So-Kiコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?So-Ki#h2_content_1_16
テンペストの37㎜機関砲が弾薬庫に入ったw
負け試合終わりに悠々と飛んでる敵キルストを3機ぐらい食えるからこいつ好き。なんか舐められてんのか目の前を低空飛行してくれるから確実にクリティカルは入れられる。ただまあ自衛隊シャーマンとかのBRに持っていってるから多少の罪悪感はある
こいつ地味に速度出るし20mm二門の火力でM4の側面に叩き込んで燃やしまくれる。何より対空が前の車両よりかなりやり易くて助かる
こいつの徹甲弾ベルトで…パンターAを撃破した…
むしろタセと比べて二連装になっただけでこんなに変わるもんかと感動している
ダスターとの間にもう一両欲しいな・・・
M16･M19「」
なんかもうちょっとバランス型のがほしいな ダスターは妙に苦手で
全く別の話になるがホリ車に搭載された（であろう）対空砲ってこれの砲塔部分？
弾って何がいい？
何に使うの
対空
既定弾ならいざとなれば混じってるAPでパンター程度の戦車なら致命打を取れるからいいんじゃない?
タセと違って何か弾道に癖があるのか全く当たらん。0.8km圏内以外の命中がズタボロや
普通20ミリ級は800m圏内じゃないと有効打を望めないのでは？
そう?1㎞から結構当たってくれるが…航空機に乗ってる人に回避行動の得手不得手で変わるか
20ミリ級は800m、37ミリ級は1600mって認識
まだこの子開発してないんだけど対戦車に使える火力はあるの？
こいつで対戦車はお勧めしない、側面取ってやっとM4やパンターが撃破できる程度だもの
そっかータセちゃんと94式でブチ抜き無双してたからいけると思ってたけどランクが低いからいけてたのねー
上に行けばそりゃ装甲も増えますよ、まぁ逆に言えば撃ちぬかれないって高をくくってるやつの側面をつけば割と撃破までは無理でも大損害を入れられる
カニっぽい顔、形してるな
カニで出来てるからね
だから装甲が赤茶色なのね
茹でられてんじゃねーか
あーもう(顔面草だらけで)めちゃくちゃだよ
資源枯渇してとうとうカニを兵器に組み込む我らが大日本帝国陸軍
カニで車体作る方がコストかかりそう(小並感)
均質圧延蟹甲？？つよそう（）
クソみたいな対空性能。何発当てても翼すらまともに折れない。爆発エフェクトでヒットすら出ない事も時々。
もしかして:ラグ、スパークリング まぁ所詮は20mm二門よ
当てれば即死級の火力だと思うけどね
うまく翼に二門当てられたら致命傷与えられる 胴体に当たってたりしたらカスダメしかでないよ
対空も対地もAPI-Tベルト安定
弾数の少なさ、連射力が低い、砲塔旋回速度が遅い。改造を全部開発し終わったら永久にお蔵入りにしてやるわ
そうか？案外強い部類だと思うよ。ヴィルヴェルほどではないにしろ20mm持ちだし。
連装機関砲と速い弾速とオープントップゆえのヘイトによりヴィルベルヴィントよりも高い命中性を有してるよ、体当たりされる前に撃って見なよ
狙われるから命中性ってのは流石に滅茶苦茶すぎないですかね
これが他国20㎜機関砲対空戦車より当てやすい原因の一つだと思うんだよね、ゲパルト然り
ヴィルベルよりも～っていうのは単純にヴィルベルの弾速が他国よりも早すぎて慣れてないだけっていうのもあると思うなぁ あいつ1km切ると進行方向よりも飛行機に直接当てるぐらいに照準切り替えないといけないから
実はドイツの20㎜HVAPになってやっと日本の20㎜通常弾の弾速を超えられる程度に遅いのさ
↑↑いやそれは断じてないなさすがに 使った上で言ってる？
どちらも使ったうえでの発言さ
日本の20ミリはイギリス並みに当てやすい。使ってるけど滅茶苦茶戦い易い
オープントップだから例え致命傷与えても神風喰らえば(リスポン的に)1vs0で損害しか出ないしなー。これで対空するなら空は味方に任せるかキルスト戦闘機呼んだ方が…
赤字を防ぐお供 オープントップだからとこっちを舐めてかかって直線で突っ込んでくる飛行機を食い散らかすのがたまらないんじゃ なお運が悪いと撃墜後の機体に神風を食らう模様
ちょっと離れた場所に落ちても爆散するよね
たまに直撃くらっても無傷なことあるけどね
地味にケニ車体シリーズで唯一量産型の平面構成の車体持ち これをベースにケト車ケホ車の実装が待たれる。 えいらない？
こいつで対戦車戦になった(なりそうな)場合どういう風に立ち回ったらいいのかな？上の書き込みでちょっと書いてあるけどもっと具体的に知りたいというかまず撃破出来得るのかどうか...
(可能なら履帯切って)支援砲撃呼んで逃げる。そら相手によっては撃破できるけど半分神頼みの世界や。対空砲が相手でもきちんと砲手か旋回装置を壊さないと反撃くらってこっちが瞬殺される
一部の中戦車は真横に回って撃ちまくれば撃破可能、あとうまくやれば銃についてる盾で12.7㎜弾をもはじきながら近づける
徹甲弾が50mm届かないから基本対戦車は側面取れる状況じゃなきゃ諦めるべきだけどそこそこの足はあるから逃げるか最悪発砲後見極めて側面取りに行くのはアリ ちなみにこいつの1番の利点は20mmの再装填が比較的早い事だと思う。三号当たりかM4くらいなら側面から旨旨出来るから試してみると良い
弾速が遅いせいか(?)カミカゼ相手か爆撃機相手じゃないと落とせぬ…ABで見越し撃ってるんだけどコツとかあるかな？(Pingとか言ったら負け)
普通に見越しのチョイ先撃てば当たるよ。遠距離の場合は加えて気持ち上を撃つ（弾道落ちを見込んで）。見越し点は兵器ごとの弾速・弾道関係なく表示されるから絶対ではないんだ
ありがとうございます。見越しより先を狙うのですね…いつも大体同位置を狙ってましたorz
空プレイする時もそうだけど、初弾から当てにいくというよりは敵機の前に弾をバラまいて自ら弾幕につっこませるように撃つとポコポコ落とせる
この子ベルリンの川に放すとスキップするが如く速度が荒ぶるな。やはりカニだった…？
なにそれ、見てみたい
さぁカスタムマッチで試してみるんだ！(履帯未開発で確認済)
ダスティ君は対戦車も出来るけどオープントップの紙装甲+対空高火力って意味ではソキも同じだから馬鹿みたいに修理費が高いあちらよりこっちのが使いやすいな
3.3の車両(他チヌ、チャフィ男)で固めて持ってっても、軽戦車だけ狙ってけば余裕で叩ける
全然当たらん…
4号F2の砲弾が弾薬庫だけを綺麗に撃ち抜いて弾薬庫誘爆して大爆発して笑った。普通に考えたらマガジン2〜3個吹っ飛んで終わり。誘爆するにしても20mmの発射装薬だけであの大爆発は無いわ
機関砲弾の誘爆でキル判定は毎回思うけど謎だよなぁ どう考えても木主の言う通りマガジン吹っ飛んだりする程度で大爆発はありえない ....まあそれを言い始めると船体崩壊とかのシステムもツッコミ所満載だからしゃーない(爆弾の破片が3つ当たって船体崩壊判定とか)
酷い時はAPFSDSがゲパルトの機関砲に当たっただけで船体崩壊してたもんなぁ笑
車体じゃなくて機関砲が本体なのか(困惑) ただあのシステムがないと軽装甲の車両が過貫通起こしまくって死なないからなぁ もう少し調整頑張ってほしい
ホロの左履帯と左後方の転輪を破壊されただけで死んだ私が通りますよ。
男たちの大和を観てみるんだ･･･25mm対空機銃に誘爆して大爆発起こしてたゾ
この車両の榴弾でパンターを半ば諦めながら撃ったらこっちが死んだ直後に撃破出来たんだけどどうしてだろう 装甲を貫通出来るとも思えないし…
D型だったら、ショットトラップからの車体上部に入って火災起こして撃破？
Dはケツアゴだから跳弾しなくない？
それGじゃない?
これは失敬でした。Ⅴ号くんは型番が多くてF型とその他としか認識していなかったぜorz
リスキルに来てたなら立ち入り禁止エリアにとどまり過ぎで死んだってのもあるかも
ヒット出てからJ長押ししたとか
こいつのファイアレートが計算したら1問で毎秒5発だったけれど、使ってみると3発初ぐらいにしか感じない…
よくひっくり返る気がする
それな ちょっとしたことですぐ横になってしかも起きたくないってレベルに起き上がらなくて味方に迷惑しかかけてない気がして申し訳なくなるわ転んだら
RBでマップ中の稲束踏んづけたらひっくり返った。え、なんでって素の声が出たわ。
日本マップのは中に爆薬でも仕込んでるのかと思うくらい衝撃与えられる
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テンペストの37㎜機関砲が弾薬庫に入ったw
負け試合終わりに悠々と飛んでる敵キルストを3機ぐらい食えるからこいつ好き。なんか舐められてんのか目の前を低空飛行してくれるから確実にクリティカルは入れられる。ただまあ自衛隊シャーマンとかのBRに持っていってるから多少の罪悪感はある
こいつ地味に速度出るし20mm二門の火力でM4の側面に叩き込んで燃やしまくれる。何より対空が前の車両よりかなりやり易くて助かる
こいつの徹甲弾ベルトで…パンターAを撃破した…
むしろタセと比べて二連装になっただけでこんなに変わるもんかと感動している
ダスターとの間にもう一両欲しいな・・・
M16･M19「」
なんかもうちょっとバランス型のがほしいな ダスターは妙に苦手で
全く別の話になるがホリ車に搭載された（であろう）対空砲ってこれの砲塔部分？
弾って何がいい？
何に使うの
対空
既定弾ならいざとなれば混じってるAPでパンター程度の戦車なら致命打を取れるからいいんじゃない?
タセと違って何か弾道に癖があるのか全く当たらん。0.8km圏内以外の命中がズタボロや
普通20ミリ級は800m圏内じゃないと有効打を望めないのでは？
そう?1㎞から結構当たってくれるが…航空機に乗ってる人に回避行動の得手不得手で変わるか
20ミリ級は800m、37ミリ級は1600mって認識
まだこの子開発してないんだけど対戦車に使える火力はあるの？
こいつで対戦車はお勧めしない、側面取ってやっとM4やパンターが撃破できる程度だもの
そっかータセちゃんと94式でブチ抜き無双してたからいけると思ってたけどランクが低いからいけてたのねー
上に行けばそりゃ装甲も増えますよ、まぁ逆に言えば撃ちぬかれないって高をくくってるやつの側面をつけば割と撃破までは無理でも大損害を入れられる
カニっぽい顔、形してるな
カニで出来てるからね
だから装甲が赤茶色なのね
茹でられてんじゃねーか
あーもう(顔面草だらけで)めちゃくちゃだよ
資源枯渇してとうとうカニを兵器に組み込む我らが大日本帝国陸軍
カニで車体作る方がコストかかりそう(小並感)
均質圧延蟹甲？？つよそう（）
クソみたいな対空性能。何発当てても翼すらまともに折れない。爆発エフェクトでヒットすら出ない事も時々。
もしかして:ラグ、スパークリング まぁ所詮は20mm二門よ
当てれば即死級の火力だと思うけどね
うまく翼に二門当てられたら致命傷与えられる 胴体に当たってたりしたらカスダメしかでないよ
対空も対地もAPI-Tベルト安定
弾数の少なさ、連射力が低い、砲塔旋回速度が遅い。改造を全部開発し終わったら永久にお蔵入りにしてやるわ
そうか？案外強い部類だと思うよ。ヴィルヴェルほどではないにしろ20mm持ちだし。
連装機関砲と速い弾速とオープントップゆえのヘイトによりヴィルベルヴィントよりも高い命中性を有してるよ、体当たりされる前に撃って見なよ
狙われるから命中性ってのは流石に滅茶苦茶すぎないですかね
これが他国20㎜機関砲対空戦車より当てやすい原因の一つだと思うんだよね、ゲパルト然り
ヴィルベルよりも～っていうのは単純にヴィルベルの弾速が他国よりも早すぎて慣れてないだけっていうのもあると思うなぁ あいつ1km切ると進行方向よりも飛行機に直接当てるぐらいに照準切り替えないといけないから
実はドイツの20㎜HVAPになってやっと日本の20㎜通常弾の弾速を超えられる程度に遅いのさ
↑↑いやそれは断じてないなさすがに 使った上で言ってる？
どちらも使ったうえでの発言さ
日本の20ミリはイギリス並みに当てやすい。使ってるけど滅茶苦茶戦い易い
オープントップだから例え致命傷与えても神風喰らえば(リスポン的に)1vs0で損害しか出ないしなー。これで対空するなら空は味方に任せるかキルスト戦闘機呼んだ方が…
赤字を防ぐお供 オープントップだからとこっちを舐めてかかって直線で突っ込んでくる飛行機を食い散らかすのがたまらないんじゃ なお運が悪いと撃墜後の機体に神風を食らう模様
ちょっと離れた場所に落ちても爆散するよね
たまに直撃くらっても無傷なことあるけどね
地味にケニ車体シリーズで唯一量産型の平面構成の車体持ち これをベースにケト車ケホ車の実装が待たれる。 えいらない？
こいつで対戦車戦になった(なりそうな)場合どういう風に立ち回ったらいいのかな？上の書き込みでちょっと書いてあるけどもっと具体的に知りたいというかまず撃破出来得るのかどうか...
(可能なら履帯切って)支援砲撃呼んで逃げる。そら相手によっては撃破できるけど半分神頼みの世界や。対空砲が相手でもきちんと砲手か旋回装置を壊さないと反撃くらってこっちが瞬殺される
一部の中戦車は真横に回って撃ちまくれば撃破可能、あとうまくやれば銃についてる盾で12.7㎜弾をもはじきながら近づける
徹甲弾が50mm届かないから基本対戦車は側面取れる状況じゃなきゃ諦めるべきだけどそこそこの足はあるから逃げるか最悪発砲後見極めて側面取りに行くのはアリ ちなみにこいつの1番の利点は20mmの再装填が比較的早い事だと思う。三号当たりかM4くらいなら側面から旨旨出来るから試してみると良い
弾速が遅いせいか(?)カミカゼ相手か爆撃機相手じゃないと落とせぬ…ABで見越し撃ってるんだけどコツとかあるかな？(Pingとか言ったら負け)
普通に見越しのチョイ先撃てば当たるよ。遠距離の場合は加えて気持ち上を撃つ（弾道落ちを見込んで）。見越し点は兵器ごとの弾速・弾道関係なく表示されるから絶対ではないんだ
ありがとうございます。見越しより先を狙うのですね…いつも大体同位置を狙ってましたorz
空プレイする時もそうだけど、初弾から当てにいくというよりは敵機の前に弾をバラまいて自ら弾幕につっこませるように撃つとポコポコ落とせる
この子ベルリンの川に放すとスキップするが如く速度が荒ぶるな。やはりカニだった…？
なにそれ、見てみたい
さぁカスタムマッチで試してみるんだ！(履帯未開発で確認済)
ダスティ君は対戦車も出来るけどオープントップの紙装甲+対空高火力って意味ではソキも同じだから馬鹿みたいに修理費が高いあちらよりこっちのが使いやすいな
3.3の車両(他チヌ、チャフィ男)で固めて持ってっても、軽戦車だけ狙ってけば余裕で叩ける
全然当たらん…
4号F2の砲弾が弾薬庫だけを綺麗に撃ち抜いて弾薬庫誘爆して大爆発して笑った。普通に考えたらマガジン2〜3個吹っ飛んで終わり。誘爆するにしても20mmの発射装薬だけであの大爆発は無いわ
機関砲弾の誘爆でキル判定は毎回思うけど謎だよなぁ どう考えても木主の言う通りマガジン吹っ飛んだりする程度で大爆発はありえない ....まあそれを言い始めると船体崩壊とかのシステムもツッコミ所満載だからしゃーない(爆弾の破片が3つ当たって船体崩壊判定とか)
酷い時はAPFSDSがゲパルトの機関砲に当たっただけで船体崩壊してたもんなぁ笑
車体じゃなくて機関砲が本体なのか(困惑) ただあのシステムがないと軽装甲の車両が過貫通起こしまくって死なないからなぁ もう少し調整頑張ってほしい
ホロの左履帯と左後方の転輪を破壊されただけで死んだ私が通りますよ。
男たちの大和を観てみるんだ･･･25mm対空機銃に誘爆して大爆発起こしてたゾ
この車両の榴弾でパンターを半ば諦めながら撃ったらこっちが死んだ直後に撃破出来たんだけどどうしてだろう 装甲を貫通出来るとも思えないし…
D型だったら、ショットトラップからの車体上部に入って火災起こして撃破？
Dはケツアゴだから跳弾しなくない？
それGじゃない?
これは失敬でした。Ⅴ号くんは型番が多くてF型とその他としか認識していなかったぜorz
リスキルに来てたなら立ち入り禁止エリアにとどまり過ぎで死んだってのもあるかも
ヒット出てからJ長押ししたとか
こいつのファイアレートが計算したら1問で毎秒5発だったけれど、使ってみると3発初ぐらいにしか感じない…
よくひっくり返る気がする
それな ちょっとしたことですぐ横になってしかも起きたくないってレベルに起き上がらなくて味方に迷惑しかかけてない気がして申し訳なくなるわ転んだら
RBでマップ中の稲束踏んづけたらひっくり返った。え、なんでって素の声が出たわ。
日本マップのは中に爆薬でも仕込んでるのかと思うくらい衝撃与えられる