く感じる。あとHEATFS最高。
61並の高初速砲と測距儀が有りゃあまだ使い勝手も良いんだがなあ、如何せん垂れるから山勘射法もやり難いのがね
弾速もっと上がって欲しいのはわかる。撃つのに関してはスコープの目盛りの見方がわかってから垂れても問題なく当てれるし距離もパッと見て大体なんぼってわかって測距儀ほとんど使わないからわからない。
しかし、そのせいで直接拠点には絡みづらい。拠点確保時に必要になる近距離戦への適性の無さ、機動性の低さ、各性能のチグハグさが相まって、味方とマップ、敵への依存度が極端に高すぎる。日陸屈指の扱いづらい車両だと思う。他国含めて開発してきてどの車両も勝率7割〜6割弱あるのに、こいつだけ4割台しか出せない。
HEATFSで車体の上部目掛けて一撃必中すれば一発でぶっ飛ばせるのでおっそい弾道も相まって気合いで当てる戦車。ハルダウンした上での稜線射撃が凶悪なので積極活用と攻勢ルート選定をするべし。撃ったら爆速バックで即時撤退するのも大事
お、STA1やんポイントウマーと思ってるティーガー、パンター、ISを蹴散らすの気持ちよすぎだろ
こいつ12.7mmでも側面抜けるのか
ていうよりソ連の12.7mmの貫徹力がアホみたいに高いだけでした
あれは12.7㍉を装った40㍉機関砲だろ
ST-A2もだけど(AB/RB)戦場に出すこと自体が利敵行為だわ。基本どこ撃たれても抜かれるし正面戦闘は出来ないので立ち回りが似ててスポットできて足も速いM41の方がチームには貢献できる。全ST-Aと61式は余程の思い入れがなければスキップ推奨。機動力バフされてやっと6.3、6.7の性能だわこいつら。加速・旋回の遅さと装甲の薄さから拠点に絡むことは基本無理だし。弾速の遅さが気になりにくい600〜1000mの中遠距離ハルダウン戦でのみ輝くことができる
ABはまだしもRBならSTA123、61は普通に使える車両だと思うが……?幾らなんでも利敵行為呼ばわりは、貴方の立ち回り扱い方が正しくないとしか思えない
M41は機動力と偵察があっていい車両だけど、使える弾がAPDSしかないからなぁ…。HEATFSとAPCBCのあるSTA、61式のほうが好きだわ。
直近の失望が大きくてオーバーに言い過ぎたすまない。だが何度も乗ってみたり他国でST-Aと61式の戦果や立ち回り見てたりしても上位スコアに、このシリーズがいたことを数百戦やってきて見たことがほぼない。核が出てくるBR帯だし大した戦果なしに死にまくると折角勝てた試合を負け試合にする要因になってしまうんよ。合わない人には本当に合わない車両シリーズだから、自分には無理と感じた人は使う必要がないと言いたかったんや
RBで日本ツリー進めてる時に61式なんて強いなんて聞いたこともないし苦行だろうと思って61式とSTA3使ってたけど、普通に(めっちゃ)強かったぞ。むしろ俺は74式が全然合わなかった
74は強いのは判るんだけど、活躍するには相応のスキルがいるんだよなあ。俺も大抵ショボ沈して終わりだわ、まあコイツが概ねポンコツなのは変わらんが
1と2は兎も角61と3は普通に戦えるでしょ、釣りかな？
STA-3はマッチングする敵の9割を正面から抜ける砲弾を6秒ごとに装填手、消化中問わずポンポン投げれるんだから弱い通り越して普通にOPでしょ……。逆によくここまで辿り着けたね
防御力はありますか…？(まあ弱いとは口が裂けても言えないけど、OPって程ではない)
防御力はシャーマン以下だもんなぁ…。まぁ装甲をアテにする立ち回りをしてる次点で日本車は向いてないんだけどね…。
ナト、チャーフィ、チヌⅡ、チト兄弟でST-A1まで開発は回してたよ。勝率は6割くらい。チヌとチリは乗って合わないと悟って開発投げた。開発完了して使い込めば…とST-Aと61を回してみたがやっぱり合わないって感じ。61式や3には1,2ほど低評価は見ないが合わない人には合わんだろうなと
A1はまあ微妙よ、測距儀ないし、肝心のHEATは垂れるし、動きもかなりもっさりだし…でも61式とA3はなかなかやれる子だと思うね、少なくとも私は
たぶん戦中から来てるってことは加害に苦しんでる…のだろうか、ここらへんから日陸はワンパンは期待できない性能だからがんばって
未改修状態のコイツは救いようがないゴミだけど改修が進むと低車高を活かす暗殺戦車に化ける。普段使わない低い窪地や道路脇の溝まで余すことなく使えるので有効活用するべし。ただし機動力に関しては著しく遅いので場所取り狙撃位置変更含めて要注意。イタリアやライン川進撃と言った市街地戦はよっぽど特殊な条件でも無い限りはどうしようもなくポンコツ+限定的な戦術+博打プレイになるので出来れば出さない事
低…車高…？
STA1は車高が低いぞ。STA2からはパットン基準になるけど
90mm砲積んで、砲塔あって、俯角-10°取れて2.2mは十分低い。T-44なんか俯角を犠牲にして乗員とモジュールをギチギチに詰めてまで小型化して、それでも2.4mあんだから。同BR帯の軽・中戦車の中では一番低い部類。
あら、A1は低車高なのか(制式版ばっか使ってるから車高が高いイメージが…)
あぁ分かる。起伏に隠れて測距して撃ち込んで一撃必殺で仕留めるのが基本の使い方な気がする、ただ弾が垂れるし高倍率だから照準距離の制御をよく使うようになったな
なんかアプデで上方修正入った？遅い言われてるし自分が昔乗った時も遅かったような記憶があるんだが、久しぶりに使ってみたら機動性には全く不満出なかったわ。火力面もHEATは強力だし、裏取りで爆殺しまくってたらなんと鋼鉄の猛威獲得。自分のPS上がっただけかもしれんが、もしかしてこの子強いのでは…？(錯乱)
エンジン馬力があがる修正があったような
以前は単純なエンジン馬力だけじゃなくて損失を加味した最終的な出力だったんだけどデータ不足でエンジン馬力しか分からない試作機とかの方がゲーム内で有利だし正確なデータ取りも大変だからそこら辺取っ払いますって事になった(ならパンターの出力700馬力でいいじゃんって思うけど)
更に言うなら以前は90ミリ砲の砲精度低くて折角の高倍率照準器が活かしにくかったけどアメリカの砲のBuffに合わせて日本の90ミリ砲の精度も上がって使いやすさがかなり改善したよ
私が見た修正内容みつけました。でもたぶんこれFirebirdsのdevチェンジログだったんでまだ適用されてないと思います。ST-A1, ST-A2 — maximum engine power has been increased from 500 HP to 550 HP
葉1 ここでは関係のない車両の話だから長々とは書かないけど、実車パンターの場合、最初期は700HPで運用していたけど、いざ実戦に行ってみたらエンジンの耐久性に問題があって故障やエンジンブローが多発したから、600HPにデチューンしたという話だったはずよ。
↑それは知ってますけど惑星は虎でも豹でも鼠でも駆動系を高負荷で動かそうが損傷なんかしないからリミッター無しのエンジン馬力のままで良かったと思いますよ、日本のBuffにしたって本来は変換ロスや冷却機構等に取られる分も込にした実測値に近い性能だったのをゲームの都合で変更したわけだし
逆にこの変速機効率無視で割りを食ってるのが10式なんだよな（1500馬力級の90に対して1300馬力でスプロケット出力でほぼ全速度域において優越するが、惑星では馬力そのままなのでPWRで負ける）
M41のAPDSよりSTAｰ1のHEATｰFSがかなーり加害がカス(いや加害で言うといい勝負なんだろうけど) 大抵STAｰ1ぐらいのBR車両はモジュール配置と弾薬庫覚えてればM41のAPDSでも撃破はできるんだけど… HEATｰFSだと謎に敵の弾薬庫耐えて爆発四散したし ドイツとかは前面装甲と側面装甲の繋ぎ目撃ち抜くと気絶してくれるからありがたい。 まぁこんな感じですね
WTmobileのwikiはこっちだぞ…
あ、すいません ありがとうございます
以前は加速が鈍くて車体が長いせいで旋回激遅だったけど度重なるエンジン強化で今は戦中戦車と変わらない位の機動性で旋回も他の戦車と変わらない位になったね、ステレオ測距さえあればスコープ倍率高い車高が低い61式として使えたのにな(後退速度もこっちが早いし)
久々に乗ったけど本当に別物になってるな、山なり高倍率スコープは相変わらずだけど
今まで車両の性能に助けられていたことがよく分かる車両だ…あまりにも戦犯すぎてもう戦場に出るのが申し訳なくなってきた
こいつ含めて61式シリーズで苦しい日陸民は今まで炸薬に助けられ続けてきたのでは…？と思ったり HEATFS使えば大抵の敵を抜けるし弾薬庫の位置を覚えて一撃爆散の練習もできるのに
抜いてもカスダメしか与えられてないから多分そう
61でボコされた後コイツ使うとある程度戦える。BRが逆かと思うくらい
HEATFSの弾速が全然違うし、向こうの方が機動力も上で測距儀もある。こっちは超信地旋回できるとか部分的には優ってるが、さすがにBR逆はない
陸ABでSTA1&2使ってるんですけど、M82って想像以上に弾かれる・貫徹出来ない場面がチラホラ。同じBR帯のパンターやIS-1&2を相手にするなら、HEATFSの方が安定しやすいですかね？？砲塔真正面や側面ならM82でもワンパンなのですが、中々そんな相手もおらず。。
Ｍ８２の貫通力はパンターのＡＰＣＢＣと同じくらいだから、連合国の重戦車たち（ティーガー２やＩＳー２・ＩＳ－３にアメリカのＴ３４やＭ２６Ｅ５）と遭遇することを考えたらＨＥＡＴＦＳの方が良いと思う。よっぽど悪い角度でもない限りはＨＥＡＴＦＳなら貫通できるから、「貫通すれば大ダメージだが貫通させるのが難しいＭ８２」と「どんな相手でもほぼ貫通するし加害力も十分にあるＨＥＡＴＦＳ」ならＨＥＡＴＦＳの方が良いかな～、と。普通の砲弾に飽きたら、たまにＡＰＣＲを使ってみるのも楽しいよ
やっぱりそうですよね。敵の砲手と弾薬を狙いつつHEATFSにします。
HEATFS使うと今まで日陸を苦しめてきた重装甲たちをスパスパ抜けるの気持ちよすぎる。ついでに榴弾なおかげでオープントップをワンパンできるのも素晴らしい
今さっきコイツ乗り出したんだけど…お前、さては改修そこそこきついな…？
そこそこどころの話ではない（クソみたいな初期弾に血反吐吐きながら）
数戦で嫌になってティーガーに逃げました。快適すぎて目から汗が…M82開発すればマシになるだろうし修行だと思って耐えることにします
ABで乗るのです...後退速度を活かした戦いをしやすいから...
遠距離狙撃してたらすぐにフル改修行けた。初期弾もあんまり気にならなかった記憶
辛い、辛すぎる…7.3マッチとか特に地獄すぎる、まだパンター辺りの方が強くない…？
コイツの価値はこのBR帯でheatfsぶん投げられることにあるから、そりゃ未改修ならそうなる
改修後の弾の性能が良すぎて初期弾だととてもじゃないけど戦えないあるある特に英瑞
初期弾の貫徹やばくね…ティーゲル2とか抜けねえぞ
柔らかいにも程がある。何なんだこの修理費発生装置は。
他国の中戦車(T-44とかM26とか)みたいにST-A1を使うとかなーりイメージが違うよね。M36ジャクソンの進化系みたいな感じで、そこそこ普通の足回りと16倍スコープとHEATFSを活かせるような使い方(狙撃とか待ち伏せとか)な感じ。
参考になりました。ありがとうございます。
これまでの日本戦車ってちょっと微妙というか普通な感じだったけど、ST-A1以降は高火力×快速でドンドン楽しくなってくるから安心して楽しんでー
了解です！
実際アホみたいに柔らかいのはその通り(米75mmのM61あたりをギリ止められるか止められないか程度しかない)で、基本的に絶対に撃たれてはいけない…駆逐戦車よ、駆逐戦車
そこまで柔らかいとは思っていませんでした。教えていただきありがとうございます。
スタビ付のシャーマンに出会い頭で撃ち負けるのは基本よねえ
実車自体が走り回って偶発的に出会ったのぶち抜いて勝つような想定してないからね。隠れてスナイパーしてくしかない
前に修理費発生装置と罵った者です。HEATFSの開発が終了してから再度使うとえげつないほど強かったです。ティーガーIIも簡単に正面から貫けました。
61式ファミリーはクソみたいな初期弾を変えて欲しいよなぁ。HEATFS作るまでが長すぎる
ですよねぇ...もう少し貫徹を上げるとかありますよね。
90ミリM3砲を搭載した車両はみんな同じ貫通力で、貫通力に関しては変えようが無いからなぁ...可能性があるとすれば、90ミリM3砲を搭載した車両達の初期弾がAPCBCになるか、M48みたいに初期弾がAPCRになるか、あとは90ミリ砲の貫通力がバフされるような資料が発掘されるか...
スーパーシャーマンの劣化版
言うほど劣化かな？背が低かったり、後退が比較的速かったりと良いところもあるけど。まぁheat開発するまでは劣化と言えるか。
機動性が段違いなのと、俯角がさらに取れるからSTA-1が使えなかったらスーパーシャーマンは余計に使えないんよな。
スーパーシャーマンってこれより使いづらいのかよ、HEATうざすぎて嫌いだったけどさすがに同情するわ やっぱりいくらHEATあっても装甲機動力どっちもないのは個人的には死ぬほどきついわ
リロードがゲロ長い、も追加で。煙幕砲弾投げたりとかもやりづらいのがきついんだよねスパパは。
シャーマンはパーシングだった...?
悪いスーパーの字面で勘違いしてたわ。これがシャーマンより弱いという認識がまずなかったんで勘違いした
m36のが強い主に弾薬配置
榴弾で即死するオープントップなのに？
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何この産廃…高倍率スコープがゴミすぎてまともに狙えない
61式ファミリーは全部高倍率スコープだから慣れなきゃ死ゾ。それに日陸は近距離へ凸るより、狙撃したほうが戦火出せるから、いつかはその遠距離スコープの有り難みが分かる……はず
なお貫徹力と加害力
貫徹お化けのHEATFSを高倍率スコープで扱えるのは普通に強いと思うんだけど…加害力もAPDSほど酷くもないし、弾薬庫狙えば一発だからあまり気にならない
まあその、HEAT開発までは…
ABで開発やろうとしてるのもいけないんやろか。10試合以上(トップマッチもあり)やってキルなし、キルアシなし、占領1とか戦果がゴミすぎて、経験値0〜100未満しか稼げないから、開発できない
とりあえず、APCBCだけはGEで飛ばしたけど、今度はゴーストシェルとかバイザー吸収とかで泣かされとる
定期的に話題になるけどABはゲームルール上ほぼ見つかってる状態で撃ち合いになるので一定水準以上の装甲が求められる。米独ソの砲塔装甲が十分な車両でも無い限りはRBでのプレイを強く薦める。
サンガツ。RBで開発してみる
こいつって言うほど酷いか？ しっかり貫徹してくれる時はしてくれるし、61のバックアップとして全然使えるくない？apcbcでも戦えるし。まぁABの話になるけど。
APCBCでも戦えないことはないのは同意するが、APBCだと…（あとカス装甲とエンジンの出っ張り）
まぁ最初は… ね？ あとそのエンジンの出っ張りはものそっいわかりみが深い。 あいつのせいで撃てなかったりした事あるしね。どうせなら後ろに撃つことも考えとけよ！って思ってしまう。 でも、そんな悪い事ばっかじゃないし、実際低姿勢で助かったこともあるから、自分は良い戦車だと思うよ。 木より。
遠距離主体なのに測距儀なしなのもつらい（ステレオ測距儀は61式から）
そりゃあもう、吶喊よ。吶喊。ABでならFEATFSがかなーり使いやすいしねぇ。
そういう測距はマップ見ながら真っすぐならマップの表示を頼りに、斜めなら三平方の定理で大まかに計算するんだよォ
HEATが61式みたいな高弾速じゃないからなんとなくは偏差できても当たらないんよ
昔は改修後もエンジン馬力が冷却機構に取られるロスの分低くてアダーパワー気味で折角の高倍率スコープも砲精度が低くて遠距離の相手に活かしにくかったけど今はそこら辺が度重なる改変で調整されてるから改造済みなら使いやすい部類になる
61のバックアップとしては同じくらいの戦果は出せるポテンシャルがあるよ(61式で活躍できるとは言っていない)
乗り出しが苦痛だって聞いて覚悟して使い始めたけど身構えていたほどじゃないってのが個人的な印象。先にM36に乗ってクセの強い90mmに慣れておけば支援砲撃で死なないし機関砲相手に強気に出れる、後退がヌルヌルとM36の上位互換に感じられる。なんか死ぬな…って時は大抵前に出過ぎ。照準倍率の関係で飛び出し撃ちはカス
APBCでよく戦えるな…前に出過ぎつってもあれで中遠距離から中戦車、重戦車、固めの駆逐（SU-122-54とか）相手したら死ねると思うんだが…（ストックだと精度的に弱点狙撃ってわけにもいかないし）
コイツの初期状態がクソクソオブクソの所以はほぼ10割「6.3にして最初にAPCRすらもらえてない」ところだからもはや立ち回りとか以前の問題のはずなんだよな…よく耐えられたな……
47パットンが泣いてるぞ…（7.3で初期弾APBC）
米国産車両はBR8.0位まで初期弾低貫徹のAPやAPBCがデフォルトみたいなもんだからねぇ。そして米を先にやってたからBR7.0の火力をBR6.3で使えるの少し感動した。このBRなら改修大分楽だったしAPCBCも普通に使えて硬い敵にはHEATFSて使い分け出来る。
こういうのは改修やった日の敵のレベル次第で全然感想違うから……敵が弱い時は向こうから勝手に出てきてくれるし側面取るのも楽勝で苦痛は少ない。けど敵がまともな日はコイツじゃホントどうしようもない。距離とってスタンバっても射線を通ってくれる敵はおらず、側面とろうとすれば軽戦車とかち合い、インファイトはいわずもがなゴミと……
6.3で貫通300のHEATFS(加害も微妙)使えるという微妙な取り柄を得た代わりに走攻守性能の全てがチグハグになっていて、本質的にはチリの扱いにくさと同じな気がするな。当たってもAPCBCは同格重戦車、格上中戦車には正面からでは貫通力不足気味、貫通力が良いHEATFSは加害が微妙、そんなクセのある砲弾を垂れる弾道と相性が悪い超高倍率での照準が必要、戦後の癖して1軸スタビすらなく早撃ち適性なし、アンダーパワーな上に細長い車体のせいで旋回時の抵抗が大きくて同格中戦車以下の機動性なのに軽戦車に毛が生えた程度の装甲。この扱いにくさのせいで6.3の性能はない気がするな。かと言って5.7とするには性能過剰なんだよな。デッキは組めなくなるが実質6.0みたいな性能してるよ。61式とST-A3はRBでも6.3でいいと思う
ST-Aシリーズは遠距離ハルダウンが強くて野戦なら強車両と言って良いと思う。使いづらさの原因はBRではなくマップから狙撃や裏どりポイントが徹底的に削除されているせいなのでBRがいくつであってもどうしようもない。 スタビはないけどサスペンションは落ち着いてるし弾道の垂れ具合は1500mを超えると当てづらいけど通常の交戦距離なら稜線に吸われにくいからむしろ好都合。
HEATとAPCBCの配分って皆さんどうしてますか？色々試したけど結局15発ずつくらいに安定しました。モジュール配置上あまり変わらないとは言え少しでも砲弾は減らしときたいけど、少なくした方に限って弾数必要になるんですよね
この戦車は基本HEATFSで遠距離狙撃でいいんじゃない？私は木があるエリアに行く羽目になったときのために数発はAP系も積むと思うけど。
ありがとうございます。APCBC少しでも減らしてみる運用もう一回試してみます
>> 1653こいつで狙撃は厳しくないか…？ウルトラ高倍率のスコープは61式みたいな垂れないやつとは抜群に相性いいけどこいつのHEATって良く垂れるから市街地行ってAPCBCで側面撃ってるな
APCBCが25のHEATFSが15ぐらいでいいんじゃない
相手が側面薄めなドイツだといいけどソ連、アメリカの重戦車って側面(米重戦車は砲塔側面)でもちょっとでも角度付くとABCBCだと確率に負けたり純粋に貫通不足してたり安定しないんですよね。狙撃主体の立ち回りが悪いんだろうか
なんだこの乗るだけで利敵行為になるゴミは…未改修だけどどうやって使うんだ？遅いし柔らかい的じゃないか…
61やSTA3が高性能に感じられる様になる為の大切な時間だぞ
入り組んだ市街戦になるとふにゃちんだけど、平原や直線のある市街戦だと高倍率スコープのお陰で強く感じる。あとHEATFS最高。
61並の高初速砲と測距儀が有りゃあまだ使い勝手も良いんだがなあ、如何せん垂れるから山勘射法もやり難いのがね
弾速もっと上がって欲しいのはわかる。撃つのに関してはスコープの目盛りの見方がわかってから垂れても問題なく当てれるし距離もパッと見て大体なんぼってわかって測距儀ほとんど使わないからわからない。
しかし、そのせいで直接拠点には絡みづらい。拠点確保時に必要になる近距離戦への適性の無さ、機動性の低さ、各性能のチグハグさが相まって、味方とマップ、敵への依存度が極端に高すぎる。日陸屈指の扱いづらい車両だと思う。他国含めて開発してきてどの車両も勝率7割〜6割弱あるのに、こいつだけ4割台しか出せない。
HEATFSで車体の上部目掛けて一撃必中すれば一発でぶっ飛ばせるのでおっそい弾道も相まって気合いで当てる戦車。ハルダウンした上での稜線射撃が凶悪なので積極活用と攻勢ルート選定をするべし。撃ったら爆速バックで即時撤退するのも大事
お、STA1やんポイントウマーと思ってるティーガー、パンター、ISを蹴散らすの気持ちよすぎだろ
こいつ12.7mmでも側面抜けるのか
ていうよりソ連の12.7mmの貫徹力がアホみたいに高いだけでした
あれは12.7㍉を装った40㍉機関砲だろ
ST-A2もだけど(AB/RB)戦場に出すこと自体が利敵行為だわ。基本どこ撃たれても抜かれるし正面戦闘は出来ないので立ち回りが似ててスポットできて足も速いM41の方がチームには貢献できる。全ST-Aと61式は余程の思い入れがなければスキップ推奨。機動力バフされてやっと6.3、6.7の性能だわこいつら。加速・旋回の遅さと装甲の薄さから拠点に絡むことは基本無理だし。弾速の遅さが気になりにくい600〜1000mの中遠距離ハルダウン戦でのみ輝くことができる
ABはまだしもRBならSTA123、61は普通に使える車両だと思うが……?幾らなんでも利敵行為呼ばわりは、貴方の立ち回り扱い方が正しくないとしか思えない
M41は機動力と偵察があっていい車両だけど、使える弾がAPDSしかないからなぁ…。HEATFSとAPCBCのあるSTA、61式のほうが好きだわ。
直近の失望が大きくてオーバーに言い過ぎたすまない。だが何度も乗ってみたり他国でST-Aと61式の戦果や立ち回り見てたりしても上位スコアに、このシリーズがいたことを数百戦やってきて見たことがほぼない。核が出てくるBR帯だし大した戦果なしに死にまくると折角勝てた試合を負け試合にする要因になってしまうんよ。合わない人には本当に合わない車両シリーズだから、自分には無理と感じた人は使う必要がないと言いたかったんや
RBで日本ツリー進めてる時に61式なんて強いなんて聞いたこともないし苦行だろうと思って61式とSTA3使ってたけど、普通に(めっちゃ)強かったぞ。むしろ俺は74式が全然合わなかった
74は強いのは判るんだけど、活躍するには相応のスキルがいるんだよなあ。俺も大抵ショボ沈して終わりだわ、まあコイツが概ねポンコツなのは変わらんが
1と2は兎も角61と3は普通に戦えるでしょ、釣りかな？
STA-3はマッチングする敵の9割を正面から抜ける砲弾を6秒ごとに装填手、消化中問わずポンポン投げれるんだから弱い通り越して普通にOPでしょ……。逆によくここまで辿り着けたね
防御力はありますか…？(まあ弱いとは口が裂けても言えないけど、OPって程ではない)
防御力はシャーマン以下だもんなぁ…。まぁ装甲をアテにする立ち回りをしてる次点で日本車は向いてないんだけどね…。
ナト、チャーフィ、チヌⅡ、チト兄弟でST-A1まで開発は回してたよ。勝率は6割くらい。チヌとチリは乗って合わないと悟って開発投げた。開発完了して使い込めば…とST-Aと61を回してみたがやっぱり合わないって感じ。61式や3には1,2ほど低評価は見ないが合わない人には合わんだろうなと
A1はまあ微妙よ、測距儀ないし、肝心のHEATは垂れるし、動きもかなりもっさりだし…でも61式とA3はなかなかやれる子だと思うね、少なくとも私は
たぶん戦中から来てるってことは加害に苦しんでる…のだろうか、ここらへんから日陸はワンパンは期待できない性能だからがんばって
未改修状態のコイツは救いようがないゴミだけど改修が進むと低車高を活かす暗殺戦車に化ける。普段使わない低い窪地や道路脇の溝まで余すことなく使えるので有効活用するべし。ただし機動力に関しては著しく遅いので場所取り狙撃位置変更含めて要注意。イタリアやライン川進撃と言った市街地戦はよっぽど特殊な条件でも無い限りはどうしようもなくポンコツ+限定的な戦術+博打プレイになるので出来れば出さない事
低…車高…？
STA1は車高が低いぞ。STA2からはパットン基準になるけど
90mm砲積んで、砲塔あって、俯角-10°取れて2.2mは十分低い。T-44なんか俯角を犠牲にして乗員とモジュールをギチギチに詰めてまで小型化して、それでも2.4mあんだから。同BR帯の軽・中戦車の中では一番低い部類。
あら、A1は低車高なのか(制式版ばっか使ってるから車高が高いイメージが…)
あぁ分かる。起伏に隠れて測距して撃ち込んで一撃必殺で仕留めるのが基本の使い方な気がする、ただ弾が垂れるし高倍率だから照準距離の制御をよく使うようになったな
なんかアプデで上方修正入った？遅い言われてるし自分が昔乗った時も遅かったような記憶があるんだが、久しぶりに使ってみたら機動性には全く不満出なかったわ。火力面もHEATは強力だし、裏取りで爆殺しまくってたらなんと鋼鉄の猛威獲得。自分のPS上がっただけかもしれんが、もしかしてこの子強いのでは…？(錯乱)
エンジン馬力があがる修正があったような
以前は単純なエンジン馬力だけじゃなくて損失を加味した最終的な出力だったんだけどデータ不足でエンジン馬力しか分からない試作機とかの方がゲーム内で有利だし正確なデータ取りも大変だからそこら辺取っ払いますって事になった(ならパンターの出力700馬力でいいじゃんって思うけど)
更に言うなら以前は90ミリ砲の砲精度低くて折角の高倍率照準器が活かしにくかったけどアメリカの砲のBuffに合わせて日本の90ミリ砲の精度も上がって使いやすさがかなり改善したよ
私が見た修正内容みつけました。でもたぶんこれFirebirdsのdevチェンジログだったんでまだ適用されてないと思います。ST-A1, ST-A2 — maximum engine power has been increased from 500 HP to 550 HP
葉1 ここでは関係のない車両の話だから長々とは書かないけど、実車パンターの場合、最初期は700HPで運用していたけど、いざ実戦に行ってみたらエンジンの耐久性に問題があって故障やエンジンブローが多発したから、600HPにデチューンしたという話だったはずよ。
↑それは知ってますけど惑星は虎でも豹でも鼠でも駆動系を高負荷で動かそうが損傷なんかしないからリミッター無しのエンジン馬力のままで良かったと思いますよ、日本のBuffにしたって本来は変換ロスや冷却機構等に取られる分も込にした実測値に近い性能だったのをゲームの都合で変更したわけだし
逆にこの変速機効率無視で割りを食ってるのが10式なんだよな（1500馬力級の90に対して1300馬力でスプロケット出力でほぼ全速度域において優越するが、惑星では馬力そのままなのでPWRで負ける）
M41のAPDSよりSTAｰ1のHEATｰFSがかなーり加害がカス(いや加害で言うといい勝負なんだろうけど)
大抵STAｰ1ぐらいのBR車両はモジュール配置と弾薬庫覚えてればM41のAPDSでも撃破はできるんだけど…
HEATｰFSだと謎に敵の弾薬庫耐えて爆発四散したし
ドイツとかは前面装甲と側面装甲の繋ぎ目撃ち抜くと気絶してくれるからありがたい。
まぁこんな感じですね
WTmobileのwikiはこっちだぞ…
あ、すいません
ありがとうございます
以前は加速が鈍くて車体が長いせいで旋回激遅だったけど度重なるエンジン強化で今は戦中戦車と変わらない位の機動性で旋回も他の戦車と変わらない位になったね、ステレオ測距さえあればスコープ倍率高い車高が低い61式として使えたのにな(後退速度もこっちが早いし)
久々に乗ったけど本当に別物になってるな、山なり高倍率スコープは相変わらずだけど
今まで車両の性能に助けられていたことがよく分かる車両だ…あまりにも戦犯すぎてもう戦場に出るのが申し訳なくなってきた
こいつ含めて61式シリーズで苦しい日陸民は今まで炸薬に助けられ続けてきたのでは…？と思ったり HEATFS使えば大抵の敵を抜けるし弾薬庫の位置を覚えて一撃爆散の練習もできるのに
抜いてもカスダメしか与えられてないから多分そう
61でボコされた後コイツ使うとある程度戦える。BRが逆かと思うくらい
HEATFSの弾速が全然違うし、向こうの方が機動力も上で測距儀もある。こっちは超信地旋回できるとか部分的には優ってるが、さすがにBR逆はない
陸ABでSTA1&2使ってるんですけど、M82って想像以上に弾かれる・貫徹出来ない場面がチラホラ。同じBR帯のパンターやIS-1&2を相手にするなら、HEATFSの方が安定しやすいですかね？？砲塔真正面や側面ならM82でもワンパンなのですが、中々そんな相手もおらず。。
Ｍ８２の貫通力はパンターのＡＰＣＢＣと同じくらいだから、連合国の重戦車たち（ティーガー２やＩＳー２・ＩＳ－３にアメリカのＴ３４やＭ２６Ｅ５）と遭遇することを考えたらＨＥＡＴＦＳの方が良いと思う。よっぽど悪い角度でもない限りはＨＥＡＴＦＳなら貫通できるから、「貫通すれば大ダメージだが貫通させるのが難しいＭ８２」と「どんな相手でもほぼ貫通するし加害力も十分にあるＨＥＡＴＦＳ」ならＨＥＡＴＦＳの方が良いかな～、と。普通の砲弾に飽きたら、たまにＡＰＣＲを使ってみるのも楽しいよ
やっぱりそうですよね。敵の砲手と弾薬を狙いつつHEATFSにします。
HEATFS使うと今まで日陸を苦しめてきた重装甲たちをスパスパ抜けるの気持ちよすぎる。ついでに榴弾なおかげでオープントップをワンパンできるのも素晴らしい
今さっきコイツ乗り出したんだけど…お前、さては改修そこそこきついな…？
そこそこどころの話ではない（クソみたいな初期弾に血反吐吐きながら）
数戦で嫌になってティーガーに逃げました。快適すぎて目から汗が…M82開発すればマシになるだろうし修行だと思って耐えることにします
ABで乗るのです...後退速度を活かした戦いをしやすいから...
遠距離狙撃してたらすぐにフル改修行けた。初期弾もあんまり気にならなかった記憶
辛い、辛すぎる…7.3マッチとか特に地獄すぎる、まだパンター辺りの方が強くない…？
コイツの価値はこのBR帯でheatfsぶん投げられることにあるから、そりゃ未改修ならそうなる
改修後の弾の性能が良すぎて初期弾だととてもじゃないけど戦えないあるある特に英瑞
初期弾の貫徹やばくね…ティーゲル2とか抜けねえぞ
柔らかいにも程がある。何なんだこの修理費発生装置は。
他国の中戦車(T-44とかM26とか)みたいにST-A1を使うとかなーりイメージが違うよね。M36ジャクソンの進化系みたいな感じで、そこそこ普通の足回りと16倍スコープとHEATFSを活かせるような使い方(狙撃とか待ち伏せとか)な感じ。
参考になりました。ありがとうございます。
これまでの日本戦車ってちょっと微妙というか普通な感じだったけど、ST-A1以降は高火力×快速でドンドン楽しくなってくるから安心して楽しんでー
了解です！
実際アホみたいに柔らかいのはその通り(米75mmのM61あたりをギリ止められるか止められないか程度しかない)で、基本的に絶対に撃たれてはいけない…駆逐戦車よ、駆逐戦車
そこまで柔らかいとは思っていませんでした。教えていただきありがとうございます。
スタビ付のシャーマンに出会い頭で撃ち負けるのは基本よねえ
実車自体が走り回って偶発的に出会ったのぶち抜いて勝つような想定してないからね。隠れてスナイパーしてくしかない
前に修理費発生装置と罵った者です。HEATFSの開発が終了してから再度使うとえげつないほど強かったです。ティーガーIIも簡単に正面から貫けました。
61式ファミリーはクソみたいな初期弾を変えて欲しいよなぁ。HEATFS作るまでが長すぎる
ですよねぇ...もう少し貫徹を上げるとかありますよね。
90ミリM3砲を搭載した車両はみんな同じ貫通力で、貫通力に関しては変えようが無いからなぁ...可能性があるとすれば、90ミリM3砲を搭載した車両達の初期弾がAPCBCになるか、M48みたいに初期弾がAPCRになるか、あとは90ミリ砲の貫通力がバフされるような資料が発掘されるか...
スーパーシャーマンの劣化版
言うほど劣化かな？背が低かったり、後退が比較的速かったりと良いところもあるけど。まぁheat開発するまでは劣化と言えるか。
機動性が段違いなのと、俯角がさらに取れるからSTA-1が使えなかったらスーパーシャーマンは余計に使えないんよな。
スーパーシャーマンってこれより使いづらいのかよ、HEATうざすぎて嫌いだったけどさすがに同情するわ やっぱりいくらHEATあっても装甲機動力どっちもないのは個人的には死ぬほどきついわ
リロードがゲロ長い、も追加で。煙幕砲弾投げたりとかもやりづらいのがきついんだよねスパパは。
シャーマンはパーシングだった...?
悪いスーパーの字面で勘違いしてたわ。これがシャーマンより弱いという認識がまずなかったんで勘違いした
m36のが強い主に弾薬配置
榴弾で即死するオープントップなのに？