MiG-25PDのコメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/MiG-25PD#A5_Comments
KRM FKOK GPU
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TD 当たるわけないだろ!と思ってたら IRST ついてることに1週間乗って気づいた
F-4EJで対峙してるけど、案外しっかり警戒してたらそこまで怖くないかも?Mig-23の方が怖いかも。
レーダーでロックしRDを撃った後にしばらくしてロックが外れてしまうことがあるのですがどうすればよいでしょうか?
状況を説明してもらわんと詳細なことは言えんがチャフにロックが移っただけならそのままロック継続してればしばらくは敵に誘導する。
チャフに移ったというよりは緑の枠自体が消えてレーダーも通常の状態に戻ってしまうことがあります。
相手の高度は?
ついでに自分の高度も書いといて
開幕高高度のシチュなら、大抵の場合相手がビームしながらチャフ打ってるからだな。誘導中相手が真横方向に進みだして誘導切れたらさっさと損切りして相手がまたこっち向くまで待つか、他の手頃な相手に切り替えた方がいい。相手もMiG-25PDの場合RWRでロックオンは検知するが発射を検知できないから、50kmくらいでロックオンして牽制して、30kmまで近づいてもビームする気配がなければ発射って感じでキルできる。この間に自機のRWRもロックオン警報出たら、こちらもビーム&チャフで立て直す必要があるが。
相手も自機も開幕してすぐの大体9000~8000mぐらいでした。誘導が切れたら次の相手を探すことにします。
こいつの場合最初からR-60Mが4発使えるのが大きいな、撃ち下ろしでいい感じに刺さる。どうせRDは最初の会敵時ぐらいしか命中しないし。
レーダー出力が絶妙に微妙なおかげか中途半端な高度でも水平線より下にいる敵機を捕捉出来たりするしロックさえできればミサイル自体が意外と食いついてくれるし、中盤以降も狙ってみると結構当たるもんよ
最初使ってた時はR-60Mメインみたいに使ってたけど言うても相手最低でもフレアは撒くから、今はRD3発TD1発(RD4発でもいいが)が安定だなー。クラッターの影響を最小限に抑えた立ち回りでIRSTロックからの切り替えでそこそこ撃ち下ろしでロック継続できるし
SARH環境のペル猫みたいなイメージで取っといた方がいい感じ?
取っといた方がいい。きちんと使えば開幕1キル確定するからペル猫みたいにイベスコア稼ぎに使える
コイツのエンジン見た目通りのとんでもない爆熱なんだな。9Pがフレアに欺瞞されなかったの初めて見たかもしれん。
R-60M相手でも今までよりもフレア出さないと普通に刺されるな。実車だとSu-27のIRSTで100km先から探知可能らしいし、爆熱も爆熱よ
断熱圧縮によるIRSTの捕捉って理にかなってるんだな…
チャフが研究できてないときレーダーにロックされたらどうすればよいでしょうか?
相手と高度と速度と距離と方位にもよるから一概にこうしろ!とは言い難い。ただ私は高高度でひたすらR-40RD撃つだけでチャフの改修終わったからそんな気にする事無いと思う。チャフの改修終わっても速度と高度でミサイル振り切るからほとんど使わなかったし。
ありがとうございます。確かにあまり必要ではありませんでした
10.0機体で対峙したときに出来ることがないゆんよ~^
入手出来なかった身としては、もう一段階上がってもよいのでは?と思いつつ、テストプレイすると強いけどできる事は絞られるから、調整が難しいのかなとも。Mig-31は通常ツリーに来て欲しいなぁ。
11.3だとf-4eと(機体特性は違うけどj7eも)同格になるからどうなるかだね
DFスパローで狩られてしまう
Eスパが相手であれば速度で振り切れるけどFスパが相手になるとどうなるかわからんな。けどMiG-25の一番のメタってチャフフレア持ちが低空でひたすら芝刈りする事だから、当たる範囲全てがチャフフレア持ちになる11.3はバランス面ではアリかもね。
そうなると影の薄いADV君から速度以外抜き取った子になりそう…
そもそも9.0~11.0までが詰まりすぎ感ある。広げてほしいわよ
エアブレーキが制限速度で開けないんですが旋回やらで速度緩めろってことなんですかね?
>> 112ここを見るんだ
こういうの多いからクライアント言語を英語にしちゃった
めちゃめちゃ助かりました!!ありがとうございます。🐌のガバガバ日本語訳を許すな
まぁ想像はついてたけど、7Fを回避するのが難しいな。特に5km切ったあたりだとチャフ撒いても回避運動のほうがてんでできないので、そんな状況にならない動きを徹底するしかない。
レーダーがMTIに切り替わってくれないことが往々にしてあるんですが、低空飛ぶだけじゃダメなんですか?
低空(1,500mだったか)かつレーダーを水平より下に向けないとMTIに切り替わらない。原理は知らない。
そんな条件もあったとは…ありがとうございます。
大雑把に言えば地面などの反応の傾向を予めフィルターとして持っていてそれとの比較でクラッターを除去するのが通常のPD、現地で実際に返ってきた反応から移動していないものを取り除くのがMTI。なので地面の反応が返ってこないと作動しない……が現実では背景が地面じゃなくて雲でも条件次第では使えるらしいが再現はされていない
なぜかmirageF1CとかのMTIは地面も雲もない角度でも使えるぞ。基準を統一してから実装しろクソカタツムリぃ
MTIが1500m以下で有効になるのは、ロシア実機の自動切替機能の再現だよ。原理的にMTIはグランドクラッターを必須としない。高高度ではクラッター影響が小さく、MTI処理を行うとかえって余分な処理による誤差が増えるため、自動切替が採用されているみたいね。
追記:と思ったらmig23はmtiの手動切替が可能って説もあるな。わかんね。出典なかったから信憑性は未知。
The ソ連の重工業って感じでよき
IRのほう探知は出来ても途中で失探して自爆するし素直にRD4本でいいなこれ
やっぱ速度すごいわw着陸中とは言え6.7キロもr60が飛んでくれるとは思わんかった
誰か使いかた教えてほしい。目下の敵にr-40がロックしないのは仕様?
R-40のどっちであるかを書いてもらわないと仕様かどうか判断できない
非PDなこいつのレーダーによる仕様。一応1,500m以下ならMTIってモードに切り替わってん捕捉できる…んだけど、基本的に自分よりしたの目標をレーダー捜索でロックするは難しい。代わりに最初IRSTでロック→レーダーへ切り替えしてやればR-40RDを目下の敵に撃てるようになる。(捕捉さえできてれば自機より低い位置でもレーダーロックは外れにくい)
あのー何だろう、レート10.7にするのやめてもらって良いですか?詐欺だろこんなん
ミグ25でABは流石に草、40G旋回してそう
実はABだとゲロきつい機体序盤R40乱れ打ちで何かしらキルは取れるけどその後は上手く逃げんとアボーンされるぞ
熱源激アツエンジンすぎて出力絞ってもIRミソにフレアがあまり意味をなさないけど、最終手段としてエンジン切ってフレア撒けば避けられるな。その後推力回復するまで時間かかるから大体ガンキルされるけどたまに逃げ切れる
A-5CやsaabJ35程度でもよく貫通されるから、どっちかというとそれら共通な「最大9G程度でしか曲がれない」方が効いてそうだけどね。少なくとも近距離は。フレア撒いた先に機体がいたらそりゃ貫通されるわって感じ
1〜2km以内で撃たれるとさすがに無理だけどマッハ1.2ぐらい出てる状況で急上昇すると結構振り切れる
もうちょいレート高くても全然良いだろコイツ。お前と戦う羽目になるf1の気持ち考えた事あるんか?馬鹿みてぇに加速しやがって…
こいつが出始めてから10.0.11.0マッチで高高度とりにくくなった
12マッチでも高高度支配している。10-12マッチの環境変えてるくらい影響あると思う。使用した感じトップだろうがボトムだろうがやること変わらない。1番の嫌なのは相手にもMIG25がいること。死因の一番は速度超過での自滅だわ
実際使うと使いにくくてミグ23の方が使いやすいけど、高度を取りにくくなるっていう抑止力なら強いw
丁度T-2で冷戦ジェット虐めてて同じことを思ってた笑
25PDですらF1の1年後の飛行機という事実
あの時代のソ連はアメリカとかnato対策に本当にすげぇ勢いで開発しまくってたからなぁ、流石共産主義
F-1より機体が重くて機動性悪いのに25相手に上空で勝負できないから下に降りざるを得ないけど降りたら降りたでレーダーは低空で役立たずサイドワインダーは型式も搭載数もF−1と同じのF−4君よりかはマシなんじゃないかと思い始めた
実際EJファントムよりはましでしょ。結果改造された訳だし(F-4だけだと、「おまえはどの種類のファントムだ?」と赤サングラスのオジサンに問い詰められるぞ)
一芸が尖ってるだけマシだよね。速度特化で旋回を失った代わりにミサイルが良くなってるような性能比較になるけど、速度が速いってことは逃げることができるわけだし。
↑↑😭「Cファントムです…」
↑ズーニーでヘッドオン、しよう!
そもそもファントムが長く使われただけでアイツ艦載機だし、こういうのの相手はデルタダートがするはずだったんじゃなかろうか
MiG-25は防空戦闘機なので会敵するとしたら制空戦闘機のF-4/F-15になるはず。むしろ防空軍の機体が何故か相手防空網をかいくぐって低空進入してきたベレンコ事件がイレギュラー。ゴールキーパーがゴールキーパーと対決することはなかなか無いのな―。
R40RD、敵をロックしてるのに味方に飛んでいくことあるのはなぜなんだ
SARH全般に言えることだが、母機が照射したレーダー波に当たって跳ね返った反射波を頼りにSARHミサイルは追跡する。母機がなにをロックオンしているかなどミサイル側は知らない。母機が照射した範囲に他の反応があり、その反射波の方が強ければミサイルはそっちに向かう。
なるほど。ありがとうございます。理屈はわかるんですが、センサービューで見ても結構離れてるんですよね。
理屈の上ではそうだし照準レーダーのコーンが意外と太いのも事実なんだが、それにしたってソレはねえだろ的な迷走や芸術的なまでのFFを見せてくれるんだよな
射界に味方機が居るのにミサイル撃つ奴は軍法会議だ
リプレイのセンサービューはあくまで目安よ。実際にはもっと広範囲にサイドローブ垂れ流してると思う
自機より前方にいる味方機の測距レーダーでRWRが鳴り止まないくらいだからなぁ
コックピット視点にしてよく音をきいたら何か喋ってるね。速度警告とかかな?ベレンコ中尉が触れてた「姉ちゃん」はこの声のことなんだな
MiG-25って兵器としては安価なのか高価なのかいまいちピンとこない 割と両方とも言われてる印象あるけど
防空軍の迎撃機だからハイかローかなら間違いなくハイ側かと…
(SR-71比で)安価
ロック距離修正されたみたいだけど、相手する側とすれば動き変わるかな?(未所持)
コイツで高空制圧したあとに低空を這い回ってるファントムにTDを投げつけてる。Eファンくんさぁ、ちょっとは11.3の威厳を見せてくれよ
やっぱりTD一本は持っておくべきだよな。RDだと近距離戦対応できないこと多いし
RDなぁ、撃つのは間に合っても、発射後の近接信管起動待ち3,4秒?くらいにギリ間に合わんのよなぁ
MiG-23をデカく重く速くしたみたいな使用感で手に馴染む。ミサイルもまんまR-24みたいな使用感だし。
R-40RDって、回避するためにはどれくらいチャフ撒けばいいだろう?あるいは撒きながらの動きで良いのがあるかな?
1秒に2から3セットくらいの速さでまいてケツ向ける
それ消費早くないですか?このBR帯だとそこまで余裕持って撒ける子少ない気がするんですが...。
個人的にこのBR帯だとフレアは少ないポップ数で躱せるし、SARHとその運用能力はMiG-23とほぼ同等だから、それぐらい撒かないと避けれないしでチャフの割合多めでもいい気はするけどなぁ。それにACM無い族はロック前にチャフ撒くだけで格段に回避しやすくなるから、撃たれてからいっぱいチャフを使わなくても最適な発射タイミングの間に発射させないこともできる。射程が長めなのと、Jバンド探知できないと発射タイミングが読めなくてちょっと難しいけど。あとそもそもこいつの得意なフィールドに乗っかってチャフを浪費する立ち回りをしなくてもいい。
>>フレアは少ないポップ数で躱せる←MiG-25PDでフレア効くとかマ?自分が1000kph以上、推力で10000-15000kgfで乗ってる身とすればR-60や9Jも吸い付くぞ?まぁ効かないフレア削って機動で避けるでも、結論は同じだけど。チャフはうまく撒けば全然少なくて済むが、上手く撒けたか分からず上達がクソむじいんでチャフ優先は理解できる文盲だった
「373」は自身がMig25に乗ってる想定、「372」は多分別の機体に乗ってる想定なんじゃないですかね…多分。
ある程度敵25と距離があって撃たれた場合なら、ノッチしてチャフを少し撒けばロック外せるとかと思うんですが...。10kmだと確かに多い数撒かないと全然当たりますね。数撒いてもCW誘導が備わってますし当たってくるときは当たってくるので、チャフ優先より25にフォーカスされない立ち回りをしたほうが堅実かと思います。