So-Kiコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?So-Ki#h2_content_1_16
タセのほうが軽いし小さいし視界広いしいいかなって。2連になっても同時発射じゃあんまり意味ないんだよな…
弾幕密度としてはそこそこだし砲改修済めばけっこう落とせる感じだぞ。突っ込んで掃射してくるやつもいるし
あれ？発射レート上がった？
交互撃ちじゃない？
ごめん亀になった。仰るように交互撃ちの仕様変更(?)のおかげで体感レートが挙がったように感じたのかも
密度はともかく2倍だし当てやすくなったかな。元々精度は良さげだったんだけど
火災って水に入ると消せるのな。足が速い車両だから撃ち抜かれてそのまま川にダイブしたら火消えてびっくりした（小並感）
消えるぞ。丁度いい位置に水場が無いのでそう体験できないけど
(´乙`)「メインブースターがいかれて消火しようとしたら沈んじゃうから気をつけようね」
なぜ同様な20mm×2の英AC Mk.II AAよりもBRが2段階も高いのだろうか……
ドイツのは3.7で砲塔はオープントップだけど全周あるし20mm4門だし、装甲を見てもソキはBR高いよな
大人しくアメリカのMGMC入れれば良いのに…
ダスター開発するのにこの子とランクⅣの車両だったらどっちが効率いいんですかね？
そもそも対空戦車で稼ごうなんて一部を除いて不可能だから他の車両で稼いだ方がいいぞ
チヌIIがあれば楽(ちなみに今月の軍票に居る)だけど↑枝の言う通りこれで稼ぐのは厳しい。チトメインで運用が良いかな。チヌIIが無ければダスターへ真っ先に行くよりM41かSTA行って残った片方、その二両でダスター研究のが楽かも？
日本車のランク４まではチヌ2だけで研究終わるなんて言われるくらいだしなあ
ABだとBR的にはちょっと物足りない性能だしタセほどの汎用性はないけど、20mm×2は威力弾幕とも十分で結構いいペースで落とせる。機銃掃射食らっても防楯向けて走り回れば辛うじてなんとかなる事が多い。日本の対空ツリーは使いやすいのが続くなぁ……この流れだと次の車両もさぞ……
次のダスターも連装でしかも40mmの破壊力。貫徹力は最大76mmなので中戦車のケツにぶち込めば燃やすこともできるかも。何よりの特徴はリロードの短さ。未改修で0.6秒という大和魂もビックリの爆速リロード。M41の足回りを流用しているので戦場を縦横無尽に駆け巡れる。乗員が6人と多いので生存率が多少高いというのが主なメリット。デメリットはやはりオープントップなので戦闘機からの機銃掃射に弱い。あと所持弾数がソキの520発から480発に減ってしまった。しかし弾が少ない、という声は聞こえてこない。なんでだろうね？
さすがにBR6.7になると撃ち切る前に死ぬか、もしくは補給をこまめにする人が多いからじゃないの。
ダスターは乗員の見晴らしが良さそうだし弾薬も山盛りに積んでてすごそう（恐怖）生存性が欲しいです……
高BR帯に持ってっても使えるかな？
さすがに90式のお供では難しいけどダスターのかわりなら十分有りだよ ダスターより対空できるし
ホリプロトのお供なら使えそうだね ありがとう
さっきRBでこの子を使ってたんだけど、T34(詳しい種類はわからない)の砲塔後部を撃ったら、相手の砲手が負傷して、クリティカル入ったw。しかも、こっちは対空専門？の炸薬マシマシ弾薬(開発して使えるあの赤い弾です)だったから、意外だったわ(笑)、貫通力がある弾ならまだわかるけど、あの赤色の弾薬でも一部戦車には通用するんだね
戦車のモデリングとかの隙間から本来刺さるはずの無い弾が刺さる、てのは極稀に起こったり起こらなかったりするんだよね。私は実際目の当たりにしたことはないけどレアな体験やな。
赤い弾薬はAP-I 焼夷徹甲弾だから貫通力はそこそこあって軽戦車くらいなら抜けるよ 対空特価は青い弾薬のHEFI-Tだから勘違いじゃないかな
そうなんだ、てっきりあの赤い弾は対空専門だと思ってたwどおりでクリティカル入ったわけだ
補給画面での赤い玉なのか曳光弾の赤さを指してるのかわからぬ…
まっすぐ突っ込んでくる敵機に対しても弾がバラけてるのか、あまり当たらんな…。
ソキのソってどこから取ったんだ
ソラ（空）の「ソ」やで。（ロマンチスト）もちろん「いろは」順ですけど…
あれいろは順なのか...軽戦車のケ、中戦車のチみたいな意味があると思ってたけど
双連機関砲の略でソキだったはず。日本軍の秘匿名称はいろは順と単純な略称の二種類があってソキは後者
じゃあ一個前のタセは単装機関砲戦車か…。
指揮戦車シキとか物凄い安直
ソキは双連機関砲だけどタセは対空戦車じゃないかな？ちなみにソキというのは機関砲の名前であってこの車両自体の名前は現代には伝わっていないとかなんとか。一応タイ車とタロ車という車両が発注されているのでそのうちのどちらかじゃないかという説はある。
連装ってのがかっこよくて良いよね。米国比べてすぐリロード挟むからちょっと使いづらいけど慣れていきたいね
確かソキに搭載されたのって二式20粍高射機関砲だよな？ 二式は弾装が20発から15発に減ったらしいがゲーム内では20発弾装のままじゃね？
ソキ砲って装弾数変わってたっけ？少なくとも舟艇用の四式ソキ砲は20発争点だった気がするが
これしかないから使ってるけど、もう少し加害力がほしい・・・
発射速度のお陰かダスターより使いやすい気がする。気のせいかな？
ダスターがこの上ない産廃なだけだぞ 同じ理由でダスターの後87式使うととんでもなく爽快な気分になれる
ダスターは産廃じゃないぞ 対空戦闘に恐ろしく向いてないだけだ 対戦車で運用をすれば評価が変わる
主敵のソ連MBTの側面すら貫けないゴミが対戦車に使えるわけないだろ 対空なんてソキ以下だし
ダスターは腕に自信がある人ならいいかもだけど、弾幕は半端だし修理費が高いうえに生存性も低いから自信なければソキでいい気がする
ダスターは産廃ではなく慣れた人がやると大口径効果で次々木端微塵だぞ…そっちの方が怖い。
ダスターの悲しみは日陸で使い勝手とコスパでソキに負けている事以上に、米陸だと下位にいるM19と大差ない性能どころか俯角と生存性で劣ってるのにBRが4～5段も高いので、相対的に産廃と化している部分も大きい予感……
ダメ元で使ってみたら、ダスターより断然使いやすいわこれ。
単発威力高いのにレートで台無しになって、結局小口径のが捗るってのはHe112でもあるぞい(V･A)。まぁダスターの場合積んでるモン的に、WTのような2km以下とかの近距離対空にもバリバリ対処せざるを得ないのが問題なんだけども(そこら実際だと機銃･機関砲担当区なのよね)
こういうの見ると25㎜3連装機関砲とかがポン付けできそうだなって思うね
あいつ重いぞ……
ホントや...20㎜双連機関砲が746Kgなのに対して25㎜三連装機関砲が1,650kgと倍以上に重いのか
残念ながらこいつはダメだ。。。努力しろ。俺がそう決めた。
やっぱりこいつはホリプロのお供で対空した方が強いと思うな。普通に一試合ジェット五機は落とせる
8.7でも普通に使えるから好き
ダスターの代わりならともかく8.7なら素直に87AW持ってった方が良いと思うけど
実は真後ろに攻撃できない。
実は本来の目的に沿って対空すれば敵の戦闘機が溶けていく。SLうまし（便乗）
1.99でコイツ連射力落ちたな(確信)
結構使いにくくなったなー
ソキでもちゃんと側面取れれば三突喰えた。戦車をやれるとは思っていなかったからびっくりした
ソキは対戦車も強いよ
APベルト君は対戦車出来てスパーク対策にもなる優秀なベルトよ。BR的にはタセのが戦いやすいけど
対空めちゃくちゃ強いな。ヴィルヴェルの次ぐらいに落とせるわ
ダスターより使える気がする
RB3.0に下がってたので修正しました。
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タセのほうが軽いし小さいし視界広いしいいかなって。2連になっても同時発射じゃあんまり意味ないんだよな…
弾幕密度としてはそこそこだし砲改修済めばけっこう落とせる感じだぞ。突っ込んで掃射してくるやつもいるし
あれ？発射レート上がった？
交互撃ちじゃない？
ごめん亀になった。仰るように交互撃ちの仕様変更(?)のおかげで体感レートが挙がったように感じたのかも
密度はともかく2倍だし当てやすくなったかな。元々精度は良さげだったんだけど
火災って水に入ると消せるのな。足が速い車両だから撃ち抜かれてそのまま川にダイブしたら火消えてびっくりした（小並感）
消えるぞ。丁度いい位置に水場が無いのでそう体験できないけど
(´乙`)「メインブースターがいかれて消火しようとしたら沈んじゃうから気をつけようね」
なぜ同様な20mm×2の英AC Mk.II AAよりもBRが2段階も高いのだろうか……
ドイツのは3.7で砲塔はオープントップだけど全周あるし20mm4門だし、装甲を見てもソキはBR高いよな
大人しくアメリカのMGMC入れれば良いのに…
ダスター開発するのにこの子とランクⅣの車両だったらどっちが効率いいんですかね？
そもそも対空戦車で稼ごうなんて一部を除いて不可能だから他の車両で稼いだ方がいいぞ
チヌIIがあれば楽(ちなみに今月の軍票に居る)だけど↑枝の言う通りこれで稼ぐのは厳しい。チトメインで運用が良いかな。チヌIIが無ければダスターへ真っ先に行くよりM41かSTA行って残った片方、その二両でダスター研究のが楽かも？
日本車のランク４まではチヌ2だけで研究終わるなんて言われるくらいだしなあ
ABだとBR的にはちょっと物足りない性能だしタセほどの汎用性はないけど、20mm×2は威力弾幕とも十分で結構いいペースで落とせる。機銃掃射食らっても防楯向けて走り回れば辛うじてなんとかなる事が多い。日本の対空ツリーは使いやすいのが続くなぁ……この流れだと次の車両もさぞ……
次のダスターも連装でしかも40mmの破壊力。貫徹力は最大76mmなので中戦車のケツにぶち込めば燃やすこともできるかも。何よりの特徴はリロードの短さ。未改修で0.6秒という大和魂もビックリの爆速リロード。M41の足回りを流用しているので戦場を縦横無尽に駆け巡れる。乗員が6人と多いので生存率が多少高いというのが主なメリット。デメリットはやはりオープントップなので戦闘機からの機銃掃射に弱い。あと所持弾数がソキの520発から480発に減ってしまった。しかし弾が少ない、という声は聞こえてこない。なんでだろうね？
さすがにBR6.7になると撃ち切る前に死ぬか、もしくは補給をこまめにする人が多いからじゃないの。
ダスターは乗員の見晴らしが良さそうだし弾薬も山盛りに積んでてすごそう（恐怖）生存性が欲しいです……
高BR帯に持ってっても使えるかな？
さすがに90式のお供では難しいけどダスターのかわりなら十分有りだよ ダスターより対空できるし
ホリプロトのお供なら使えそうだね ありがとう
さっきRBでこの子を使ってたんだけど、T34(詳しい種類はわからない)の砲塔後部を撃ったら、相手の砲手が負傷して、クリティカル入ったw。しかも、こっちは対空専門？の炸薬マシマシ弾薬(開発して使えるあの赤い弾です)だったから、意外だったわ(笑)、貫通力がある弾ならまだわかるけど、あの赤色の弾薬でも一部戦車には通用するんだね
戦車のモデリングとかの隙間から本来刺さるはずの無い弾が刺さる、てのは極稀に起こったり起こらなかったりするんだよね。私は実際目の当たりにしたことはないけどレアな体験やな。
赤い弾薬はAP-I 焼夷徹甲弾だから貫通力はそこそこあって軽戦車くらいなら抜けるよ 対空特価は青い弾薬のHEFI-Tだから勘違いじゃないかな
そうなんだ、てっきりあの赤い弾は対空専門だと思ってたwどおりでクリティカル入ったわけだ
補給画面での赤い玉なのか曳光弾の赤さを指してるのかわからぬ…
まっすぐ突っ込んでくる敵機に対しても弾がバラけてるのか、あまり当たらんな…。
ソキのソってどこから取ったんだ
ソラ（空）の「ソ」やで。（ロマンチスト）もちろん「いろは」順ですけど…
あれいろは順なのか...軽戦車のケ、中戦車のチみたいな意味があると思ってたけど
双連機関砲の略でソキだったはず。日本軍の秘匿名称はいろは順と単純な略称の二種類があってソキは後者
じゃあ一個前のタセは単装機関砲戦車か…。
指揮戦車シキとか物凄い安直
ソキは双連機関砲だけどタセは対空戦車じゃないかな？ちなみにソキというのは機関砲の名前であってこの車両自体の名前は現代には伝わっていないとかなんとか。一応タイ車とタロ車という車両が発注されているのでそのうちのどちらかじゃないかという説はある。
連装ってのがかっこよくて良いよね。米国比べてすぐリロード挟むからちょっと使いづらいけど慣れていきたいね
確かソキに搭載されたのって二式20粍高射機関砲だよな？ 二式は弾装が20発から15発に減ったらしいがゲーム内では20発弾装のままじゃね？
ソキ砲って装弾数変わってたっけ？少なくとも舟艇用の四式ソキ砲は20発争点だった気がするが
これしかないから使ってるけど、もう少し加害力がほしい・・・
発射速度のお陰かダスターより使いやすい気がする。気のせいかな？
ダスターがこの上ない産廃なだけだぞ 同じ理由でダスターの後87式使うととんでもなく爽快な気分になれる
ダスターは産廃じゃないぞ 対空戦闘に恐ろしく向いてないだけだ 対戦車で運用をすれば評価が変わる
主敵のソ連MBTの側面すら貫けないゴミが対戦車に使えるわけないだろ 対空なんてソキ以下だし
ダスターは腕に自信がある人ならいいかもだけど、弾幕は半端だし修理費が高いうえに生存性も低いから自信なければソキでいい気がする
ダスターは産廃ではなく慣れた人がやると大口径効果で次々木端微塵だぞ…そっちの方が怖い。
ダスターの悲しみは日陸で使い勝手とコスパでソキに負けている事以上に、米陸だと下位にいるM19と大差ない性能どころか俯角と生存性で劣ってるのにBRが4～5段も高いので、相対的に産廃と化している部分も大きい予感……
ダメ元で使ってみたら、ダスターより断然使いやすいわこれ。
単発威力高いのにレートで台無しになって、結局小口径のが捗るってのはHe112でもあるぞい(V･A)。まぁダスターの場合積んでるモン的に、WTのような2km以下とかの近距離対空にもバリバリ対処せざるを得ないのが問題なんだけども(そこら実際だと機銃･機関砲担当区なのよね)
こういうの見ると25㎜3連装機関砲とかがポン付けできそうだなって思うね
あいつ重いぞ……
ホントや...20㎜双連機関砲が746Kgなのに対して25㎜三連装機関砲が1,650kgと倍以上に重いのか
残念ながらこいつはダメだ。。。努力しろ。俺がそう決めた。
やっぱりこいつはホリプロのお供で対空した方が強いと思うな。普通に一試合ジェット五機は落とせる
8.7でも普通に使えるから好き
ダスターの代わりならともかく8.7なら素直に87AW持ってった方が良いと思うけど
実は真後ろに攻撃できない。
実は本来の目的に沿って対空すれば敵の戦闘機が溶けていく。SLうまし（便乗）
1.99でコイツ連射力落ちたな(確信)
結構使いにくくなったなー
ソキでもちゃんと側面取れれば三突喰えた。戦車をやれるとは思っていなかったからびっくりした
ソキは対戦車も強いよ
APベルト君は対戦車出来てスパーク対策にもなる優秀なベルトよ。BR的にはタセのが戦いやすいけど
対空めちゃくちゃ強いな。ヴィルヴェルの次ぐらいに落とせるわ
ダスターより使える気がする
RB3.0に下がってたので修正しました。