Arieteコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Ariete#V5_Comments
試作アリエテ含めて砲塔後部の謎の空間は何なんだと思ったら砲弾を15発収められるブローオフパネル付きの弾薬庫だったのか……ガイジン修正はよ
まじで!? ガイジンたのむわぁ～(もしうまく行けば12＋15で27!!)
アリエテにはブローオフパネル、砲塔後部バスル弾薬庫のどちらも装備されていないかと。あの空間に有るのはNBCベンチレーターと油圧ポンプでは？
いや日本語版wikipediaにも載ってたぞ
図解じゃ見当たらないが、日英Wikiや多くのサイトには車体に27発、砲塔後部に15発の記述があるから良く分からんな 図解の方が信憑性は高いだろうけど
砲塔後部左側にベンチレータ用と思われる吸気or排気口があるし、ここに弾薬はないんじゃないかな。
Wikipediaなんて情報元から怪しかったり明らかに異なること書かれたりもしてるしなぁ…自称識者の編集合戦だし
貫徹力トップでもあまり盛り上がらないのね
トップとはいえ、結局2A5・T-80・チャレの砲塔抜けないからね。ルクレールとやるときに抜きやすくなるくらいでそのためにここまで装甲犠牲にする価値があるかというと・・・
そもそもイタリアの総人口って少なくない？そんなに見ないんだけど
あまり文句出てないけど、普通に考えて現役主力戦車の車体が空間装甲のみってありえなくない？
Arieteは装甲のソースが殆ど無い だからこれが薄いとか間違ってるとか決めつけられない。そもそもGaijinは10.0に関してはある程度バランスを取ろうとしてる(現にこいつにも良く分からん貫通625mmのAPFSDS実装して火力上げてる)から、コイツが複合装甲を前面装甲に装備してるソースが合ったら、Ariete(P)から装甲強化する代わりに砲弾はDM33据え置きの無難な性能に仕上げてるだろうよ
Wikiには複合装甲を有していると書かれているが、そのソースも複合装甲内部の内訳も一切明かされてない。その癖してPSOに出したArieteは側面にしかアップリケ装備してないんだよな 十分な正面防御を有しているからなのか、ただ単に側面防御を上げたかっただけなのか
まぁ基本的にゲームに実装されてるG3戦車は詳細な資料がないからわからないってのはわかるんだけど、わからないとはいえこのデザインに普通なるか？って思いましてね。まぁそのかわりに今は貫通600ミリの鬼火力になってて楽しいから良いんですけれどね。
「車体砲塔共に強力な複合装甲を持っていて増加装甲は側面のみで充分である」「薄い正面防御と同じ防御を側面に与えることでPSOモデルとする」の二通り考えられるけど知る限り本当に何の情報もないからなぁ...イタリアフォーラム戦士に任せるとしよう
Arieteは自国開発のエンジンが技術力の問題で1,250馬力しか出せなかったから、車重を出来る限り抑えなければならなく中空装甲にした可能性がある...と言えない事も無いけどコイツはKPz-70やAMX-40と違って1995年製なんだよな 流石に複合装甲装備してないって事は無さそうだけど如何せんソースがね
アリエテって95年だっけ...?
1995-2002年生産、1995年～現在運用だよ 試作車輛は1988年完成だけど
それは95年製とはいわなくね?しかも本来90〜94年の調達スケジュールを遅らせてそうなってるっぽいから実際には89とか90年製と言えるのでは
95年生産開始、生産完了個体から順次群へ配備ってことじゃないの？
設計までずれ込んで95年採用じゃないわけで実際は当初の90年の時点で生産モデルは設計完了及び一部車両は完成し引き渡しを待っていたがイタリア陸軍が買えなかったからじゃないのかこれ
まぁそこら辺の細かい事はどうでもいいけど、どちらにせよType 90やLeclercと同世代なのに中空装甲なのは思えば不自然。詳細なソースも無いし一応砲塔装甲は複合装甲って扱いになってるけど
コイツの砲塔のバスルは何のためにあるんだ？なんとなくでX線見てたら、砲弾全部車体に積んでるんだが…
おっきい無線機とか積んでるらしい
車体はレオパルト、砲塔はチャレンジャーとチャレンジャー2を足して二で割った感じ。格好良いな。
今は運動エネルギー弾最強だが結局他のMBTの砲塔正面ぶち抜け無いしこの先こいつの強化版が側面装甲強化くらいか・・・
装甲強化来るらしいから嬉しい
PSOのことでなくて純粋に強化されるん？
dev鯖では砲塔正面がKEに対して600mmくらいあったらしい（前のdev鯖データを使いまわしてる可能性はあるけど）
Warキットとやらが追加されてそれ付けると硬くなるらしい
Ariete C2装甲パッケージ(車体側面と砲塔前方に付いてる追加装甲)
適用前と適用後 尚未調整なのか知らないが対KE弾換算で20mm程しか向上しない模様(システム上は砲塔正面に70mmの複合サイドスカートが追加されたことになってる)。
おお砲塔正面がかなり格好良くなるね
これでどのくらい固くなるの？まさか貫徹力最強なのに砲塔抜かれなくなっちゃうの？
ゲーム内だとAPFSDS弾に対して20mm程しか向上していない(380→400mm)。現実だと200mmのRHAと同等の防御力があるとか言われているけど実際がどうなのかは知らない。
なんかめちゃめちゃ支援砲撃で死なない？
70mmのサイドスカートって機能してる？防護分析の防御力だと70mm（元の装甲厚）のままで，本来なら140mm（元70mm+増加70mm）になるんじゃ？
支援砲撃に対してもはやバグを疑うレベルにめちゃくちゃ貧弱なのは一体
M1がナメプして適当に砲塔撃ってくれるから、結構弾く。
砲塔正面だけはM1並にはあるもんねこの子。
前から双眼鏡に赤外線ついてたっけ？今回アプデから？
今回のアプデからですね
あとついでにIRの解像度も上がったよ〜
CL3143ないとびみょい？
いや、ハルダウン適性はかなり高いから、狙撃戦では強い。砲塔に弾薬ないし、社長IRがあるから索敵も得意。
貫通力最高、砲塔の防御力や足も十分と文句無しの性能なんだけど…照準器が最悪。10〜12倍って素の倍率が高すぎて周りが見えん。
ほんまコレに尽きる。現代戦車は2~4倍が最低で10~12倍まで2~3段階可変、かつその後30~50倍程度までデジタルズームが一般的なんだが(惑星はデジタルズームカウントせず)Arieteの資料が無いからって好き勝手やりやがってGaijinめ...
トップ画像変更掲示板でここのページのトプ画投票してるから投票よろしくお願いします。
T72AVに搭載されるであろうTURMSは、もちろんこの機体にもつけてくれるんだよね？
TURMSは照準器の事の筈なので変わりない可能性がありますね・・・
車体複合装甲は何処ですか…？ポテトサーバーで働くハムスターが食べてしまったのですか…？
どこぞの島国よろしく「信頼できる」情報源がないっつーことで「Gaijin独自の調査」に基づいてこの状態になりました...一応空間装甲が三層になる可能性はあるけどまだしばらくはこのままよ(幸いMBTとしては十分纏まった性能なのは救い
開発会社の公式発表は信用できる情報源じゃないんですねぇ…
(MBTとしては)じゃなくて(G2MBTとしては)みたいな感じだけどな、装甲と照準器視野が無さすぎて
T-72AVの車長のパノラマ照準器と同じものを使ってるならこの車両にも車長熱線映像あるのかな？
ある、砲手潜が8.0x-12.0xで最低倍率低いから索敵に向かないのに対して車長潜なら2.5x-10.0xだから重宝する
祝11.0!!????????
PSOより強いからね
もうPSOも無印も10.3にして...
幸いツリー配置が変わらなかったけどBR11.0かあ・・・（結局RHA換算値は特に変わってない）
課金T-72Avをしばき過ぎたのが怒りに触れたかもしれない...(MGSも)
手動装填装輪のMGSと自動装填装軌かつ第三世代FLIR+倍率良好なCV90120が同BRなの納得いかない...
Ariete(p)含め9.7周辺でT-72AVの車体を安定して抜ける数少ない車両だったのが不興を買ったのかね。活躍罪とでも言えばいいのか
PSO作ればT-72AVを虐められる
T-72AVが諸悪の根源。
AVを上げればいいだけなのにね。なんでAVが基準になってるんだろうかね…
なんかいつの間にか前進4段/後進2段まで減ってない...？
一応ドイツのZF社製のLSG3000自動変速機（前進4段／後進2段）のライセンス生産版だからあってはいるはず？むしろ今までが違っていた（Leopard2A4は未だに前進後退が細かいけどA5からはちゃんと4/2だから多分現実のほうもA5から更新されたものなんじゃないだろうか）
まぁ実物がそうなのはわかるけどなんかこう...体感だからなんとも言えんが今までの5段設定から5段目だけ消したような高速時の物足りなさがある気がする
高ランク車両の多くはトルコンの再現で超多段化されてた記憶があるんだが、こいつは元々そうじゃなかったのか？
みんなで丁寧に扱って戦績あがると「調整」されるのは悲しいや。もともと馬力が史実通り低くて信地旋回にバグがあって、車体に複合装甲がなぜか無いArieteが信地旋回の修正を受けて、かろうじてってところで11.0は辛いな。米ソ独典の11.0mbtと名を連ねるほどの脅威は無い、と調整からひと月経つ今でも思うよ。どうか考え直してほしい.
そもそもこいつレオ2A5やT-80Uがトップの頃にBR10.0で実装されて、当時ですら貫通以外に取り柄のない弱車両扱いだったのに何の強化要素も無しに11.0で釣り合うわけがない。いい加減戦績でBRや修理費調整するのやめてくれないかねぇ…こいつが戦績維持できてるのなんて100%プレイヤーの腕なのに
最近よく弾いてくれる気がするんだが、なんか調整ありましたっけ。
特に何も。ただ腐っても砲塔は400mmあるので、ボトム車両の中でも貫通に恵まれない一部の弾は元々防いでくれる
ボトム車両(10.0)の貫通に恵まれない車両...Abramsしか居ねぇよォ...
M322(CL3143,m/95)の弾芯長が修正されて貫通が最大589mmに低下、ありとあらゆる性能を犠牲にして手にした貫通力が4位まで転落したArieteにあと何が残っているのか…
格好良さ、以上。単純に性能だけならBr10.3相当くらいよね(メルカバを見つつ)
カバはトップMBTとしては足がちょっと足りなかったりリロが遅かったり癖があるのでちょっと特殊枠。でもアリエテが10.3で良いってのは激しく同意。先日までのカバと同じで下振れしてる感じだけど火力に全てを振ったAMBTが9.7で許されるならコイツも10.3で良いと思うんだけどなぁ。惑星恒例のご都合統計を持ち出して妥当とか言われそうだ
装甲圧は似たり寄ったりだけどそれなりにタフなMerkavaに対して生存性能も絶望的なArieteで、機動力やリロードとトレードオフならまぁそんなもんかねレオ2A5やT-80Uが10.310.0上限時代に同じく10.0で実装、その後周りが貫通強化されつつBR上限に合わせてスライドしていったのに対してコイツ強化どころか前代未聞の貫通nerfだし10.0に戻してもいいんじゃね 追記スクショ見たら当時まだ2A5のBR10.0だったわ
ついに取り柄がなくなったのか。
2A6追加時点で取り柄なんてないようなもんやったけどな
2A6追加されたとはいえ625mmは十分だったからそれはプレー上関係ない。
今回の弱体化でそれまでギリギリ抜けてたT-80Uの車体やM1A2の砲塔がほぼ貫通不可能になったんで割と実害あるのよね
強みを、強みを教えてください…
昔はいろんな性能を捨てて火力に全振りしてたちょびロマン枠だったんだ。今は…もう……一応車長砲手ともにG2IRを使えるのは強みではあると思う
イタ陸に明るい未来は、ないんですか！？
砲手サイトの最低倍率が適当だから仕方なく車長サイトを使わされてるだけであってG2FLIRが確固たるメリットかと言うとそうじゃないのが色々とアレ。伊陸は9.0が全盛期
イケメン
カッコイイ
ほら、スポーティなchallenger2だからね、かっこいいだろう。challenger2 GRグレードだ。
GTグレードじゃない?イタ車だし
RBだとBR10.7やん、ええやん?
CL3143の貫通優位が無くなったし相変わらず正面からIFVに抜かれる車体装甲、トップマッチでもマトモに機能しない砲塔装甲、馬力不足で軽装甲を機動力でカバーする戦い方もできず照準器も杜撰な設定と来ればワンチャン10.3でもいいレベルよ。なんでか統計はｸｯｯｯｿ良好だから10.7据え置きのままだと思うけど
イタリア人プレイヤー(?)の愛が強すぎてアリエテいると大体スコア上位だからな…チェンタ、ダルド、オトマと意外とデッキの完成度が高いのもあるか
せめてSAMの代替としてDraco欲しい
実装当時Ariereと同じく10.0だった連中の多くが新砲弾貰った上でBR拡張に対応してる中何の強化も無いどころか前代未聞の貫通nerf、格下も続々と400～480mm級の新砲弾貰って防御面でも相対的に弱体化し続けてるともなれば余程の愛と実力があるプレイヤーしか使わなくなるのも当然…こうなるともう負のループから抜け出せない
ZTZ99に似た哀愁を感じる
ファクトチェックしとくと西側でIFVに車体正面抜かれないのはM1とLeo2だけ
👉BMP-2M
Cha2Fって増加装甲分で大丈夫になってなかったっけってのと90とLeclercの抜ける範囲って実践で実用的に狙える広さだっけ
IFVの「ATGM」まで入れる気？それIFVに絞る意味ないじゃん笑、確かに2Fは増加入れてれば耐えるね（下までバッチリかは知らんが）。どっちも普通に狙えるというか機関砲なのに狙うとはって感じ
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まじで!? ガイジンたのむわぁ～(もしうまく行けば12＋15で27!!)
アリエテにはブローオフパネル、砲塔後部バスル弾薬庫のどちらも装備されていないかと。あの空間に有るのはNBCベンチレーターと油圧ポンプでは？
いや日本語版wikipediaにも載ってたぞ
図解じゃ見当たらないが、日英Wikiや多くのサイトには車体に27発、砲塔後部に15発の記述があるから良く分からんな 図解の方が信憑性は高いだろうけど
砲塔後部左側にベンチレータ用と思われる吸気or排気口があるし、ここに弾薬はないんじゃないかな。
Wikipediaなんて情報元から怪しかったり明らかに異なること書かれたりもしてるしなぁ…自称識者の編集合戦だし
貫徹力トップでもあまり盛り上がらないのね
トップとはいえ、結局2A5・T-80・チャレの砲塔抜けないからね。ルクレールとやるときに抜きやすくなるくらいでそのためにここまで装甲犠牲にする価値があるかというと・・・
そもそもイタリアの総人口って少なくない？そんなに見ないんだけど
あまり文句出てないけど、普通に考えて現役主力戦車の車体が空間装甲のみってありえなくない？
Arieteは装甲のソースが殆ど無い だからこれが薄いとか間違ってるとか決めつけられない。そもそもGaijinは10.0に関してはある程度バランスを取ろうとしてる(現にこいつにも良く分からん貫通625mmのAPFSDS実装して火力上げてる)から、コイツが複合装甲を前面装甲に装備してるソースが合ったら、Ariete(P)から装甲強化する代わりに砲弾はDM33据え置きの無難な性能に仕上げてるだろうよ
Wikiには複合装甲を有していると書かれているが、そのソースも複合装甲内部の内訳も一切明かされてない。その癖してPSOに出したArieteは側面にしかアップリケ装備してないんだよな 十分な正面防御を有しているからなのか、ただ単に側面防御を上げたかっただけなのか
まぁ基本的にゲームに実装されてるG3戦車は詳細な資料がないからわからないってのはわかるんだけど、わからないとはいえこのデザインに普通なるか？って思いましてね。まぁそのかわりに今は貫通600ミリの鬼火力になってて楽しいから良いんですけれどね。
「車体砲塔共に強力な複合装甲を持っていて増加装甲は側面のみで充分である」「薄い正面防御と同じ防御を側面に与えることでPSOモデルとする」の二通り考えられるけど知る限り本当に何の情報もないからなぁ...イタリアフォーラム戦士に任せるとしよう
Arieteは自国開発のエンジンが技術力の問題で1,250馬力しか出せなかったから、車重を出来る限り抑えなければならなく中空装甲にした可能性がある...と言えない事も無いけどコイツはKPz-70やAMX-40と違って1995年製なんだよな 流石に複合装甲装備してないって事は無さそうだけど如何せんソースがね
アリエテって95年だっけ...?
1995-2002年生産、1995年～現在運用だよ 試作車輛は1988年完成だけど
それは95年製とはいわなくね?しかも本来90〜94年の調達スケジュールを遅らせてそうなってるっぽいから実際には89とか90年製と言えるのでは
95年生産開始、生産完了個体から順次群へ配備ってことじゃないの？
設計までずれ込んで95年採用じゃないわけで実際は当初の90年の時点で生産モデルは設計完了及び一部車両は完成し引き渡しを待っていたがイタリア陸軍が買えなかったからじゃないのかこれ
まぁそこら辺の細かい事はどうでもいいけど、どちらにせよType 90やLeclercと同世代なのに中空装甲なのは思えば不自然。詳細なソースも無いし一応砲塔装甲は複合装甲って扱いになってるけど
コイツの砲塔のバスルは何のためにあるんだ？なんとなくでX線見てたら、砲弾全部車体に積んでるんだが…
おっきい無線機とか積んでるらしい
車体はレオパルト、砲塔はチャレンジャーとチャレンジャー2を足して二で割った感じ。格好良いな。
今は運動エネルギー弾最強だが結局他のMBTの砲塔正面ぶち抜け無いしこの先こいつの強化版が側面装甲強化くらいか・・・
装甲強化来るらしいから嬉しい
PSOのことでなくて純粋に強化されるん？
dev鯖では砲塔正面がKEに対して600mmくらいあったらしい（前のdev鯖データを使いまわしてる可能性はあるけど）
Warキットとやらが追加されてそれ付けると硬くなるらしい
おお砲塔正面がかなり格好良くなるね
これでどのくらい固くなるの？まさか貫徹力最強なのに砲塔抜かれなくなっちゃうの？
ゲーム内だとAPFSDS弾に対して20mm程しか向上していない(380→400mm)。現実だと200mmのRHAと同等の防御力があるとか言われているけど実際がどうなのかは知らない。
なんかめちゃめちゃ支援砲撃で死なない？
70mmのサイドスカートって機能してる？防護分析の防御力だと70mm（元の装甲厚）のままで，本来なら140mm（元70mm+増加70mm）になるんじゃ？
支援砲撃に対してもはやバグを疑うレベルにめちゃくちゃ貧弱なのは一体
M1がナメプして適当に砲塔撃ってくれるから、結構弾く。
砲塔正面だけはM1並にはあるもんねこの子。
前から双眼鏡に赤外線ついてたっけ？今回アプデから？
今回のアプデからですね
あとついでにIRの解像度も上がったよ〜
CL3143ないとびみょい？
いや、ハルダウン適性はかなり高いから、狙撃戦では強い。砲塔に弾薬ないし、社長IRがあるから索敵も得意。
貫通力最高、砲塔の防御力や足も十分と文句無しの性能なんだけど…照準器が最悪。10〜12倍って素の倍率が高すぎて周りが見えん。
ほんまコレに尽きる。現代戦車は2~4倍が最低で10~12倍まで2~3段階可変、かつその後30~50倍程度までデジタルズームが一般的なんだが(惑星はデジタルズームカウントせず)Arieteの資料が無いからって好き勝手やりやがってGaijinめ...
トップ画像変更掲示板でここのページのトプ画投票してるから投票よろしくお願いします。
T72AVに搭載されるであろうTURMSは、もちろんこの機体にもつけてくれるんだよね？
TURMSは照準器の事の筈なので変わりない可能性がありますね・・・
車体複合装甲は何処ですか…？ポテトサーバーで働くハムスターが食べてしまったのですか…？
どこぞの島国よろしく「信頼できる」情報源がないっつーことで「Gaijin独自の調査」に基づいてこの状態になりました...一応空間装甲が三層になる可能性はあるけどまだしばらくはこのままよ(幸いMBTとしては十分纏まった性能なのは救い
開発会社の公式発表は信用できる情報源じゃないんですねぇ…
(MBTとしては)じゃなくて(G2MBTとしては)みたいな感じだけどな、装甲と照準器視野が無さすぎて
T-72AVの車長のパノラマ照準器と同じものを使ってるならこの車両にも車長熱線映像あるのかな？
ある、砲手潜が8.0x-12.0xで最低倍率低いから索敵に向かないのに対して車長潜なら2.5x-10.0xだから重宝する
祝11.0!!????????
PSOより強いからね
もうPSOも無印も10.3にして...
幸いツリー配置が変わらなかったけどBR11.0かあ・・・（結局RHA換算値は特に変わってない）
課金T-72Avをしばき過ぎたのが怒りに触れたかもしれない...(MGSも)
手動装填装輪のMGSと自動装填装軌かつ第三世代FLIR+倍率良好なCV90120が同BRなの納得いかない...
Ariete(p)含め9.7周辺でT-72AVの車体を安定して抜ける数少ない車両だったのが不興を買ったのかね。活躍罪とでも言えばいいのか
PSO作ればT-72AVを虐められる
T-72AVが諸悪の根源。
AVを上げればいいだけなのにね。なんでAVが基準になってるんだろうかね…
なんかいつの間にか前進4段/後進2段まで減ってない...？
一応ドイツのZF社製のLSG3000自動変速機（前進4段／後進2段）のライセンス生産版だからあってはいるはず？むしろ今までが違っていた（Leopard2A4は未だに前進後退が細かいけどA5からはちゃんと4/2だから多分現実のほうもA5から更新されたものなんじゃないだろうか）
まぁ実物がそうなのはわかるけどなんかこう...体感だからなんとも言えんが今までの5段設定から5段目だけ消したような高速時の物足りなさがある気がする
高ランク車両の多くはトルコンの再現で超多段化されてた記憶があるんだが、こいつは元々そうじゃなかったのか？
みんなで丁寧に扱って戦績あがると「調整」されるのは悲しいや。もともと馬力が史実通り低くて信地旋回にバグがあって、車体に複合装甲がなぜか無いArieteが信地旋回の修正を受けて、かろうじてってところで11.0は辛いな。米ソ独典の11.0mbtと名を連ねるほどの脅威は無い、と調整からひと月経つ今でも思うよ。どうか考え直してほしい.
そもそもこいつレオ2A5やT-80Uがトップの頃にBR10.0で実装されて、当時ですら貫通以外に取り柄のない弱車両扱いだったのに何の強化要素も無しに11.0で釣り合うわけがない。いい加減戦績でBRや修理費調整するのやめてくれないかねぇ…こいつが戦績維持できてるのなんて100%プレイヤーの腕なのに
最近よく弾いてくれる気がするんだが、なんか調整ありましたっけ。
特に何も。ただ腐っても砲塔は400mmあるので、ボトム車両の中でも貫通に恵まれない一部の弾は元々防いでくれる
ボトム車両(10.0)の貫通に恵まれない車両...Abramsしか居ねぇよォ...
M322(CL3143,m/95)の弾芯長が修正されて貫通が最大589mmに低下、ありとあらゆる性能を犠牲にして手にした貫通力が4位まで転落したArieteにあと何が残っているのか…
格好良さ、以上。単純に性能だけならBr10.3相当くらいよね(メルカバを見つつ)
カバはトップMBTとしては足がちょっと足りなかったりリロが遅かったり癖があるのでちょっと特殊枠。でもアリエテが10.3で良いってのは激しく同意。先日までのカバと同じで下振れしてる感じだけど火力に全てを振ったAMBTが9.7で許されるならコイツも10.3で良いと思うんだけどなぁ。惑星恒例のご都合統計を持ち出して妥当とか言われそうだ
装甲圧は似たり寄ったりだけどそれなりにタフなMerkavaに対して生存性能も絶望的なArieteで、機動力やリロードとトレードオフならまぁそんなもんかねレオ2A5やT-80Uが
10.310.0上限時代に同じく10.0で実装、その後周りが貫通強化されつつBR上限に合わせてスライドしていったのに対してコイツ強化どころか前代未聞の貫通nerfだし10.0に戻してもいいんじゃね 追記スクショ見たら当時まだ2A5のBR10.0だったわついに取り柄がなくなったのか。
2A6追加時点で取り柄なんてないようなもんやったけどな
2A6追加されたとはいえ625mmは十分だったからそれはプレー上関係ない。
今回の弱体化でそれまでギリギリ抜けてたT-80Uの車体やM1A2の砲塔がほぼ貫通不可能になったんで割と実害あるのよね
強みを、強みを教えてください…
昔はいろんな性能を捨てて火力に全振りしてたちょびロマン枠だったんだ。今は…もう……一応車長砲手ともにG2IRを使えるのは強みではあると思う
イタ陸に明るい未来は、ないんですか！？
砲手サイトの最低倍率が適当だから仕方なく車長サイトを使わされてるだけであってG2FLIRが確固たるメリットかと言うとそうじゃないのが色々とアレ。伊陸は9.0が全盛期
イケメン
カッコイイ
ほら、スポーティなchallenger2だからね、かっこいいだろう。challenger2 GRグレードだ。
GTグレードじゃない?イタ車だし
RBだとBR10.7やん、ええやん?
CL3143の貫通優位が無くなったし相変わらず正面からIFVに抜かれる車体装甲、トップマッチでもマトモに機能しない砲塔装甲、馬力不足で軽装甲を機動力でカバーする戦い方もできず照準器も杜撰な設定と来ればワンチャン10.3でもいいレベルよ。なんでか統計はｸｯｯｯｿ良好だから10.7据え置きのままだと思うけど
イタリア人プレイヤー(?)の愛が強すぎてアリエテいると大体スコア上位だからな…チェンタ、ダルド、オトマと意外とデッキの完成度が高いのもあるか
せめてSAMの代替としてDraco欲しい
実装当時Ariereと同じく10.0だった連中の多くが新砲弾貰った上でBR拡張に対応してる中何の強化も無いどころか前代未聞の貫通nerf、格下も続々と400～480mm級の新砲弾貰って防御面でも相対的に弱体化し続けてるともなれば余程の愛と実力があるプレイヤーしか使わなくなるのも当然…こうなるともう負のループから抜け出せない
ZTZ99に似た哀愁を感じる
ファクトチェックしとくと西側でIFVに車体正面抜かれないのはM1とLeo2だけ
👉BMP-2M
Cha2Fって増加装甲分で大丈夫になってなかったっけってのと90とLeclercの抜ける範囲って実践で実用的に狙える広さだっけ
IFVの「ATGM」まで入れる気？それIFVに絞る意味ないじゃん笑、確かに2Fは増加入れてれば耐えるね（下までバッチリかは知らんが）。どっちも普通に狙えるというか機関砲なのに狙うとはって感じ
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