MiG-25PDのコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/MiG-25PD#A5_Comments
さすがに暴れすぎたからかRD撃ってもちゃんとチャフ撒いて回避する敵が増えてきたな。開幕一本無駄になるのがつらい
ガチ強いけど終盤基地芋されたらなんもできないからクソおもんない。ミサイル投げても対空砲に迎撃されるしポイントで負け確になる
それもあるからこのBR何や許してやれ
開幕BVRと暗殺TDで3キル安定なの強いなほんと
OPすぎる
R-40を被弾して生還したF-15ってタフすぎない？
サムラ航空戦は誰か書いてほしいな
調べてみたけどスパローがクソ雑魚すぎて草も生えない
核サンダーのおかげで３試合２キルぐらいできるようになった。
４月のままのカレンダー
RDくんレーダーロックし続けてるのにIOGになるんだけどなんで？
最後1対1になってRDで撃墜したのがB-52だった。本業ができて嬉しかったけど何故このBRに…
14.7戦場にいるレシプロ機と比べれば...
高高度高速域に引きこもってタイムRPを振り撒く妖精ムーブ楽しい。ただし迎撃してきたやつは40RDで叩き落とす
ほんとにイベントのタスクやるには最適な機体だな。下手でも二時間で終わって最高すぎる。
F4Sに絡まれて手も足も出ないんだけどどうすればいい？
向こうはHMSでPD使えるってだけで速度性能と捜索性能はカスだぞ？ 相手の射程に自分から飛び込んでいってるんじゃないの
開幕BVR中にレーダーロックされたからチャフ撒いてノッチするんだけど、後ろ向いてもスパローが貫通して殺されるんだよね。
よしんば母機のハードロックに吸わせたとて、真っ直ぐ飛んだらCWシーカーが勝手に誘導してくるよ。ビームチャフだけじゃ追い詰められる場合は、逃げながら大きくレーダービームから逃れるか、NEZからそもそも対比することが必要。開幕でBVRで後手引いてるならやばい距離に入るまでに逃げちゃうのが吉。
実践してみるわ。ありがとう。
正確にビームして上下に少し振れば避けれる。後ろ向いたらロックは切れないから当然当たる。これは逆にMig-25相手するときと同じ。FとMスパローはヘッドオン5km以内で撃たれたら普通の機体はバレルロールで回避できるのも覚えとくといいよ。コイツの機動性でできるかは微妙だけど。
すまん初見すぎてわからないんだけど、こいつのミサイル40kmくらいで打てばええんか？
どの状況でだよ。分からんならとりあえず20kmくらいでパなしとけ安心だから
高高度ならハードロックしても回避機動取らない課金機勢やこいつのレーダー波拾えないF-8なんかは40kmでも当たるしちゃんと回避する奴や低空だと20km以内でもギリギリ
ありがとうキルとれるようになったわ TDもつえーなこれ
イベで手に入るからネタ機体と思ってたらクソ強いなこれ
ペル猫、クフィルC10、BIetc強いイベ機なんていくらでもある
こういうのがイベ機はとりあえず取っとけと言われる所以よね。当時は微妙でも環境変わって輝き出すこともあるし逆もあるけど
小ネタのプロローグって元ネタあるの？それとも雪風みたいな痛い自己満ポエム？
25が来た時の公式PVのやつじゃない？それの日本語訳な気がする(たぶん)
それで合ってるよ。あのPVマジでカッコよくて未だに一番好き。
公式の痛い自己満ポエム
日本語で文字起こしすると酷いよな。好きな人は居るんだろうけど
なんというか、誰も産廃とか言わないのがBR比異常の完全証左って感じだわ・・・
BVRと暗殺能力に限っていえばBR11.7級、ラスト1v1なら部隊ハンターにすら手出しできずゲージ削られて負けるかもしれない
｢天敵がA-10｣という点で察してくれたまえ
絶対に近寄らせないA-10vs絶対に降りないMiG-25PD
A-10で苦労したこと無いけどなぁ。MTIと40RDで
産廃orOPのゼロと100の思考回路しかねーのかよ。流石に格上と比べたら見劣りするので現状が絶妙なラインでしょ
だとしても普通に11.3でいいと思ふ(なんなら11.7でも、12.0はやりすぎだと思うけど)
ちょっと産廃は言い過ぎでは？序盤最強クラスで終盤の1対1が機体によっては敗北確定なだけの機体だよ、A10は…ガチガチに警戒されてたらほぼ負け確だけど
脊髄反射でコメントするのは止めてもう少し木の文を確り読んだ方がいい。木主は「いくら強い機体でも毀誉褒貶あるもんだけどコイツに関しては誰も産廃とか呼ばないぐらい強い」って言ってるんだぞ。
一つ上の枝を見て脳内で補ってしまった説ある
あーこれやらかしたなあしっかりコメントの意味調べてから投稿すべきだったわ、（BR比異常の完全証左）反省する
Tornado GR.1乗ってるときに出会うコイツが不愉快過ぎてSB民になっちまっただよ…（それはそれで楽しいが）一応形だけはトーネードが11.3だけど…1v1勝てんのかな？大量のチャフと50ちょいフレアあるから理論上ミサイルは完封出来るんだけど、序盤遭遇ヘッドオンの時、トーネード君ぜんっぜん曲がらんからTDがどうやっても避けられんのよな…。まあMiG-25の機体ページで聞くことでもないか…？そちらさんから見て正対するトーネード(GR.1)ってどうです？
TDじゃなくてRDの間違いか？ それならロックされた瞬間に即旋回しつつ降下する、そもそも上を飛ばないとか。相手する側としては、なんでコイツBVRも出来ねえ機体で上登って真っ直ぐ向かってくるのと思う
トーネードくん、残念すぎる飛行特性からせめて高度優位は取りたくなる。そして有り余るチャフと割と有能なRWRと9LからMiG-25キラーになれるんじゃないかと夢想した日もあったが、回頭性悪すぎて25が速すぎて、ノッチしてたら9Lのシーカーを相手に向けられない。
トーネードエアプだからなんとも言えないんだけど、そもそも9Lしかない戦闘攻撃機でコイツの相手するのが間違ってるんじゃないか？せめてF.3の方が向いてるように見える
多分F.3出したら9割トーネードが勝つとは思うが…そんな元も子もない事をwそもそもBRがな…全然ちゃうねんな。MiG-25PD(11)F.3（12）GR.1（11.3）だもんで。っていうか惑星のStatsカード見ると25はターンタイム30秒/GR.1は31秒なんだけど、実際のとこどうなんかね？25取ってないから分からんのよな～。みた感じ最大空対空ミサイル6発（しかも内SARH+IOGが最大で2）の25が11なら、似たような性能で9L2本しか積めないGR.1は10.3か10.7位だと思うんだけど…まあ恐らく、というか記憶が正しければ…だけどGR.1は陸RB空RBでBR分けるって設定がされる前の機体だからGaijinに忘れ去られてるんだろうな…只でさえ誰も乗ってないのに現在はF-111Cに格納されちまってるからな。
結局爆撃タスクのついでだからなぁ。MiG-25さえいなければRWRに感なしレベルのフリーな空が広がってたんよ。だからTDさえ対応できればオマケの対空キルも取れて楽しく爆撃行できるかと思ったんだが。なかなか不意打ち食らうよね。
トーネードの話になってスレチ気味だが25が居なくてそんなにフリーだったか？爆装して高度取ってるトーネードとか絶好の的だから530FでもE(DFではない)スパローでも嬉々として当てに行くんだけど
↑↑↑F.3はBR12.0なのか。エアプでここの情報だけ見てたから更新されてるのに気づけなかった申し訳ない
トーネードは途中で1200発チャフになったから、以降は530やらスパローはそもそも撃たれるに至ったことが無いなぁ。MiG-25側からもプレチャフされると割と惑わされる感あるから常時散布はかなり面倒に見えてるんじゃないかな。対面で高高度トーネードに出くわした経験がないからアレだけど。
言われてみればあいつ定期POPつけっぱで中央突破して爆撃して帰っても余るくらいチャフ積んでるんだよな、それすらしないで真っ直ぐ飛んでるやつも居るけど
MiG-25機体ページにも関わらず、沢山のレスを頂きまして恐縮です…自分はRBでは爆装せず専ら対空してるので爆撃はわからんのですが、大量のチャフが積めるので高高度へ上昇→SARH撃たれそうであればチャフと自慢の足でガン逃げ→ヘイトが切れたら撃ち下ろし9Lといった感じの運用で結構フリーだったと思いますよ。この運用で結構K/Dも安定してましたね、GR.1でも、ドイツのイベントトーネードでも。ですがMiG25がいるとガン逃げの部分で苦しむ事が多く…大人しくSBで悠々自適に対地対艦してるのが良さそうですね。優秀なHUDにRWR、小基地飛ばすのに充分な爆弾に対地誘導爆弾…更には対艦ミサイル（GR.1）まで！皆さんもぜひ（英空ステマ）
この量のチャフとそこそこのフレアと合わせて基本的にMiG25封殺できるからいいよなぁ（爆熱エンジンによる貫通は知らん）
正面からTDがフレア貫通するなんてトーネードくん相当爆熱なんだな。MiG-25を使ってるときだと正面から9Lがフレア貫通してくることがよくあるんだけど、トーネードも同じくらいの爆熱なのかな？TDは9Lよりもフレア耐性高いらしい（非IRCCMでは1番レベル？）ので、エンジン切らない限り避けられないかも。1v1なら、チャフばら撒きノッチしつつエンジン切っちゃえばMiG-25は完封できるんじゃないかな…？エンジン再始動できるかわからないけど
まあトーネードも爆熱ではある。そんな時こそプレフレア
まぁ実際コイツで何度もプリフレアで尻から撃たれたミサイル避けてるから、かなり大事
8回連続雲のマップで禿げそう。マジで何もできない
EJ乗ってるとよく暗殺されるから使いたいなーって思ったらイベント機体だった....もっとはやく始めればよかった
函館から撤去されるときの写真らしいけど草
うーんこの直線美、デカいランディングギア、たまらな過ぎる...
誰かユーザースキンで再現して欲しい
20Gも曲がるんだSARHのR-40 どおりで自分で撃ったときでもずいぶん食いつくわけだ
R40RDが前より当たらない気がする？誰かそう感じた人いるかな？
今後は大気圧によってミサイルの推力が変わるようになるみたいだね。今まで以上にIRミサイルに注意しないといけなくなるのかな…
BR比であり得ないほど強いが、速度管理が本当に面倒で使っててすごく疲れる。わざわざ護符をつけたけど何試合も連続で使うような機体じゃないな。
高度取りがちなコイツは降下中にレーダー操作に夢中になって速度超過で自爆とかたまにやらかして悲しい気持ちになるよね
ごめん、本当に消えてほしい
まあ理不尽感あるのはわかるけど注意してれば対処できる程度じやない？
猫への罵詈雑言にも多かったけど、何もしないうちにBRVで瞬殺されると精神に堪えるみたいだよ。特に理屈が分からず突っ込むだけの層は
猫はマッチする機体なら必ずRWRでわかるからまだいいが、この子はマッチする機体によっては見えないのがなぁ…TD持ってるからRWRあっても暗殺されかねないし…格上にやられるならともかく、同格にこれやられるのはきついね(通りすがりのEJ乗り)
EJというかファントムは熱源もデカいから下手すると真上8kmくらいからTD飛んでくるのが可哀想。
2↑と同じくEJに乗ってたときコイツのMSLがトラウマだったときはあったが、諦めてツリートップ入ればMSLは飛んで来ないぞ
爆装の差とかはあるにせよ、似たような直線高速番長のF-104の扱いを見てると、東割でこいつはこれかよとは思わないでもない。
活躍できなくても高空で超高速でカッ飛んでるだけですがすがしい気持ちになれる
基地に戻る時もつい高度爆上げしてマッハ2出しちゃうよな…わかるよ
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ガチ強いけど終盤基地芋されたらなんもできないからクソおもんない。ミサイル投げても対空砲に迎撃されるしポイントで負け確になる
それもあるからこのBR何や許してやれ
開幕BVRと暗殺TDで3キル安定なの強いなほんと
OPすぎる
R-40を被弾して生還したF-15ってタフすぎない？
サムラ航空戦は誰か書いてほしいな
調べてみたけどスパローがクソ雑魚すぎて草も生えない
核サンダーのおかげで３試合２キルぐらいできるようになった。
４月のままのカレンダー
RDくんレーダーロックし続けてるのにIOGになるんだけどなんで？
最後1対1になってRDで撃墜したのがB-52だった。本業ができて嬉しかったけど何故このBRに…
14.7戦場にいるレシプロ機と比べれば...
高高度高速域に引きこもってタイムRPを振り撒く妖精ムーブ楽しい。ただし迎撃してきたやつは40RDで叩き落とす
ほんとにイベントのタスクやるには最適な機体だな。下手でも二時間で終わって最高すぎる。
F4Sに絡まれて手も足も出ないんだけどどうすればいい？
向こうはHMSでPD使えるってだけで速度性能と捜索性能はカスだぞ？ 相手の射程に自分から飛び込んでいってるんじゃないの
開幕BVR中にレーダーロックされたからチャフ撒いてノッチするんだけど、後ろ向いてもスパローが貫通して殺されるんだよね。
よしんば母機のハードロックに吸わせたとて、真っ直ぐ飛んだらCWシーカーが勝手に誘導してくるよ。ビームチャフだけじゃ追い詰められる場合は、逃げながら大きくレーダービームから逃れるか、NEZからそもそも対比することが必要。開幕でBVRで後手引いてるならやばい距離に入るまでに逃げちゃうのが吉。
実践してみるわ。ありがとう。
正確にビームして上下に少し振れば避けれる。後ろ向いたらロックは切れないから当然当たる。これは逆にMig-25相手するときと同じ。FとMスパローはヘッドオン5km以内で撃たれたら普通の機体はバレルロールで回避できるのも覚えとくといいよ。コイツの機動性でできるかは微妙だけど。
すまん初見すぎてわからないんだけど、こいつのミサイル40kmくらいで打てばええんか？
どの状況でだよ。分からんならとりあえず20kmくらいでパなしとけ安心だから
高高度ならハードロックしても回避機動取らない課金機勢やこいつのレーダー波拾えないF-8なんかは40kmでも当たるしちゃんと回避する奴や低空だと20km以内でもギリギリ
ありがとうキルとれるようになったわ TDもつえーなこれ
イベで手に入るからネタ機体と思ってたらクソ強いなこれ
ペル猫、クフィルC10、BIetc強いイベ機なんていくらでもある
こういうのがイベ機はとりあえず取っとけと言われる所以よね。当時は微妙でも環境変わって輝き出すこともあるし逆もあるけど
小ネタのプロローグって元ネタあるの？それとも雪風みたいな痛い自己満ポエム？
25が来た時の公式PVのやつじゃない？それの日本語訳な気がする(たぶん)
それで合ってるよ。あのPVマジでカッコよくて未だに一番好き。
公式の痛い自己満ポエム
日本語で文字起こしすると酷いよな。好きな人は居るんだろうけど
なんというか、誰も産廃とか言わないのがBR比異常の完全証左って感じだわ・・・
BVRと暗殺能力に限っていえばBR11.7級、ラスト1v1なら部隊ハンターにすら手出しできずゲージ削られて負けるかもしれない
｢天敵がA-10｣という点で察してくれたまえ
絶対に近寄らせないA-10vs絶対に降りないMiG-25PD
A-10で苦労したこと無いけどなぁ。MTIと40RDで
産廃orOPのゼロと100の思考回路しかねーのかよ。流石に格上と比べたら見劣りするので現状が絶妙なラインでしょ
だとしても普通に11.3でいいと思ふ(なんなら11.7でも、12.0はやりすぎだと思うけど)
ちょっと産廃は言い過ぎでは？序盤最強クラスで終盤の1対1が機体によっては敗北確定なだけの機体だよ、A10は…ガチガチに警戒されてたらほぼ負け確だけど
脊髄反射でコメントするのは止めてもう少し木の文を確り読んだ方がいい。木主は「いくら強い機体でも毀誉褒貶あるもんだけどコイツに関しては誰も産廃とか呼ばないぐらい強い」って言ってるんだぞ。
一つ上の枝を見て脳内で補ってしまった説ある
あーこれやらかしたなあしっかりコメントの意味調べてから投稿すべきだったわ、（BR比異常の完全証左）反省する
Tornado GR.1乗ってるときに出会うコイツが不愉快過ぎてSB民になっちまっただよ…（それはそれで楽しいが）一応形だけはトーネードが11.3だけど…1v1勝てんのかな？大量のチャフと50ちょいフレアあるから理論上ミサイルは完封出来るんだけど、序盤遭遇ヘッドオンの時、トーネード君ぜんっぜん曲がらんからTDがどうやっても避けられんのよな…。まあMiG-25の機体ページで聞くことでもないか…？そちらさんから見て正対するトーネード(GR.1)ってどうです？
TDじゃなくてRDの間違いか？ それならロックされた瞬間に即旋回しつつ降下する、そもそも上を飛ばないとか。相手する側としては、なんでコイツBVRも出来ねえ機体で上登って真っ直ぐ向かってくるのと思う
トーネードくん、残念すぎる飛行特性からせめて高度優位は取りたくなる。そして有り余るチャフと割と有能なRWRと9LからMiG-25キラーになれるんじゃないかと夢想した日もあったが、回頭性悪すぎて25が速すぎて、ノッチしてたら9Lのシーカーを相手に向けられない。
トーネードエアプだからなんとも言えないんだけど、そもそも9Lしかない戦闘攻撃機でコイツの相手するのが間違ってるんじゃないか？せめてF.3の方が向いてるように見える
多分F.3出したら9割トーネードが勝つとは思うが…そんな元も子もない事をwそもそもBRがな…全然ちゃうねんな。MiG-25PD(11)F.3（12）GR.1（11.3）だもんで。っていうか惑星のStatsカード見ると25はターンタイム30秒/GR.1は31秒なんだけど、実際のとこどうなんかね？25取ってないから分からんのよな～。みた感じ最大空対空ミサイル6発（しかも内SARH+IOGが最大で2）の25が11なら、似たような性能で9L2本しか積めないGR.1は10.3か10.7位だと思うんだけど…まあ恐らく、というか記憶が正しければ…だけどGR.1は陸RB空RBでBR分けるって設定がされる前の機体だからGaijinに忘れ去られてるんだろうな…只でさえ誰も乗ってないのに現在はF-111Cに格納されちまってるからな。
結局爆撃タスクのついでだからなぁ。MiG-25さえいなければRWRに感なしレベルのフリーな空が広がってたんよ。だからTDさえ対応できればオマケの対空キルも取れて楽しく爆撃行できるかと思ったんだが。なかなか不意打ち食らうよね。
トーネードの話になってスレチ気味だが25が居なくてそんなにフリーだったか？爆装して高度取ってるトーネードとか絶好の的だから530FでもE(DFではない)スパローでも嬉々として当てに行くんだけど
↑↑↑F.3はBR12.0なのか。エアプでここの情報だけ見てたから更新されてるのに気づけなかった申し訳ない
トーネードは途中で1200発チャフになったから、以降は530やらスパローはそもそも撃たれるに至ったことが無いなぁ。MiG-25側からもプレチャフされると割と惑わされる感あるから常時散布はかなり面倒に見えてるんじゃないかな。対面で高高度トーネードに出くわした経験がないからアレだけど。
言われてみればあいつ定期POPつけっぱで中央突破して爆撃して帰っても余るくらいチャフ積んでるんだよな、それすらしないで真っ直ぐ飛んでるやつも居るけど
MiG-25機体ページにも関わらず、沢山のレスを頂きまして恐縮です…自分はRBでは爆装せず専ら対空してるので爆撃はわからんのですが、大量のチャフが積めるので高高度へ上昇→SARH撃たれそうであればチャフと自慢の足でガン逃げ→ヘイトが切れたら撃ち下ろし9Lといった感じの運用で結構フリーだったと思いますよ。この運用で結構K/Dも安定してましたね、GR.1でも、ドイツのイベントトーネードでも。ですがMiG25がいるとガン逃げの部分で苦しむ事が多く…大人しくSBで悠々自適に対地対艦してるのが良さそうですね。優秀なHUDにRWR、小基地飛ばすのに充分な爆弾に対地誘導爆弾…更には対艦ミサイル（GR.1）まで！皆さんもぜひ（英空ステマ）
この量のチャフとそこそこのフレアと合わせて基本的にMiG25封殺できるからいいよなぁ（爆熱エンジンによる貫通は知らん）
正面からTDがフレア貫通するなんてトーネードくん相当爆熱なんだな。MiG-25を使ってるときだと正面から9Lがフレア貫通してくることがよくあるんだけど、トーネードも同じくらいの爆熱なのかな？TDは9Lよりもフレア耐性高いらしい（非IRCCMでは1番レベル？）ので、エンジン切らない限り避けられないかも。1v1なら、チャフばら撒きノッチしつつエンジン切っちゃえばMiG-25は完封できるんじゃないかな…？エンジン再始動できるかわからないけど
まあトーネードも爆熱ではある。そんな時こそプレフレア
まぁ実際コイツで何度もプリフレアで尻から撃たれたミサイル避けてるから、かなり大事
8回連続雲のマップで禿げそう。マジで何もできない
EJ乗ってるとよく暗殺されるから使いたいなーって思ったらイベント機体だった....もっとはやく始めればよかった
函館から撤去されるときの写真らしいけど草
うーんこの直線美、デカいランディングギア、たまらな過ぎる...
誰かユーザースキンで再現して欲しい
20Gも曲がるんだSARHのR-40 どおりで自分で撃ったときでもずいぶん食いつくわけだ
R40RDが前より当たらない気がする？誰かそう感じた人いるかな？
今後は大気圧によってミサイルの推力が変わるようになるみたいだね。今まで以上にIRミサイルに注意しないといけなくなるのかな…
BR比であり得ないほど強いが、速度管理が本当に面倒で使っててすごく疲れる。わざわざ護符をつけたけど何試合も連続で使うような機体じゃないな。
高度取りがちなコイツは降下中にレーダー操作に夢中になって速度超過で自爆とかたまにやらかして悲しい気持ちになるよね
ごめん、本当に消えてほしい
まあ理不尽感あるのはわかるけど注意してれば対処できる程度じやない？
猫への罵詈雑言にも多かったけど、何もしないうちにBRVで瞬殺されると精神に堪えるみたいだよ。特に理屈が分からず突っ込むだけの層は
猫はマッチする機体なら必ずRWRでわかるからまだいいが、この子はマッチする機体によっては見えないのがなぁ…TD持ってるからRWRあっても暗殺されかねないし…格上にやられるならともかく、同格にこれやられるのはきついね(通りすがりのEJ乗り)
EJというかファントムは熱源もデカいから下手すると真上8kmくらいからTD飛んでくるのが可哀想。
2↑と同じくEJに乗ってたときコイツのMSLがトラウマだったときはあったが、諦めてツリートップ入ればMSLは飛んで来ないぞ
爆装の差とかはあるにせよ、似たような直線高速番長のF-104の扱いを見てると、東割でこいつはこれかよとは思わないでもない。
活躍できなくても高空で超高速でカッ飛んでるだけですがすがしい気持ちになれる
基地に戻る時もつい高度爆上げしてマッハ2出しちゃうよな…わかるよ