ST-A1コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?ST-A1#h2_content_1_16
初期弾の貫徹やばくね…ティーゲル2とか抜けねえぞ
柔らかいにも程がある。何なんだこの修理費発生装置は。
他国の中戦車(T-44とかM26とか)みたいにST-A1を使うとかなーりイメージが違うよね。M36ジャクソンの進化系みたいな感じで、そこそこ普通の足回りと16倍スコープとHEATFSを活かせるような使い方(狙撃とか待ち伏せとか)な感じ。
参考になりました。ありがとうございます。
これまでの日本戦車ってちょっと微妙というか普通な感じだったけど、ST-A1以降は高火力×快速でドンドン楽しくなってくるから安心して楽しんでー
了解です！
実際アホみたいに柔らかいのはその通り(米75mmのM61あたりをギリ止められるか止められないか程度しかない)で、基本的に絶対に撃たれてはいけない…駆逐戦車よ、駆逐戦車
そこまで柔らかいとは思っていませんでした。教えていただきありがとうございます。
スタビ付のシャーマンに出会い頭で撃ち負けるのは基本よねえ
実車自体が走り回って偶発的に出会ったのぶち抜いて勝つような想定してないからね。隠れてスナイパーしてくしかない
前に修理費発生装置と罵った者です。HEATFSの開発が終了してから再度使うとえげつないほど強かったです。ティーガーIIも簡単に正面から貫けました。
61式ファミリーはクソみたいな初期弾を変えて欲しいよなぁ。HEATFS作るまでが長すぎる
ですよねぇ...もう少し貫徹を上げるとかありますよね。
90ミリM3砲を搭載した車両はみんな同じ貫通力で、貫通力に関しては変えようが無いからなぁ...可能性があるとすれば、90ミリM3砲を搭載した車両達の初期弾がAPCBCになるか、M48みたいに初期弾がAPCRになるか、あとは90ミリ砲の貫通力がバフされるような資料が発掘されるか...
スーパーシャーマンの劣化版
言うほど劣化かな？背が低かったり、後退が比較的速かったりと良いところもあるけど。まぁheat開発するまでは劣化と言えるか。
機動性が段違いなのと、俯角がさらに取れるからSTA-1が使えなかったらスーパーシャーマンは余計に使えないんよな。
スーパーシャーマンってこれより使いづらいのかよ、HEATうざすぎて嫌いだったけどさすがに同情するわ やっぱりいくらHEATあっても装甲機動力どっちもないのは個人的には死ぬほどきついわ
リロードがゲロ長い、も追加で。煙幕砲弾投げたりとかもやりづらいのがきついんだよねスパパは。
シャーマンはパーシングだった...?
悪いスーパーの字面で勘違いしてたわ。これがシャーマンより弱いという認識がまずなかったんで勘違いした
m36のが強い主に弾薬配置
榴弾で即死するオープントップなのに？
あれ、結構使えるな？思ったより動くからやりやすい
いつかのアプデで61式系と74式系のエンジン馬力がバフされて、かなり動きやすくなったんだよね。昔は今より馬力が低くて動きにくかった気がする
びっくりする程信地旋回が遅かったんだよな、久々に乗ったら普通に旋回出来て逆にびっくりした
そういうことか、BR的に動くほうだし愛機になりそう
sta-1と2は惑星だと超信地旋回できるけど史実では出来たのかな?
変速機器類の設計が4式戦車からの流用だから超信地旋回は無理ですねー。
なんかM36よりheatfsが若干垂れる気がする…ちょっと狙いずらい
M36の5倍スコープに対してST-A1は15.9倍スコープだから、M36と初速は変わらないけど垂れて見えるよね。高初速なAPCRでも、距離によっては「なんか垂れてる...？」って感じたり。
最初はカス なれればまあまあ
やっとST-A1にたどり着いたから開発を始めたものの…虎や豹、書記長に嬲られ続けてる(´;ω;｀)
まずは何よりもHEAT弾を作る所から！
何もかもが中途半端な性能だよな、この子。BR6.0くらいでもいいくらい
6.0はない M-51ですら6.3なんだから上がることはあってもこれ以上下がることは無いと思う
この子もそうだしほかの90mm砲搭載車両の弾種構成どうした方がいいすか？ 一応今はHEAT17発APCBC8発で回してるんですけども
HEAT-FSとAPCBC11発ずつでいいと思う 最初はHEAT-FSこめて側面取ったらAPCBCに切り替えみたいな感じで
リアリスティックで最大まで改修したのにヘンシェルティーガーと操作感変わらないの絶望。何このモッサリ。。。次の戦車61式で一気に使いやすくなったけど。
切り替えるのめんどいからずっとHEATだけどやっぱり変えたほうがいいんか？
5.3～7.3までの全ての車輛の弾薬庫と砲手の位置を覚えてるならHEATだけでいいと思う 覚えれないなら側面取ったとき用にAPCBCも10発ぐらいいると思う 自分はHEATだけにしてる
HEATFSが一番マシだからそのままでいいと思う。
昔はモジュールに加害吸われまくってカスダメ連発することもあったけど今は背面からエンジンだろうがぶち抜いて奥まで届く位加害高くなったからHEATで良いと思う、まだまともなHEAT防護柵とか装備してるやつも殆どいないしオープントップならワンパンだから
ホリプロ消すくらいならこいつのBRを下げてほしい
後退速度が上がった結果BRが1段階上がってしまったM36B2っていう感じ。器用貧乏っていうかただの貧乏。BR5.7ですら通用するか微妙。
M36B2と違って砲撃支援の至近弾でも殺られないから…。
ST-A1もA2もこの後の61式も、中戦車ではなくちょっと足の遅い軽戦車って感じなんよな…。格上対策でHEAT使っても加害少なかったり、無効化されまくったりで撃破に手間取る。APCBCは貫通力が痒い所に手が届かないって感じだから微妙の極み
貫通力特化車両は「重装甲の」格上に対しても最低限の脅威になる代わりに、重装甲ではない車両全般に対してはアドバンテージが生きないので強みを生かすのが難しい。結局のところ貫通≒撃破の現実ならともかくゲーム的には優位な特性じゃないわな。正直61式系使ってるときは大分格下のT-34-85あたりと出会うだけでもヒヤヒヤする。何が出てくるかわからん以上初弾は加害が不安でもHEATにせざるを得ないし、それで砲周りをやれなければ向こうはこっちのどこ抜いても一撃なんだから。
貫徹力下がった代わりに足が速くなったM51だと思えば悪くない。M51から貫徹力が下がったとはいえ、M51の貫徹力が過剰だっただけでSTAの貫徹力も十分。IS3にも有効。味方の重戦車を援護する運用をすると勝てやすくなる。単独でやり合うと使う砲弾によって加害力か貫徹力のどちらかが不足して不利だけど、味方の援護ならHEATが光る。砲手か装填手をやれれば味方を助けられる。よくも悪くも味方に左右されやすい
これでも駆動系大分バフ入って機動性はかなり改善してるんだよね、以前はアンダーパワーに加えて現実でも問題視された車体の長さで超信地旋回出来るのに不整地でマウス並みに鈍重な旋回な上に加速がワンテンポ遅れる挙動でハルダウンや待ち伏せしても下がる前に顔面ボコボコにされてたのが並に(近い)なった、それに61式に比べて走行中や停車時の照準ブレが少ないし後退速度は全体からみてもい良い方だから陣地転換はともかく戦闘時のストレスは少なめ
初弾は徹甲弾でも良いと思うよ、貫徹出来ない相手にHEAT弾に切り替える感じで単騎でクリアリング出来てない前線への一番乗りを辞めて被害担当を味方に押し付けて待ち伏せ狙撃重視のチキン運用すると活躍しやすい(日本の主力中戦車は大体そう)、日本は硬いやつを正面から無理に相手しないで釣りしてる気分で隙がある抜けるやつを地味に狙う
フル回収するまで使ったけど、こいつ何が悪いってサスペンションが一番悪いわ、ありとあらゆる場面でこのフニャフニャサスのせいで射撃が安定しない。
対空機関砲に防盾ごとぶち抜かれてブチ切れ。お前一応MBTの試作車なんだから恥ずかしくないの？（）最近は慣れてきたから多少マシだけど
正式採用機なのに機関砲に抜かれるレオ1くんへの悪口か！？
そうだよ(便乗)
操縦手窓50mmの74も忘れないで
ごめんこいつだけは日陸で好きになれない
逆に他好きなのがすごい
60ATMも好きって事だもんな…
こいつのサスペンションって実機もこんな感じでクソなのか？
ABだと撃たれても2～3人生き残って逃げられる事が思ったよりあるな。徹甲弾が過貫通しているのかそれとも砲塔の構造がHEATと相性が悪いのかよくわかならないが...
HEATなんてAPDSと並んでカス加害発揮する弾種なんだから普通では？
まぁそれもそうか...今まで相手が悉く徹甲榴弾撃ってきてたし｢日陸=撃たれたら終わり｣というのが頭に染み付いてたので、毎日毎日｢グヮーやられt...あれまだ生きてる｣ってなって面白い
ペナペナのサス、重戦車未満の機動力、SPAAに抜かれる防盾、倍率高すぎるクソスコープ。他の長所を打ち消して余りあるクソの山。同格ドイツだけ楽しそうで血管ブチ切れそう。
こいつは駆逐戦車みたいな運用したら機動力もスコープの倍率も気にならないし、まぁ紙装甲なのは日本戦車の宿命なので…
こいつの砲塔旋回や砲身の上昇のあり得ない遅さは何なんだ、こいつ他国の中戦車と比べて不足してる部分が多すぎる
十分な速度だと思うけど？
61式もそうだけど戦後車両6.3でHEAT使えるのは強い。日本版M-51
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柔らかいにも程がある。何なんだこの修理費発生装置は。
他国の中戦車(T-44とかM26とか)みたいにST-A1を使うとかなーりイメージが違うよね。M36ジャクソンの進化系みたいな感じで、そこそこ普通の足回りと16倍スコープとHEATFSを活かせるような使い方(狙撃とか待ち伏せとか)な感じ。
参考になりました。ありがとうございます。
これまでの日本戦車ってちょっと微妙というか普通な感じだったけど、ST-A1以降は高火力×快速でドンドン楽しくなってくるから安心して楽しんでー
了解です！
実際アホみたいに柔らかいのはその通り(米75mmのM61あたりをギリ止められるか止められないか程度しかない)で、基本的に絶対に撃たれてはいけない…駆逐戦車よ、駆逐戦車
そこまで柔らかいとは思っていませんでした。教えていただきありがとうございます。
スタビ付のシャーマンに出会い頭で撃ち負けるのは基本よねえ
実車自体が走り回って偶発的に出会ったのぶち抜いて勝つような想定してないからね。隠れてスナイパーしてくしかない
前に修理費発生装置と罵った者です。HEATFSの開発が終了してから再度使うとえげつないほど強かったです。ティーガーIIも簡単に正面から貫けました。
61式ファミリーはクソみたいな初期弾を変えて欲しいよなぁ。HEATFS作るまでが長すぎる
ですよねぇ...もう少し貫徹を上げるとかありますよね。
90ミリM3砲を搭載した車両はみんな同じ貫通力で、貫通力に関しては変えようが無いからなぁ...可能性があるとすれば、90ミリM3砲を搭載した車両達の初期弾がAPCBCになるか、M48みたいに初期弾がAPCRになるか、あとは90ミリ砲の貫通力がバフされるような資料が発掘されるか...
スーパーシャーマンの劣化版
言うほど劣化かな？背が低かったり、後退が比較的速かったりと良いところもあるけど。まぁheat開発するまでは劣化と言えるか。
機動性が段違いなのと、俯角がさらに取れるからSTA-1が使えなかったらスーパーシャーマンは余計に使えないんよな。
スーパーシャーマンってこれより使いづらいのかよ、HEATうざすぎて嫌いだったけどさすがに同情するわ やっぱりいくらHEATあっても装甲機動力どっちもないのは個人的には死ぬほどきついわ
リロードがゲロ長い、も追加で。煙幕砲弾投げたりとかもやりづらいのがきついんだよねスパパは。
シャーマンはパーシングだった...?
悪いスーパーの字面で勘違いしてたわ。これがシャーマンより弱いという認識がまずなかったんで勘違いした
m36のが強い主に弾薬配置
榴弾で即死するオープントップなのに？
あれ、結構使えるな？思ったより動くからやりやすい
いつかのアプデで61式系と74式系のエンジン馬力がバフされて、かなり動きやすくなったんだよね。昔は今より馬力が低くて動きにくかった気がする
びっくりする程信地旋回が遅かったんだよな、久々に乗ったら普通に旋回出来て逆にびっくりした
そういうことか、BR的に動くほうだし愛機になりそう
sta-1と2は惑星だと超信地旋回できるけど史実では出来たのかな?
変速機器類の設計が4式戦車からの流用だから超信地旋回は無理ですねー。
なんかM36よりheatfsが若干垂れる気がする…ちょっと狙いずらい
M36の5倍スコープに対してST-A1は15.9倍スコープだから、M36と初速は変わらないけど垂れて見えるよね。高初速なAPCRでも、距離によっては「なんか垂れてる...？」って感じたり。
最初はカス なれればまあまあ
やっとST-A1にたどり着いたから開発を始めたものの…虎や豹、書記長に嬲られ続けてる(´;ω;｀)
まずは何よりもHEAT弾を作る所から！
何もかもが中途半端な性能だよな、この子。BR6.0くらいでもいいくらい
6.0はない M-51ですら6.3なんだから上がることはあってもこれ以上下がることは無いと思う
この子もそうだしほかの90mm砲搭載車両の弾種構成どうした方がいいすか？ 一応今はHEAT17発APCBC8発で回してるんですけども
HEAT-FSとAPCBC11発ずつでいいと思う 最初はHEAT-FSこめて側面取ったらAPCBCに切り替えみたいな感じで
リアリスティックで最大まで改修したのにヘンシェルティーガーと操作感変わらないの絶望。何このモッサリ。。。次の戦車61式で一気に使いやすくなったけど。
切り替えるのめんどいからずっとHEATだけどやっぱり変えたほうがいいんか？
5.3～7.3までの全ての車輛の弾薬庫と砲手の位置を覚えてるならHEATだけでいいと思う 覚えれないなら側面取ったとき用にAPCBCも10発ぐらいいると思う 自分はHEATだけにしてる
HEATFSが一番マシだからそのままでいいと思う。
昔はモジュールに加害吸われまくってカスダメ連発することもあったけど今は背面からエンジンだろうがぶち抜いて奥まで届く位加害高くなったからHEATで良いと思う、まだまともなHEAT防護柵とか装備してるやつも殆どいないしオープントップならワンパンだから
ホリプロ消すくらいならこいつのBRを下げてほしい
後退速度が上がった結果BRが1段階上がってしまったM36B2っていう感じ。器用貧乏っていうかただの貧乏。BR5.7ですら通用するか微妙。
M36B2と違って砲撃支援の至近弾でも殺られないから…。
ST-A1もA2もこの後の61式も、中戦車ではなくちょっと足の遅い軽戦車って感じなんよな…。格上対策でHEAT使っても加害少なかったり、無効化されまくったりで撃破に手間取る。APCBCは貫通力が痒い所に手が届かないって感じだから微妙の極み
貫通力特化車両は「重装甲の」格上に対しても最低限の脅威になる代わりに、重装甲ではない車両全般に対してはアドバンテージが生きないので強みを生かすのが難しい。結局のところ貫通≒撃破の現実ならともかくゲーム的には優位な特性じゃないわな。正直61式系使ってるときは大分格下のT-34-85あたりと出会うだけでもヒヤヒヤする。何が出てくるかわからん以上初弾は加害が不安でもHEATにせざるを得ないし、それで砲周りをやれなければ向こうはこっちのどこ抜いても一撃なんだから。
貫徹力下がった代わりに足が速くなったM51だと思えば悪くない。M51から貫徹力が下がったとはいえ、M51の貫徹力が過剰だっただけでSTAの貫徹力も十分。IS3にも有効。味方の重戦車を援護する運用をすると勝てやすくなる。単独でやり合うと使う砲弾によって加害力か貫徹力のどちらかが不足して不利だけど、味方の援護ならHEATが光る。砲手か装填手をやれれば味方を助けられる。よくも悪くも味方に左右されやすい
これでも駆動系大分バフ入って機動性はかなり改善してるんだよね、以前はアンダーパワーに加えて現実でも問題視された車体の長さで超信地旋回出来るのに不整地でマウス並みに鈍重な旋回な上に加速がワンテンポ遅れる挙動でハルダウンや待ち伏せしても下がる前に顔面ボコボコにされてたのが並に(近い)なった、それに61式に比べて走行中や停車時の照準ブレが少ないし後退速度は全体からみてもい良い方だから陣地転換はともかく戦闘時のストレスは少なめ
初弾は徹甲弾でも良いと思うよ、貫徹出来ない相手にHEAT弾に切り替える感じで単騎でクリアリング出来てない前線への一番乗りを辞めて被害担当を味方に押し付けて待ち伏せ狙撃重視のチキン運用すると活躍しやすい(日本の主力中戦車は大体そう)、日本は硬いやつを正面から無理に相手しないで釣りしてる気分で隙がある抜けるやつを地味に狙う
フル回収するまで使ったけど、こいつ何が悪いってサスペンションが一番悪いわ、ありとあらゆる場面でこのフニャフニャサスのせいで射撃が安定しない。
対空機関砲に防盾ごとぶち抜かれてブチ切れ。お前一応MBTの試作車なんだから恥ずかしくないの？（）最近は慣れてきたから多少マシだけど
正式採用機なのに機関砲に抜かれるレオ1くんへの悪口か！？
そうだよ(便乗)
操縦手窓50mmの74も忘れないでごめんこいつだけは日陸で好きになれない
逆に他好きなのがすごい
60ATMも好きって事だもんな…
こいつのサスペンションって実機もこんな感じでクソなのか？
ABだと撃たれても2～3人生き残って逃げられる事が思ったよりあるな。徹甲弾が過貫通しているのかそれとも砲塔の構造がHEATと相性が悪いのかよくわかならないが...
HEATなんてAPDSと並んでカス加害発揮する弾種なんだから普通では？
まぁそれもそうか...今まで相手が悉く徹甲榴弾撃ってきてたし｢日陸=撃たれたら終わり｣というのが頭に染み付いてたので、毎日毎日｢グヮーやられt...あれまだ生きてる｣ってなって面白い
ペナペナのサス、重戦車未満の機動力、SPAAに抜かれる防盾、倍率高すぎるクソスコープ。他の長所を打ち消して余りあるクソの山。同格ドイツだけ楽しそうで血管ブチ切れそう。
こいつは駆逐戦車みたいな運用したら機動力もスコープの倍率も気にならないし、まぁ紙装甲なのは日本戦車の宿命なので…
こいつの砲塔旋回や砲身の上昇のあり得ない遅さは何なんだ、こいつ他国の中戦車と比べて不足してる部分が多すぎる
十分な速度だと思うけど？
61式もそうだけど戦後車両6.3でHEAT使えるのは強い。日本版M-51