Type90 コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Type 90
こいつの車体下部レオパルト2kの20mm機関砲で貫通した
むしろ複合装甲の無い車体下部で防げる奴の方が少ないだろ、10とかチャレ2みたいな車体装甲スカスカ組と比べると範囲広めな90はまだマシな方(アリエテ君は🐌思う存分踏み潰してもらうとして
対20mmAPDSはレオ1の後頭部ですら意識して設計されてるのに、正面で抜けるあたりゲーム内の西側の設定がオカシイんよな
照準器倍率が扱い難いことと基本フルボトムに叩き落されることに加え、味方のFujiが話にならない事を除けば強い車両やな Fujiで0キル1乙量産してる奴等は滅んでくれ…
毎試合滅ぼされてるじゃん
こいつヒートだけの時どうしたらいいんや…車体下部も抜けないし側面取っても相手の砲塔こっち見てる…
気合い…キルアシストでポイント稼いでapfsds開発して。
幸いこいつはアサルト適正が高い。なのでアサルト行くのをおすすめする
意外と天板刺さるぞ
たまにいる軽戦車を摘みながら30試合ほどシバかれてJM33作れました…針ゲットしたらめっちゃキル取れて楽しいです！ただこれをもう二回くらいやらないといけないの結構きついですね…
トップランクは今apfsds貰えるはずだから10式はそんなに気にならないはず。
TKX(P)と90(B)のことじゃないの？
自分は砲身を真っ先に潰すのを意識して（Ｂ）とTKXも開発したかなぁ。このランク帯じゃ側面でもヒート防がれることあるし。後、砲身の付け根に近い部分を撃つと加圧で一撃キル取れたりするんだよね。狙って起こせるようなもんではないんだけどさ。大量キルアシのスコアと勝利ボーナスで開発進むので個人的にはオススメ。
4秒装填と機動力の強みがあるとはいえ、この貫徹力、防御力、目の悪さだと11.7だと使いにくさあるな...。
まさに。特に反応装甲相手がめんどい。DM53ですら無効化すること多いから側面90°から撃ち込んでもケロッとしてること多いんだよな
11.7でもチャレンジャー・アリエテ・メルカバあたりなら同格と言われても納得できるけどほぼ12.0な11.7エイブラムスと同格はやはりおかしい…
やっぱり少ししんどいよね、気兼ね無く短SAM（あとオマケでTKXP…w）使えるのは嬉しいけど、11.7だとどうせボトムだからなあ…陸ももうちょい上が広がればいいんだけどね。
昔と違って11.7は言うほどボトム多くないどころか割とトップ率高いと思ったけど10.7が居ない日陸だとボトム側に下振れしてそうね
まあ普通に12.0の10式でいいよねってなる
＞1km程離れると砲塔で安定して3BM46も防げるようになる 相手の攻撃を防げるこの距離で、90式は安定してソ連戦車を(またはほかの戦車を)正面から貫通(加害)できますかね…？
できる仮に弱点外したとしても4秒装填でカバーできるてか多分このBRやとほとんどのMBTは遠距離のソ連MBT狙う時はしっかり弱点狙わなあかんと思うで
ありがとうございます、遠距離戦のイメージがわかなかったもので… 練習してみます。
加害がだりないよぉー だれか貫徹550mmくらいの砲弾のソースでっち上げてくれ()
それ許されたらソ連にDM53レベルのダーツでっち上げられそう（）
オプロート開発のために久しぶりに乗ってるけど、12に高確率で駆り出されるからきつい…。
もうちょい貫徹があれば12.0でもやれるけど480mmじゃ流石に分が悪い。11.7とかほぼ12.0マッチに吸われるし。
快速4秒装填だしこれ以上贅沢言えんよ…500欲しいのはわかるがこの脚と装填で貫通まで高かったらいくら防御が穴だらけといってもガッツリBR上がっちゃう……
貫徹力とIRの画質が良ければBR12.0でも強車両になれそう…まぁそうなったらほぼ装甲下がった変わりに機動力上がっただけの10式だからそりゃ強いて感じだけど…。
所詮は周りがBR改訂で格上げされたりしつつ明らかにトップも引きやすい環境になり、昔より遥かに増えた課金車両に乗ってる初心者のハンティング勝負をするぶんには間違いなく強い側だっただけの車両だ、面構えが違うなので昔と同様に自分が前進した戦域にいた相手が間抜け揃いor誰もいないor人は居ても人数不足で警戒態勢が穴だらけor味方と敵が潰し合いして邪魔者が両方とも居なくなるまでは消極的に動いて迂回やリスキルによる戦果独り占め等々、敵がこっちを通しちゃいけない所を通過できたのなら、ちゃんと初心者狩り適正の爆発力を発揮して大活躍すること自体は今でもある
足も速いし装填も速いしソ連ズとレオA7Vの弱点もちゃんと抜けるから文句ないんだけど、砲手のスコープ倍率だけもうちょい低くなりませんかね…
残念ながらならない。砲手潜が10x固定なんだ… これが変わるとしたらモニタの倍率も照準器倍率として使えるようになったらかな
なるほど…実車の仕様ならしょうがないっすね…
11.3に落ちないかな、さすがに上げる理由が理解できない
トップとマッチする車両の中では最低レベルの砲手視点かな
「側面をとったり、装甲のある味方の後ろから援護したりと言った運用」ってあるけど貫通不足やキルアシストの連続でキルがとれないんだよなぁ。どうすればいいんだ...
90式のAPFSDSはJM33(約480ミリ貫通)だから、「600ミリ越えのAPFSDS(アメリカ、ドイツなど)で敵の複合装甲を無理矢理ブチ抜いてワンパン撃破」みたいなプレイは難しいね。幸いにも90式はMBTの中だと足の早さはピカイチだから、とにかく早く先回りして４秒装填を活かしながら敵の弱点(エイブラムスの首元や車体、ソ連MBTの車体下部など)に向かって攻撃を叩き込み続ける感じ。もし攻撃を外したとしても、装填が早いおかげで修正も楽チン。90式(10式も)はソ連とかドイツのMBTみたいに「敵の攻撃を正面から弾きながら堂々と進撃する」のは難しい...というかほぼ出来ないかも。(現実でも陸自の戦車は待ち伏せ作戦っぽいし...)
先回りできればいいんだけど、できないマップやUAVでの索敵で位置バレして先撃ちされるから本当に難しい
BRの上限上がったわけだけど格上に当たりづらくなってたりする？
いや全く。トップMBTが12.7だからフルボトム率100%
うーん…最高ランクの開発するならいっそ10式に護符貼ったほうがよさそうだなぁ
ようやく研究完了して乗ってみてるけどなんだこれ・・・BR12.7の戦場に絶対に放り込まれる機体では絶対にない 足回りフル改修しないと機動力はちょっと早いくらいだし、ほかに足の速い軽戦車・ドローン増えてて裏どり迂回は難しくなる一方だし(何ならその軽戦車にすら抜かれる) 他国の12.3とか増えてるし11.3でも砲塔正面抜ける弾持ってる機体たくさんあるんだからせめて11.3にしてほしい
こういう事言う人ちょくちょくみるけど、いい加減11.7の機体と12.7の機体を比較するのは間違ってるってことに気付いてくれ。
そもそもトップが12.0⇒12.7拡張されたのに対して11.7のまま据え置かれた時点で文句を言うなという感想しか出てこない。これで12.0に格上げされてたならまぁ“まだ”わからんでもないが
取り敢えずフル改修してもらってからですね。かなり化けますよ。私の場合は、10式戦車より戦績が良いです。ちなみに、他国の軽戦車枠で90式戦車と遭遇すると緊張します。
ちなみにもクソも軽戦車相手に緊張されないMBTとかゴミすぎるだろ何言ってんだ？？？
90が強い弱いはともかく、首周りの広い範囲と車体下部が戦中戦車にすらスッパスパ抜かれる程度な上、小さなシルエット故に抜かれた瞬間に即死か致命傷確定、車体が弾いた跳弾や砲身に当たったミサイルの破片も全部首元に直撃したらすぐ死ぬ（しかもこれらがよくある）から、正面から対峙したら軽戦車にとって90は怖くもなんともないぞ。むしろ与し易くてラッキー
君は日本車両使うのに向いてないからソ連とかドイツの車両乗った方が良いよ
独ソ乗っても未改修状態で文句言うぞ
結局何乗っても文句言うと思う。ソ連は後退遅い！独は12.7mmがない！
PSO「え？」
君だけが苦しいと思うなよ。チャレ2、アリエテ、メルカバに乗ってから文句言え。
同一か誰かに影響されたのか知らんがいつもこれらの車両挙げるやついるね そんなのと比較されて何が嬉しいんだ？？
上記3両のMBTで比較してくれたら嬉しいなんて思ってコメしてると思ってるとか。君面白いね
似たようなので未改修のまま不足を感じない車両なんていたっけ 図体のわりによく動いてくれる印象だったけど
軽戦車にすら抜かれる装甲は90式に始まった話じゃないし、なんならこの先の10式にも同じことが言えるけど、どうやってここまで日本ツリー進めてきたのか疑問に思う。
被弾してもポイント貰えるから…。数こなせば一応ツリーは進むと思う。日陸ってなんなら全車両の説明に被弾厳禁みたいに書いてあるよね。装甲が若干硬いのはホリくらいな気がする。
紙装甲の戦中はとっくに終わってMBTの時代なんだから今更な話だよ
TKX(P)と90ならどっちの方が扱いやすいですか？
目の良さはTKX(P)、足の早さは90式、後退速度はTKX(P)、火力は一次弾薬の数で90式、防御力は同じくらい(90式は複合装甲ごと抜かれるし、TKX(P)は複合装甲が無い/薄い部分がデカ過ぎて抜かれる)だけど、ガタイのデカさで90式の方が少し打たれ強いかな、みたいな感じ。個人的にはBRが11.7の90式の方が扱いやすい気がする。理由としては90式のBRは11.7なので、13.0のヘリやCASと遭遇しないんだよね。TKX(P)はやや中途半端というか、貫通力が欲しい場合は10式に乗るし、ヘリと会いたく無い時は90式に乗るか...みたいな？
まぁ装甲はこのbrまで来ると当てにならないんで、足回りで選ぶべきかなぁ…
10式の防楯って、砲耳が追加されてから200ミリくらい→350〜400ミリくらいに上がったじゃん？もし90式にも砲耳が来たら防楯の防御力は500ミリくらいに上がるんだろうか？90式の主砲ってラインメタルのやつだから、多分あるよね？と思ったら、昔はあったのか...？重量バランスとかで削除された...？
見えないだけでかなり前からあるぞ。防盾自体も調整食らって結局薄いけど
昨日やっとこいつを入手して、アサルトで針まで開発してからRBやってみたらめっちゃおもろい 触ってみるまでは一発外したら終わりのこの環境でオートローダーなんて意味ないだろって思っていたんだが、このオートローダーが役に立つのなんの。それに加えて未改修でもある程度動いてくれる足回り、たまにはじいてくれる装甲と強い針。日陸すすめてよかったと思える車両だった。
絶対強いはずなのに全然使いこなせない 同じG1IRで目が悪いT-80Uのほうが敵見つけられるし車両性能も100倍強く感じる… なんでだろ
90式はT-80Uと比べると装甲はかなーり薄くなって、貫通力はやや下がった代わりに装填速度が早くなって、足も早くなって...という感じだから、そもそもの車両特性が違う可能性。T-80Uは走攻守が高いバランスで纏まってるけど、90式は走走攻(装填が早い)な感じだから、なんというかこう...先回り、待ち伏せ、不意打ちの鬼になる必要がある感じ？T-80Uがイメージ通りの戦車なら90式はニンジャみたいな
90式戦車というより、拘束セラミック複合装甲搭載の戦車は、かなーり薄い設定にされてますよね。いつまで非拘束セラミック複合装甲の演算プログラムだけを使い続けるんでしょうね。開発中のM1E3もM1A2までが使い続けていた非拘束セラミック複合装甲ではなく拘束セラミック複合装甲にする方針なのに…。
T-80Uの方が敵見つけやすいの砲手倍率とFoVが優秀だからじゃない?
なるほど 前線走り回ってたけどもっと臆病に立ち回るべきか…
MBTの中だと足はトップクラスだけど、装甲が薄いからね...T-80Uだと余裕で耐えられるような「不意の1発、テキトーな1発」でもやられかねないので、正々堂々と真正面からガンガン攻めに行くタイプでは無い感じ
いくら機動力良いって言っても走り回ってるとエンジン音でバレるからねぇ…。個人的に前線走り回るより他のMBTだとそこの強ポジに入りたいけど機動力的に入ろうとした所を撃たれるとかの時にこの超絶快適な機動力やっぱ神だわてなるな。後油圧サスは良いぞ…正直めちゃくちゃ有能な機能。プレイヤーがよく警戒する所以外、他のMBTだと撃ちに行けない所からもバンバン撃てるからめちゃ不意を突ける。俺はT-80Uより90式の方が戦績良いし強いて感じれてるな。
あんまりハルダウン出来ないマップも最近は増えたけど、普通の戦車だとハルダウン出来ないような場所から油圧サスを使ってハルダウンしてるとめちゃくちゃ楽しい。
ハルダウンの話が出てるけど、個人的には油圧サスは市街戦でも意外に輝く気がする。車高を一番下まで下げるとソ連戦車より背が低くなるから、草張って砲塔の輪郭を誤魔化すのと合わせると相手が撃つ前に迷うからか微妙に遭遇戦の生存率が上がってる感じがある。旋回力がめっちゃ落ちるけども...
なんだかんだで車高は低いと便利だよね
車高もそうだけど潜伏してて後ろからエンジン音聞こえた時M1やレオとかはケツがデカ過ぎて俯角制限で後ろ撃てないから車体の向きを変えないと行けないけどそれだと音でバレる…でも90式はそもそもケツそんな大きく無いから後ろ撃てる事多いけど多少の段差や傾斜ならちょっと油圧で調整すりゃ後ろも余裕で撃てるからねぇ。市街地戦闘でもバリバリ油圧サスは活きる。
>> 9941気になって調べたら、確かにT-80Uより90式戦車の方が戦績が良かったですわ。T-80Uの方が戦績が良いイメージがあったんですけどね…。
姿勢制御の利点の話が上で出てるが、ちょっと忠告をしておきたい。他の車両なら狙えない所から撃てるとは言うが、車体前面装甲まで丸出しで大きく乗り出さないと撃てない場所に陣取ったり、正面はある程度隠せてるつもりだろうが別方向から見たらとんでもなく無防備極まりない姿晒してる奴をしょっちゅう見かける。アンテナやブローニング等がはみ出てる部分、或いは陣地に入るのを目撃されてバレてるのに気づかずノコノコ出てくる奴も多い（これらは全部74や10も含めて）。姿勢制御の過信しすぎとは逆に、姿勢制御しないとソ連並みの俯角しかないのを意識してないと思われる奴もよく見かける（咄嗟に撃てずに取り逃したり、無理に撃とうとして返り討ちにされたり）
br調整してくんないかな。相手がレオ7やt90mだと10式出した方がいいし、昔みたいにt90やレオ2と戦いたい
既に10式とBRが1.0も違うのに何言ってんだ...？
レ...レオパルト...７？何だその百数十年後の超未来戦車は
Leo7A1が見れるのは何時になるんや...
レオ1で105mm、2で120mmだから、レオ7では195mm砲になってそう。その頃には新しい原理の弾が登場しそうだけど
そんなに揚げ足とってやるなよ、2Aを省略しただけだろ？Aだけ略してたらお前らどんな化け物妄想するつもりだったんだよ
そうはいってもねぇ…後半にレオ2という表記があるということはレオパルド7とレオパルド2と読むか、レオパルド2A7とレオパルド2A2と読むほかないわけだから…
T-90Mは明記するのにT-90は型式指定無しなのもなんか変だし内容も相まってかなり怪レいレスだからなあ
この子の立ち回りを教えてほしいです。ここでよく言われている、装甲が薄いから側面に展開して戦おうというやり方がありますが、同様に側面に回ってきた敵にやられたり、側面取りに意識を傾けるあまりほかの場所から射線が通ってしまうことがままあります。きっとマップによって定石などあるのでしょうが自分はそれをあまり理解できていません。どういう動きをすればよいか、テンプレの行動など教えていただけませんでしょうか？ 自分のようなnoobでも初めてキルレが１を上回った戦車なので、もっとこの子のポテンシャルを引き出したいです。
早い足を生かして拠点とか狙撃出来るような場所に陣取って、後は敵が突っ込んでくるのを待って返り討ちにすると良い感じな気がする。こっちは待ち伏せ中で敵は移動中だから照準はこっちが有利、もし撃破出来なかったり二人目が突っ込んできた場合も４秒装填でゴリ押し出来る...みたいな感じで。
ふと見てみたら、弾薬架兼燃料タンクのモデルが詳細になってる。なら車体複合の形状も一緒にいじってほしかった
この90式の上に乗ってる装置ってなんだ？LWSの前のやつはカメラっぽいけどサイズ的には違うけどミサイルランチャーみたいなのも乗ってる
演習用のセンサーと演習で被弾した時にそれを示す発煙弾発射機
はえーサンクス
この子に限った事じゃないけど初期弾がHEATな事を除けば凄く良い
他国の11.7MBTがM829A1(600mm)、3BM46(532mm)/60(580mm)、L27A1(564mm)、DTC10-125(577mm)、DM53(623mm)みたいな500〜600mm貫徹のAPFSDSある中500にすら届かないと結構火力不足感じそうなもの(特にエルアラメインみたいな裏取りほぼ不可能なマップ)だけど、実際はどう？
600ミリ貫通を超えてるような砲弾でも弱点狙いを心掛けるようにしてる(ソ連MBTなら車体下部とか)から、まぁ480ミリ貫通のDM33でもそこまで気にならないかな...？とは思う。90式の場合は4秒装填で誤差修正が簡単なのが嬉しいな、みたいな。もちろん貫通力が高ければ「抜けるかどうかが微妙...」みたいな範囲が減るから、貫通力は1ミリでも高い方が良いとは思う。
今の環境で90式はどんな感じですか？
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むしろ複合装甲の無い車体下部で防げる奴の方が少ないだろ、10とかチャレ2みたいな車体装甲スカスカ組と比べると範囲広めな90はまだマシな方(アリエテ君は🐌思う存分踏み潰してもらうとして
対20mmAPDSはレオ1の後頭部ですら意識して設計されてるのに、正面で抜けるあたりゲーム内の西側の設定がオカシイんよな
照準器倍率が扱い難いことと基本フルボトムに叩き落されることに加え、味方のFujiが話にならない事を除けば強い車両やな Fujiで0キル1乙量産してる奴等は滅んでくれ…
毎試合滅ぼされてるじゃん
こいつヒートだけの時どうしたらいいんや…車体下部も抜けないし側面取っても相手の砲塔こっち見てる…
気合い…キルアシストでポイント稼いでapfsds開発して。
幸いこいつはアサルト適正が高い。なのでアサルト行くのをおすすめする
意外と天板刺さるぞ
たまにいる軽戦車を摘みながら30試合ほどシバかれてJM33作れました…針ゲットしたらめっちゃキル取れて楽しいです！ただこれをもう二回くらいやらないといけないの結構きついですね…
トップランクは今apfsds貰えるはずだから10式はそんなに気にならないはず。
TKX(P)と90(B)のことじゃないの？
自分は砲身を真っ先に潰すのを意識して（Ｂ）とTKXも開発したかなぁ。このランク帯じゃ側面でもヒート防がれることあるし。後、砲身の付け根に近い部分を撃つと加圧で一撃キル取れたりするんだよね。狙って起こせるようなもんではないんだけどさ。大量キルアシのスコアと勝利ボーナスで開発進むので個人的にはオススメ。
4秒装填と機動力の強みがあるとはいえ、この貫徹力、防御力、目の悪さだと11.7だと使いにくさあるな...。
まさに。特に反応装甲相手がめんどい。DM53ですら無効化すること多いから側面90°から撃ち込んでもケロッとしてること多いんだよな
11.7でもチャレンジャー・アリエテ・メルカバあたりなら同格と言われても納得できるけどほぼ12.0な11.7エイブラムスと同格はやはりおかしい…
やっぱり少ししんどいよね、気兼ね無く短SAM（あとオマケでTKXP…w）使えるのは嬉しいけど、11.7だとどうせボトムだからなあ…陸ももうちょい上が広がればいいんだけどね。
昔と違って11.7は言うほどボトム多くないどころか割とトップ率高いと思ったけど10.7が居ない日陸だとボトム側に下振れしてそうね
まあ普通に12.0の10式でいいよねってなる
＞1km程離れると砲塔で安定して3BM46も防げるようになる 相手の攻撃を防げるこの距離で、90式は安定してソ連戦車を(またはほかの戦車を)正面から貫通(加害)できますかね…？
できる仮に弱点外したとしても4秒装填でカバーできるてか多分このBRやとほとんどのMBTは遠距離のソ連MBT狙う時はしっかり弱点狙わなあかんと思うで
ありがとうございます、遠距離戦のイメージがわかなかったもので… 練習してみます。
加害がだりないよぉー だれか貫徹550mmくらいの砲弾のソースでっち上げてくれ()
それ許されたらソ連にDM53レベルのダーツでっち上げられそう（）
オプロート開発のために久しぶりに乗ってるけど、12に高確率で駆り出されるからきつい…。
もうちょい貫徹があれば12.0でもやれるけど480mmじゃ流石に分が悪い。11.7とかほぼ12.0マッチに吸われるし。
快速4秒装填だしこれ以上贅沢言えんよ…500欲しいのはわかるがこの脚と装填で貫通まで高かったらいくら防御が穴だらけといってもガッツリBR上がっちゃう……
貫徹力とIRの画質が良ければBR12.0でも強車両になれそう…まぁそうなったらほぼ装甲下がった変わりに機動力上がっただけの10式だからそりゃ強いて感じだけど…。
所詮は周りがBR改訂で格上げされたりしつつ明らかにトップも引きやすい環境になり、昔より遥かに増えた課金車両に乗ってる初心者のハンティング勝負をするぶんには間違いなく強い側だっただけの車両だ、面構えが違うなので昔と同様に自分が前進した戦域にいた相手が間抜け揃いor誰もいないor人は居ても人数不足で警戒態勢が穴だらけor味方と敵が潰し合いして邪魔者が両方とも居なくなるまでは消極的に動いて迂回やリスキルによる戦果独り占め等々、敵がこっちを通しちゃいけない所を通過できたのなら、ちゃんと初心者狩り適正の爆発力を発揮して大活躍すること自体は今でもある
足も速いし装填も速いしソ連ズとレオA7Vの弱点もちゃんと抜けるから文句ないんだけど、砲手のスコープ倍率だけもうちょい低くなりませんかね…
残念ながらならない。砲手潜が10x固定なんだ… これが変わるとしたらモニタの倍率も照準器倍率として使えるようになったらかな
なるほど…実車の仕様ならしょうがないっすね…
11.3に落ちないかな、さすがに上げる理由が理解できない
トップとマッチする車両の中では最低レベルの砲手視点かな
「側面をとったり、装甲のある味方の後ろから援護したりと言った運用」ってあるけど貫通不足やキルアシストの連続でキルがとれないんだよなぁ。どうすればいいんだ...
90式のAPFSDSはJM33(約480ミリ貫通)だから、「600ミリ越えのAPFSDS(アメリカ、ドイツなど)で敵の複合装甲を無理矢理ブチ抜いてワンパン撃破」みたいなプレイは難しいね。幸いにも90式はMBTの中だと足の早さはピカイチだから、とにかく早く先回りして４秒装填を活かしながら敵の弱点(エイブラムスの首元や車体、ソ連MBTの車体下部など)に向かって攻撃を叩き込み続ける感じ。もし攻撃を外したとしても、装填が早いおかげで修正も楽チン。90式(10式も)はソ連とかドイツのMBTみたいに「敵の攻撃を正面から弾きながら堂々と進撃する」のは難しい...というかほぼ出来ないかも。(現実でも陸自の戦車は待ち伏せ作戦っぽいし...)
先回りできればいいんだけど、できないマップやUAVでの索敵で位置バレして先撃ちされるから本当に難しい
BRの上限上がったわけだけど格上に当たりづらくなってたりする？
いや全く。トップMBTが12.7だからフルボトム率100%
うーん…最高ランクの開発するならいっそ10式に護符貼ったほうがよさそうだなぁ
ようやく研究完了して乗ってみてるけどなんだこれ・・・BR12.7の戦場に絶対に放り込まれる機体では絶対にない 足回りフル改修しないと機動力はちょっと早いくらいだし、ほかに足の速い軽戦車・ドローン増えてて裏どり迂回は難しくなる一方だし(何ならその軽戦車にすら抜かれる) 他国の12.3とか増えてるし11.3でも砲塔正面抜ける弾持ってる機体たくさんあるんだからせめて11.3にしてほしい
こういう事言う人ちょくちょくみるけど、いい加減11.7の機体と12.7の機体を比較するのは間違ってるってことに気付いてくれ。
そもそもトップが12.0⇒12.7拡張されたのに対して11.7のまま据え置かれた時点で文句を言うなという感想しか出てこない。これで12.0に格上げされてたならまぁ“まだ”わからんでもないが
取り敢えずフル改修してもらってからですね。かなり化けますよ。私の場合は、10式戦車より戦績が良いです。ちなみに、他国の軽戦車枠で90式戦車と遭遇すると緊張します。
ちなみにもクソも軽戦車相手に緊張されないMBTとかゴミすぎるだろ何言ってんだ？？？
90が強い弱いはともかく、首周りの広い範囲と車体下部が戦中戦車にすらスッパスパ抜かれる程度な上、小さなシルエット故に抜かれた瞬間に即死か致命傷確定、車体が弾いた跳弾や砲身に当たったミサイルの破片も全部首元に直撃したらすぐ死ぬ（しかもこれらがよくある）から、正面から対峙したら軽戦車にとって90は怖くもなんともないぞ。むしろ与し易くてラッキー
君は日本車両使うのに向いてないからソ連とかドイツの車両乗った方が良いよ
独ソ乗っても未改修状態で文句言うぞ
結局何乗っても文句言うと思う。ソ連は後退遅い！独は12.7mmがない！
PSO「え？」
君だけが苦しいと思うなよ。チャレ2、アリエテ、メルカバに乗ってから文句言え。
同一か誰かに影響されたのか知らんがいつもこれらの車両挙げるやついるね そんなのと比較されて何が嬉しいんだ？？
上記3両のMBTで比較してくれたら嬉しいなんて思ってコメしてると思ってるとか。君面白いね
似たようなので未改修のまま不足を感じない車両なんていたっけ 図体のわりによく動いてくれる印象だったけど
軽戦車にすら抜かれる装甲は90式に始まった話じゃないし、なんならこの先の10式にも同じことが言えるけど、どうやってここまで日本ツリー進めてきたのか疑問に思う。
被弾してもポイント貰えるから…。数こなせば一応ツリーは進むと思う。日陸ってなんなら全車両の説明に被弾厳禁みたいに書いてあるよね。装甲が若干硬いのはホリくらいな気がする。
紙装甲の戦中はとっくに終わってMBTの時代なんだから今更な話だよ
TKX(P)と90ならどっちの方が扱いやすいですか？
目の良さはTKX(P)、足の早さは90式、後退速度はTKX(P)、火力は一次弾薬の数で90式、防御力は同じくらい(90式は複合装甲ごと抜かれるし、TKX(P)は複合装甲が無い/薄い部分がデカ過ぎて抜かれる)だけど、ガタイのデカさで90式の方が少し打たれ強いかな、みたいな感じ。個人的にはBRが11.7の90式の方が扱いやすい気がする。理由としては90式のBRは11.7なので、13.0のヘリやCASと遭遇しないんだよね。TKX(P)はやや中途半端というか、貫通力が欲しい場合は10式に乗るし、ヘリと会いたく無い時は90式に乗るか...みたいな？
まぁ装甲はこのbrまで来ると当てにならないんで、足回りで選ぶべきかなぁ…
10式の防楯って、砲耳が追加されてから200ミリくらい→350〜400ミリくらいに上がったじゃん？もし90式にも砲耳が来たら防楯の防御力は500ミリくらいに上がるんだろうか？90式の主砲ってラインメタルのやつだから、多分あるよね？と思ったら、昔はあったのか...？重量バランスとかで削除された...？
見えないだけでかなり前からあるぞ。防盾自体も調整食らって結局薄いけど
昨日やっとこいつを入手して、アサルトで針まで開発してからRBやってみたらめっちゃおもろい 触ってみるまでは一発外したら終わりのこの環境でオートローダーなんて意味ないだろって思っていたんだが、このオートローダーが役に立つのなんの。それに加えて未改修でもある程度動いてくれる足回り、たまにはじいてくれる装甲と強い針。日陸すすめてよかったと思える車両だった。
絶対強いはずなのに全然使いこなせない 同じG1IRで目が悪いT-80Uのほうが敵見つけられるし車両性能も100倍強く感じる… なんでだろ
90式はT-80Uと比べると装甲はかなーり薄くなって、貫通力はやや下がった代わりに装填速度が早くなって、足も早くなって...という感じだから、そもそもの車両特性が違う可能性。T-80Uは走攻守が高いバランスで纏まってるけど、90式は走走攻(装填が早い)な感じだから、なんというかこう...先回り、待ち伏せ、不意打ちの鬼になる必要がある感じ？T-80Uがイメージ通りの戦車なら90式はニンジャみたいな
90式戦車というより、拘束セラミック複合装甲搭載の戦車は、かなーり薄い設定にされてますよね。いつまで非拘束セラミック複合装甲の演算プログラムだけを使い続けるんでしょうね。開発中のM1E3もM1A2までが使い続けていた非拘束セラミック複合装甲ではなく拘束セラミック複合装甲にする方針なのに…。
T-80Uの方が敵見つけやすいの砲手倍率とFoVが優秀だからじゃない?
なるほど 前線走り回ってたけどもっと臆病に立ち回るべきか…
MBTの中だと足はトップクラスだけど、装甲が薄いからね...T-80Uだと余裕で耐えられるような「不意の1発、テキトーな1発」でもやられかねないので、正々堂々と真正面からガンガン攻めに行くタイプでは無い感じ
いくら機動力良いって言っても走り回ってるとエンジン音でバレるからねぇ…。個人的に前線走り回るより他のMBTだとそこの強ポジに入りたいけど機動力的に入ろうとした所を撃たれるとかの時にこの超絶快適な機動力やっぱ神だわてなるな。後油圧サスは良いぞ…正直めちゃくちゃ有能な機能。プレイヤーがよく警戒する所以外、他のMBTだと撃ちに行けない所からもバンバン撃てるからめちゃ不意を突ける。俺はT-80Uより90式の方が戦績良いし強いて感じれてるな。
あんまりハルダウン出来ないマップも最近は増えたけど、普通の戦車だとハルダウン出来ないような場所から油圧サスを使ってハルダウンしてるとめちゃくちゃ楽しい。
ハルダウンの話が出てるけど、個人的には油圧サスは市街戦でも意外に輝く気がする。車高を一番下まで下げるとソ連戦車より背が低くなるから、草張って砲塔の輪郭を誤魔化すのと合わせると相手が撃つ前に迷うからか微妙に遭遇戦の生存率が上がってる感じがある。旋回力がめっちゃ落ちるけども...
なんだかんだで車高は低いと便利だよね
車高もそうだけど潜伏してて後ろからエンジン音聞こえた時M1やレオとかはケツがデカ過ぎて俯角制限で後ろ撃てないから車体の向きを変えないと行けないけどそれだと音でバレる…でも90式はそもそもケツそんな大きく無いから後ろ撃てる事多いけど多少の段差や傾斜ならちょっと油圧で調整すりゃ後ろも余裕で撃てるからねぇ。市街地戦闘でもバリバリ油圧サスは活きる。
>> 9941気になって調べたら、確かにT-80Uより90式戦車の方が戦績が良かったですわ。T-80Uの方が戦績が良いイメージがあったんですけどね…。
姿勢制御の利点の話が上で出てるが、ちょっと忠告をしておきたい。他の車両なら狙えない所から撃てるとは言うが、車体前面装甲まで丸出しで大きく乗り出さないと撃てない場所に陣取ったり、正面はある程度隠せてるつもりだろうが別方向から見たらとんでもなく無防備極まりない姿晒してる奴をしょっちゅう見かける。アンテナやブローニング等がはみ出てる部分、或いは陣地に入るのを目撃されてバレてるのに気づかずノコノコ出てくる奴も多い（これらは全部74や10も含めて）。姿勢制御の過信しすぎとは逆に、姿勢制御しないとソ連並みの俯角しかないのを意識してないと思われる奴もよく見かける（咄嗟に撃てずに取り逃したり、無理に撃とうとして返り討ちにされたり）
br調整してくんないかな。相手がレオ7やt90mだと10式出した方がいいし、昔みたいにt90やレオ2と戦いたい
既に10式とBRが1.0も違うのに何言ってんだ...？
レ...レオパルト...７？何だその百数十年後の超未来戦車は
Leo7A1が見れるのは何時になるんや...
レオ1で105mm、2で120mmだから、レオ7では195mm砲になってそう。その頃には新しい原理の弾が登場しそうだけど
そんなに揚げ足とってやるなよ、2Aを省略しただけだろ？Aだけ略してたらお前らどんな化け物妄想するつもりだったんだよ
そうはいってもねぇ…後半にレオ2という表記があるということはレオパルド7とレオパルド2と読むか、レオパルド2A7とレオパルド2A2と読むほかないわけだから…
T-90Mは明記するのにT-90は型式指定無しなのもなんか変だし内容も相まってかなり怪レいレスだからなあ
この子の立ち回りを教えてほしいです。ここでよく言われている、装甲が薄いから側面に展開して戦おうというやり方がありますが、同様に側面に回ってきた敵にやられたり、側面取りに意識を傾けるあまりほかの場所から射線が通ってしまうことがままあります。きっとマップによって定石などあるのでしょうが自分はそれをあまり理解できていません。どういう動きをすればよいか、テンプレの行動など教えていただけませんでしょうか？ 自分のようなnoobでも初めてキルレが１を上回った戦車なので、もっとこの子のポテンシャルを引き出したいです。
早い足を生かして拠点とか狙撃出来るような場所に陣取って、後は敵が突っ込んでくるのを待って返り討ちにすると良い感じな気がする。こっちは待ち伏せ中で敵は移動中だから照準はこっちが有利、もし撃破出来なかったり二人目が突っ込んできた場合も４秒装填でゴリ押し出来る...みたいな感じで。
ふと見てみたら、弾薬架兼燃料タンクのモデルが詳細になってる。なら車体複合の形状も一緒にいじってほしかった
この90式の上に乗ってる装置ってなんだ？LWSの前のやつはカメラっぽいけどサイズ的には違うけどミサイルランチャーみたいなのも乗ってる
演習用のセンサーと演習で被弾した時にそれを示す発煙弾発射機
はえーサンクス
この子に限った事じゃないけど初期弾がHEATな事を除けば凄く良い
他国の11.7MBTがM829A1(600mm)、3BM46(532mm)/60(580mm)、L27A1(564mm)、DTC10-125(577mm)、DM53(623mm)みたいな500〜600mm貫徹のAPFSDSある中500にすら届かないと結構火力不足感じそうなもの(特にエルアラメインみたいな裏取りほぼ不可能なマップ)だけど、実際はどう？
600ミリ貫通を超えてるような砲弾でも弱点狙いを心掛けるようにしてる(ソ連MBTなら車体下部とか)から、まぁ480ミリ貫通のDM33でもそこまで気にならないかな...？とは思う。90式の場合は4秒装填で誤差修正が簡単なのが嬉しいな、みたいな。もちろん貫通力が高ければ「抜けるかどうかが微妙...」みたいな範囲が減るから、貫通力は1ミリでも高い方が良いとは思う。
今の環境で90式はどんな感じですか？