MiG-25PDのコメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/MiG-25PD#A5_Comments
KRM FKOK GPU
f73a17df88
通報 ...
誰か使いかた教えてほしい。目下の敵にr-40がロックしないのは仕様?
R-40のどっちであるかを書いてもらわないと仕様かどうか判断できない
非PDなこいつのレーダーによる仕様。一応1,500m以下ならMTIってモードに切り替わってん捕捉できる…んだけど、基本的に自分よりしたの目標をレーダー捜索でロックするは難しい。代わりに最初IRSTでロック→レーダーへ切り替えしてやればR-40RDを目下の敵に撃てるようになる。(捕捉さえできてれば自機より低い位置でもレーダーロックは外れにくい)
あのー何だろう、レート10.7にするのやめてもらって良いですか?詐欺だろこんなん
ミグ25でABは流石に草、40G旋回してそう
実はABだとゲロきつい機体序盤R40乱れ打ちで何かしらキルは取れるけどその後は上手く逃げんとアボーンされるぞ
熱源激アツエンジンすぎて出力絞ってもIRミソにフレアがあまり意味をなさないけど、最終手段としてエンジン切ってフレア撒けば避けられるな。その後推力回復するまで時間かかるから大体ガンキルされるけどたまに逃げ切れる
A-5CやsaabJ35程度でもよく貫通されるから、どっちかというとそれら共通な「最大9G程度でしか曲がれない」方が効いてそうだけどね。少なくとも近距離は。フレア撒いた先に機体がいたらそりゃ貫通されるわって感じ
1〜2km以内で撃たれるとさすがに無理だけどマッハ1.2ぐらい出てる状況で急上昇すると結構振り切れる
もうちょいレート高くても全然良いだろコイツ。お前と戦う羽目になるf1の気持ち考えた事あるんか?馬鹿みてぇに加速しやがって…
こいつが出始めてから10.0.11.0マッチで高高度とりにくくなった
12マッチでも高高度支配している。10-12マッチの環境変えてるくらい影響あると思う。使用した感じトップだろうがボトムだろうがやること変わらない。1番の嫌なのは相手にもMIG25がいること。死因の一番は速度超過での自滅だわ
実際使うと使いにくくてミグ23の方が使いやすいけど、高度を取りにくくなるっていう抑止力なら強いw
丁度T-2で冷戦ジェット虐めてて同じことを思ってた笑
25PDですらF1の1年後の飛行機という事実
あの時代のソ連はアメリカとかnato対策に本当にすげぇ勢いで開発しまくってたからなぁ、流石共産主義
F-1より機体が重くて機動性悪いのに25相手に上空で勝負できないから下に降りざるを得ないけど降りたら降りたでレーダーは低空で役立たずサイドワインダーは型式も搭載数もF−1と同じのF−4君よりかはマシなんじゃないかと思い始めた
実際EJファントムよりはましでしょ。結果改造された訳だし(F-4だけだと、「おまえはどの種類のファントムだ?」と赤サングラスのオジサンに問い詰められるぞ)
一芸が尖ってるだけマシだよね。速度特化で旋回を失った代わりにミサイルが良くなってるような性能比較になるけど、速度が速いってことは逃げることができるわけだし。
↑↑😭「Cファントムです…」
↑ズーニーでヘッドオン、しよう!
そもそもファントムが長く使われただけでアイツ艦載機だし、こういうのの相手はデルタダートがするはずだったんじゃなかろうか
MiG-25は防空戦闘機なので会敵するとしたら制空戦闘機のF-4/F-15になるはず。むしろ防空軍の機体が何故か相手防空網をかいくぐって低空進入してきたベレンコ事件がイレギュラー。ゴールキーパーがゴールキーパーと対決することはなかなか無いのな―。
R40RD、敵をロックしてるのに味方に飛んでいくことあるのはなぜなんだ
SARH全般に言えることだが、母機が照射したレーダー波に当たって跳ね返った反射波を頼りにSARHミサイルは追跡する。母機がなにをロックオンしているかなどミサイル側は知らない。母機が照射した範囲に他の反応があり、その反射波の方が強ければミサイルはそっちに向かう。
なるほど。ありがとうございます。理屈はわかるんですが、センサービューで見ても結構離れてるんですよね。
理屈の上ではそうだし照準レーダーのコーンが意外と太いのも事実なんだが、それにしたってソレはねえだろ的な迷走や芸術的なまでのFFを見せてくれるんだよな
射界に味方機が居るのにミサイル撃つ奴は軍法会議だ
リプレイのセンサービューはあくまで目安よ。実際にはもっと広範囲にサイドローブ垂れ流してると思う
自機より前方にいる味方機の測距レーダーでRWRが鳴り止まないくらいだからなぁ
コックピット視点にしてよく音をきいたら何か喋ってるね。速度警告とかかな?ベレンコ中尉が触れてた「姉ちゃん」はこの声のことなんだな
MiG-25って兵器としては安価なのか高価なのかいまいちピンとこない 割と両方とも言われてる印象あるけど
防空軍の迎撃機だからハイかローかなら間違いなくハイ側かと…
(SR-71比で)安価
ロック距離修正されたみたいだけど、相手する側とすれば動き変わるかな?(未所持)
コイツで高空制圧したあとに低空を這い回ってるファントムにTDを投げつけてる。Eファンくんさぁ、ちょっとは11.3の威厳を見せてくれよ
やっぱりTD一本は持っておくべきだよな。RDだと近距離戦対応できないこと多いし
RDなぁ、撃つのは間に合っても、発射後の近接信管起動待ち3,4秒?くらいにギリ間に合わんのよなぁ
MiG-23をデカく重く速くしたみたいな使用感で手に馴染む。ミサイルもまんまR-24みたいな使用感だし。
R-40RDって、回避するためにはどれくらいチャフ撒けばいいだろう?あるいは撒きながらの動きで良いのがあるかな?
1秒に2から3セットくらいの速さでまいてケツ向ける
それ消費早くないですか?このBR帯だとそこまで余裕持って撒ける子少ない気がするんですが...。
個人的にこのBR帯だとフレアは少ないポップ数で躱せるし、SARHとその運用能力はMiG-23とほぼ同等だから、それぐらい撒かないと避けれないしでチャフの割合多めでもいい気はするけどなぁ。それにACM無い族はロック前にチャフ撒くだけで格段に回避しやすくなるから、撃たれてからいっぱいチャフを使わなくても最適な発射タイミングの間に発射させないこともできる。射程が長めなのと、Jバンド探知できないと発射タイミングが読めなくてちょっと難しいけど。あとそもそもこいつの得意なフィールドに乗っかってチャフを浪費する立ち回りをしなくてもいい。
>>フレアは少ないポップ数で躱せる←MiG-25PDでフレア効くとかマ?自分が1000kph以上、推力で10000-15000kgfで乗ってる身とすればR-60や9Jも吸い付くぞ?まぁ効かないフレア削って機動で避けるでも、結論は同じだけど。チャフはうまく撒けば全然少なくて済むが、上手く撒けたか分からず上達がクソむじいんでチャフ優先は理解できる文盲だった
「373」は自身がMig25に乗ってる想定、「372」は多分別の機体に乗ってる想定なんじゃないですかね…多分。
ある程度敵25と距離があって撃たれた場合なら、ノッチしてチャフを少し撒けばロック外せるとかと思うんですが...。10kmだと確かに多い数撒かないと全然当たりますね。数撒いてもCW誘導が備わってますし当たってくるときは当たってくるので、チャフ優先より25にフォーカスされない立ち回りをしたほうが堅実かと思います。
F-4Cとか乗ってて性能差レベチのR-40RDには結局どう対処すればいいのだろう。R3RになんちゃってBVR勝てるようになったと思ったらこいつがわらわらで、、、撃つ側のこれされたらめんどいとか教えてほしい
Mig25から見たCファンはボーナス経験値BOXでしかないから絶対に高高度に上がってはいけない。Cファンがとってくる動きで嫌なのは初手BVRレーダーロックぐらいの時間にビームしつつ高度1000m以下に降下する動きと後ろからの奇襲の2点のみ。ただしビームで避ける時は10km以上の距離がないと1000m切る前にミサイル着弾で死ぬ。
降下する時は尻向けずにやること。これで40TDの長距離ロックは避けられるし、1000m以下に入ればレーダーロックも外せる。ほとぼり冷めたらこっそり上昇してMig25の後方から奇襲。高高度確保したMig25は油断してるからわりといけると思う。近距離格闘戦になればガンがなく鈍重で降下速度制限のきついMig25はかなり厳しいのでCファンのガンやサイドワインダーで仕留めよう。あとMig25爆熱なので後方以外からでもIRロックできることがあるよ。
こいつ本当にエンジン爆熱だからね、アフターバーナー切ってフレア散布中なのにR-60をサイドから投げても吸い込まれるように命中するレベルで可哀想になる
わざわざありがとう。もう一つ、F-5Eで低空で戦闘してたら高度取ってるMIG-25君にやられたんだけどそのくらいレーダー強いの?
実際レーダーはかなり強い。こいつのレーダーはmig-23MLA/MLD/MLと同等の物が搭載されていて(ACMがないなど違いはあるが)、多少ならmtiが作動していなくてもレーダー出力でゴリ押しが効く。
たぶんそれ40TDにやられたんだと思う。IRだからレーダーロックなしで撃てる。高高度から低空のF-5は一番狙いづらい相手でまずレーダーロックは無理(できないとは言ってない)。低中高度(およそ1500mぐらいかな)からならロックできる。
RDと読み間違えたかも、、、とりあえず上気を付けながらフレア負けるようにするわ
MiG-25PDなんてK/B2.2、K/D3.7あっても"good player"止まりな壊れだから、そのうちBR上がるのを待っても良いと思うけどね、3か6か月くらい
機体とエンジンが爆熱でフレア炊いてもフレア貫通率が高い、ミサイル強いが武装なし爆装なしだからこのまま上がらないのでは?
それよく言われるけど、自分の戦績を枝に書いた通りマジ無双なうえに、excellent playerはこれ以上に無双している事実がある。ただ速度と位置取りだけ気を付ければ無敵の機体を玄人向け呼びして過小評価するのは違う気がする。
①欠点のIRHも届く位置にそもそもいないし、
②ガンより信頼性の高いSARHを4本も持てるし、
③クラッター影響の小さいSRCにRALT.1500mまで下がればMTIすら使える超高出力レーダーがあるし、
④23ML(BR11.7)の24R互換を2本多く持ててF-4Sにすらもアウトレンジで先制できるし、
⑤F-4EJよりRWRもSARHも速度性能も優れるなど同格比で敵がいないし、
⑥A-10やalphajetら10.7が亜音速でセコセコ運んでる9Lの半上位互換の40TDも超音速で運べるし、
⑦加速力高すぎて、vne超えないように110%WEPをあまり使わないから燃費もいいし、
⑧vne1320kphまで全高度で実用的に到達可能なため、速度でかなってかつ脅威(SARH持ち)なのは同じ25PDか23MLしかいないから、
⑨敵は正直MiG-25PD/23MLしかいない
最近は12.0, 11.7マッチがほぼ100%で、BR11.0は据え置きのままでも妥当性が出てきた笑。R-40RDは依然として強力だけど、MLDが必ずいる環境、かつJバンド対応RWRをほぼ装備している環境では皆が警戒して低空に逃げ込みがちで、その結果クラッターに弱いという40RD(24Rと同じ)の隠れた弱点が露呈し、思ったほど命中が期待できない場面も目立つようになってる
何気にR-40TDってfovも感度も射程も9L以上で長距離では完全上位互換なのな。近距離や応答性に難はあるけど
兵器類は技術的に難しくても重くデカくなるの許容すれば性能ある程度盛れるからね…
ん~ていうか、27ETに比べマイナーで落ちこぼれっぽいってのと9L以前の旧式って勝手なイメージだったのが、フレア耐性で見ると73/magic2/5EII<27T/ET<R-40TD<9L/P-4<R-60M≦rear-aspectと結構上位食い込みが意外ってだけ
まあ、ブースターとかならともかくシーカー関連の匙加減なんてほぼ想像だから
んだなはん。これは妄想と言われてもそうだと思うわ。
MiG25で昇ってミサイル撃つ、ビームで回避されたので離脱したところ、別の敵MiG25に一生追尾された時の対処法って何がありますか?
一生追い回してくる奴はどうにかして基地まで戻って対空砲に食わせるのがセオリーだけど、MiG-25なら急降下して速度超過チキンレースを仕掛けるのも良さそう
やっぱりそんなものなんですね。第一に飛行場、無理そうなら降下で諦めます。
これ画面に速度警告(減速してください)が出るの早すぎない?対気制限速度より250km/hぐらい遅い段階から出てくるせいで常時警告が出て全く意味がない。WTRTIで個別に警告を出すようにしたけど、WT純正の警告表示が煩わしい
そうだっけ?vne1320でIAS1250から警告じゃなかった?早いなーとは思うから、devの旧vneベースの警告設定ママかもね
持っていないからRWRとかよく分からんのだけどこいつってRWRとかCMあんま性能良くないの?開幕に高空飛んでるこいつにレーダーミサイル投げるとR530やスパローD並みのポンコツでも体感7〜8割命中するんだが…
Jバンド探知できない
探知はできる、発射警報は鳴らない
互いの位置関係と撃った距離・速度はどんな感じ? 開幕ヘッドオンで同時に撃ち合ったらR-40RDが先に当たるし射程も長いけど
SBでレーダー切っててF-15味方にしか居ないハズだけど妙な動きしてんなと思ったらコイツだった…
当たり前だけど右翼吹っ飛ばされたらチャフとフレア無くなるの今気づいた。細かくて好きw
取るだけ取って満足して塩漬けにしたまま放置してたのを思い出して引っ張り出して見たらストック状態でも高高度をガンガンかっ飛ばせるわ、R-40はどっちも良く当たるわで強すぎて笑う、対面しててめんどくさいのがPD持ちのヤークトビゲンぐらいしか居ない
もったいないことしたなこいつ獲得イベの時に此奴に乗れば敵も味方もこいつだらけのカオス戦場の仲間として殴り合いが出来たのに
この機体って史実で爆弾積むことなかったのですか?
だって防空軍に所属してる爆撃機迎撃しかやらない機体だもん
コイツは「超長射程地対空ミサイルの一段目にして中間誘導担当」ってのが正しい表現みたいなもんやからね。戦闘機というよりはミサイルの一部よ。
空飛ぶSAM発射装置ってことですね。
PD型は迎撃専用。爆撃型はMiG-25RB
取るだけ取って、全く手を付けてなかったんだけど、今回のイベントにどうだろう?
BR分けでF-15やF-14とかのどうしようもない化け物とマッチしなくなったみたいだからそれなりに戦えるとは思う。ただミサイルがばかすか飛んでくるんで高度とらないときついこいつよりも低空でも戦える貸出機のMiG-23MLDの方が優秀かも?
レンタル機が11.7だから普通にF-15とマッチングするよ
使えなくは無いけど、これを使うならレンタルのmig使った方がいいね。ちなみにPVみたいな略爆を迎撃するシーンはほぼ発生しない。
核雷のIRミサイルが謎にフレア貫通しまくるんでもしかして長距離IR4本持てるこいつ出番あるかな
R-40TDは4本持てないんだ。RDは持てる
ソ連あるあるの冷媒ステーション問題
あっ…だめじゃん
めっちゃカッコいいんだけど欲を言えばレドームと尾翼の先端がグレーのペイントのを実装してほしかったなぁ…
低空でのr40の射程はどのぐらいでしょうか?f4のスパローより長いでしょうか?
ドックファイトスパロー以上、Fスパロー以下
ありがとうございます。イベントにもっていこうと思います
B-52と並んで迎撃ごっこするのが楽しい