J21A-1コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/J21A-1#h2_content_1_18
いつもヤられてばかりだけど、一式戦乙で高度6000mで一対一でなんとか勝てた。だけど600点代で16位。高い高度で難敵倒してもスコアに繋がらない。
一式戦で1v1なら絶対勝てるはずだけど…ABならなおさら。
そうなのか。知らんかった。いつもは高高度行くと時間かかるし尚且つ途中で迎撃されるから低空ばかりでやってた。J21AはBF109Fみたいな変態起動だから嫌だったんだよね。リスポン上空で頭押さえてくるやつ倒せてよかったけど。
日本機でそこまで高度上げると馬力下がってそりゃグダるわ…そもそもゼロ戦より機体スペックは良い機体だから4000m程度で戦えば確実に後ろ取ってそのまま追い掛け回せるはずなんだが。（内容的に獲物選び失敗した挙句、高度上げ過ぎてグダグダの戦いになり無駄に時間を浪費したとしか思えない…普通ならそんなゴミスコア出さんぞ？）
ABで日本機で高高度戦とか強み消しまくってるんだから当たり前なんだよなぁ…適度に高度を取りつつ中高度で制空戦してた方がよほど稼げるし勝利に貢献できる
1対1（サイドクライム）
おすすめのベルトってあります？
13.2mmは空中目標一択 20mmはどれでも
どっちも空中目標でいいよ
空中目標か既定がオススメだけど割と好みで使っても行ける方。
初めてこの機体のwiki見たけど思ってたより強機体だと思ってる人が多いみたいだね。 登らず低空に突っ込んでヘッドオンに拘ってる始めたての人には強く見えるんかね
ABで強過ぎだのOPだの話があるけど知ってる人からすれば強い止まりなのを理解出来る。リスキルで暴れてるって時は誰も高度上げなかったんだろうなって察せる…
リスキルで暴れてたのはもう過去の話だよ体感だけど糞ほど機関砲が弱くなって着火率も下がってるし何より4.3に上がっちゃったからもう格納庫埃かぶってるわ 昔はメッサーよりコレ！って感じだったんだけどね
3.0だった実装時の印象が強烈すぎるんでしょうね。しかし1.3もBR上げられても未だ強機体の枠に入ってるのは流石としか言いようがないですな
火力だけならミサイル戦場まで通用するからな
俺はRBで使ってるけどこいつは十分強機体だよ 最近乗ってる奴らが下手くそなだけだと思う
RBでJ21シリーズ使ってツリー進めたけどそこまで強いかなぁ、BR的にヘッドオンに乗ってくれる人や低空突撃勢が多いおかげでまぁまぁスコア稼げるけど
普通に強機体だし楽しく運用できる子ではあるけど、こんな目くじら立てて騒がれるほどかと言われれば全くそんなことはない
正直敵としてやって来てもウザイという評価で止まる機体 どの機体使ってても有利ポジスタートなら圧倒できるし、不利ポジスタートなら最初と次の攻撃を適当に躱しとけば大した相手ではないと感じる。ただ、火力と旋回のせいで3km以内にいるなら10秒くらいに1度は位置確認しないと死ぬ可能性が高いのでウザイだけの機体
相手も慣れてるとヘッドオンをかわして逃げに入ったところを追撃して最悪エンジン死亡か良くて冷却水かオイルだしな…
環境が変わったんだよ 昔は対ソ戦ほぼ確定でbr3.0だったから時間をかけて登って低空乱戦が始まったら上から仕掛けるだけで面白いようにキルできた 連合自体負けないbr帯だった
対ソ率そんな高かった…っけ？乗ったのが大分前になるけど独か日か敵に回らなかったっけ？むしろ対ソ率は他と同じ程度に収束していた気がしたけど…
7割くらい対ソ戦だった記憶
弾幕の濃さと威力、射程の長さが悪目立ちしてうざい。ヘッドオンの回避はするけど味方が全滅したあとで重戦闘機だと手を焼くなRB
なぜかあまり良い評価はされてないみたいだな。個人的には強いと思っていたが。旋回性能はそれなりにあるから日独英とyakは無理だけどそれ以外なら割と勝てないこともない。ただ、半年前から乗ってないので機体性能に変更入ってたらすまん
ぶっちゃけ強いという部分だけが過大に評価されてるとは思える…
MECキー押してピッチとかラジエータとか変えようとすると「自動エンジン制御モードでは手動で～～を操作できません」って出るんだけどなんで？
MEC操作キーの他にラジエーターとかプロペラピッチの自動手動の切り替えキーも設定しないといけない
決して悪い機体ではないがキルストで出されると殺意が湧く
冬イベで使ってるがABだと5.0もあるんだなぁ…それでも活躍できるしそのうち5.7くらいになってそう()
ここに書かれてるmec操作以外に何かやった方がいいこととかありますか？
機体のキーボード操作 WSでエレベーターが動くように設定しておいてshiftとctrlでスロットル管理に切り替える それとカメラ:敵を追尾っていう設定を消して 共通のズームってとこを右クリックに切り替える
ABだが5.0は流石に少々堪えるな。せめて、降下加速がもう少しマシになってくれりゃ良いんだが..
過大評価でAB5.3まで行くとか…運営は瑞空をそこまで潰したいのか？
翼脆くない？
日本機なんか目じゃないくらい脆いよね、史実でもこうだったんだろうか…
少なくとも資料を基に設定しているはずなので急降下態勢は低かったものと思われる。ジェット改装で50%近く作り直しているし、こっちは(も)文字通りの急造機だったんじゃないかな
にしても翼が本当に折れやすすぎる...ヘッドオンできねぇよ....
ランクIV！？ABのBRもクソだがランクまで上がるのは悪意あるだろ…
まぁたしかに開発RPは挙がるかもしれんが(公式声明をしっかり読んでいないのでここら辺据え置く可能性はアリ)Rankが上がるのはむしろアッパーだぞ。開発ブースト可能な範囲が増えるって事なので寿命が延びる事につながる
そもそもBRがクソなんで…速度で逃げ切れず曲がり勝てず昇り勝てないのがかなり増えたんで戦い難さが悪化してる。
ABはダメだがRBはまだ火力番長でそれなりに戦えるから頑張るんだ ただし全てにおいてA21が優秀だけど…
そりゃRBは4.0で妥当な範囲だから当然だよ。ABだとF-82にヘッドオンされたりBf109G2やドーラに追い回されたりグリスピが居て挙句の果てには紫電や疾風に追い回されるんだから割と滅茶苦茶だよ…酷い時にはP-80が相手に居るとかジェット機を相手にさせられるので機体性能が不足してる。
RBで日本機との戦い方が分からん… 大抵は曲がり勝てるけど日本機相手は無理だし、上昇力無さすぎて初動はエネルギー負けするし…
ヘッドオンかなぁ…日本機脆いし
ヘッドオンに全てをかけるしかないよね こいつに限らず
こっちの火力解ってるからか、そもそもヘッドオン乗ってくれないパターンが多くてなぁ…
向こうが低空に降りるまで飛行場にUターンくらいしかない
爆熱エンジン半端じゃねえな。それ以外は結構いいんだけどな。被弾してないのにエンジンがオレンジになるとか初めてだよ
もう自分は熱暴走前提で運用するのがいいと思ってる。すぐ壊れる訳じゃないし、ここぞという時は発動機を削る感じ。
SBで何故かキル取りやすい。初めパワー無いのにトルクだけ強くて弱いかと思ったけど強い気がしてきたw
ABだと当たり前の様に末期レシプロやジェットと相手させられんの草。一体こいつでどうしろと..
BRが狂ってるからな…Fw190が懲罰BRだった頃より酷い。
急降下耐性も終わってる、エンジンも爆熱、格闘戦も駄目。見た目と武装だけが取り柄の珍機体。
硬いフラップ、離陸を使うといい。効果も高い。
離陸フラップか…参考にします。
E保持良いんだなこいつ。Do335で500km出してたけど、普通に追ってきた所か距離詰めてきたわ
イタリア機と違ってコンプレッサー降ろしても大してエンジンの温度上昇遅らせるのに寄与しないのが辛い。イタリア機は降ろしてても4000〜5000以下ならほとんど無視できるくらいしか性能下がらないけどこっちは降ろした分はけっこう響くし…
これと似たような形の閃電とかでプロペラ後流による水平尾翼の異常振動の問題が報告されてるけど、こいつは大丈夫だったのかな？教えて偉い人
こいつ何ができるん、火力だけあっても意味ねぇんだよ。曲がらねぇし羽もすぐ捥げやがるし速度でねぇし加速ゴミだし...
ABなら5.3というBR込みでも弱点帳消しだから辛うじて何とか運用できるかな？ってレベルだけど、RBは曲がらなくて昇らなくてエンジンも爆熱な零戦だからそりゃ弱い..
むしろABは5.3が高過ぎて利点も帳消しなんだよ…登り負けて曲がり負けて逃げ切れないからぶっちゃけ脳死ヘッドオン専用機。しかもこれで紫電とかに返り討ちにされる位にはポンコツになりかけてる…
確かに5.3ともなると末期レシプロが頂上決戦してる光景も度々見受けられるからねえ..弱点が消えてちょっぴりマシになったとて、高性能機が犇めく中まともにやり合えるような器で無いのは明らかだわな。
まるで空飛ぶ棺桶だな。格闘性能は低くは無いが高いという訳でもない。エネ保も良くはない。上昇は最底辺。火力以外まるで取り柄のないキングオブクソ。これで5.3だなんて何かの冗談か？
この性能で上を取られただの、火力がーだの、機動性がーなどOPと言われてこのBRにエアプ調整で上げられた。ABでこいつに上を取られたとか言ってるアホが居てドン引きだったぞ…メッサーやスピットがその上を取れるのだし。
こいつ旋回性能割とあるし火力高いしちゃんと使えば活躍できる機体で思ってたより強いな
最近使い始めたけど同意見、そもそも爆熱エンジン+低い限界速度なのに無理に登って一撃離脱運用が推奨は無理かと。WEPせず少し迂回して高度は登っても1,500程度、遅れて主戦場に参加すれば持ち前の火力と機動力で結構安定してスコア出せる。空戦できる攻撃機みたいな運用のイメージ
こいつのラジエーター、ちゃんと洗浄してるのか？
そもそもDB605が何故か爆熱化されたはず…
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いつもヤられてばかりだけど、一式戦乙で高度6000mで一対一でなんとか勝てた。だけど600点代で16位。高い高度で難敵倒してもスコアに繋がらない。
一式戦で1v1なら絶対勝てるはずだけど…ABならなおさら。
そうなのか。知らんかった。いつもは高高度行くと時間かかるし尚且つ途中で迎撃されるから低空ばかりでやってた。J21AはBF109Fみたいな変態起動だから嫌だったんだよね。リスポン上空で頭押さえてくるやつ倒せてよかったけど。
日本機でそこまで高度上げると馬力下がってそりゃグダるわ…そもそもゼロ戦より機体スペックは良い機体だから4000m程度で戦えば確実に後ろ取ってそのまま追い掛け回せるはずなんだが。（内容的に獲物選び失敗した挙句、高度上げ過ぎてグダグダの戦いになり無駄に時間を浪費したとしか思えない…普通ならそんなゴミスコア出さんぞ？）
ABで日本機で高高度戦とか強み消しまくってるんだから当たり前なんだよなぁ…適度に高度を取りつつ中高度で制空戦してた方がよほど稼げるし勝利に貢献できる
1対1（サイドクライム）
おすすめのベルトってあります？
13.2mmは空中目標一択 20mmはどれでも
どっちも空中目標でいいよ
空中目標か既定がオススメだけど割と好みで使っても行ける方。
初めてこの機体のwiki見たけど思ってたより強機体だと思ってる人が多いみたいだね。 登らず低空に突っ込んでヘッドオンに拘ってる始めたての人には強く見えるんかね
ABで強過ぎだのOPだの話があるけど知ってる人からすれば強い止まりなのを理解出来る。リスキルで暴れてるって時は誰も高度上げなかったんだろうなって察せる…
リスキルで暴れてたのはもう過去の話だよ体感だけど糞ほど機関砲が弱くなって着火率も下がってるし何より4.3に上がっちゃったからもう格納庫埃かぶってるわ 昔はメッサーよりコレ！って感じだったんだけどね
3.0だった実装時の印象が強烈すぎるんでしょうね。しかし1.3もBR上げられても未だ強機体の枠に入ってるのは流石としか言いようがないですな
火力だけならミサイル戦場まで通用するからな
俺はRBで使ってるけどこいつは十分強機体だよ 最近乗ってる奴らが下手くそなだけだと思う
RBでJ21シリーズ使ってツリー進めたけどそこまで強いかなぁ、BR的にヘッドオンに乗ってくれる人や低空突撃勢が多いおかげでまぁまぁスコア稼げるけど
普通に強機体だし楽しく運用できる子ではあるけど、こんな目くじら立てて騒がれるほどかと言われれば全くそんなことはない
正直敵としてやって来てもウザイという評価で止まる機体
どの機体使ってても有利ポジスタートなら圧倒できるし、不利ポジスタートなら最初と次の攻撃を適当に躱しとけば大した相手ではないと感じる。ただ、火力と旋回のせいで3km以内にいるなら10秒くらいに1度は位置確認しないと死ぬ可能性が高いのでウザイだけの機体
相手も慣れてるとヘッドオンをかわして逃げに入ったところを追撃して最悪エンジン死亡か良くて冷却水かオイルだしな…
環境が変わったんだよ 昔は対ソ戦ほぼ確定でbr3.0だったから時間をかけて登って低空乱戦が始まったら上から仕掛けるだけで面白いようにキルできた 連合自体負けないbr帯だった
対ソ率そんな高かった…っけ？乗ったのが大分前になるけど独か日か敵に回らなかったっけ？むしろ対ソ率は他と同じ程度に収束していた気がしたけど…
7割くらい対ソ戦だった記憶
弾幕の濃さと威力、射程の長さが悪目立ちしてうざい。ヘッドオンの回避はするけど味方が全滅したあとで重戦闘機だと手を焼くなRB
なぜかあまり良い評価はされてないみたいだな。個人的には強いと思っていたが。旋回性能はそれなりにあるから日独英とyakは無理だけどそれ以外なら割と勝てないこともない。ただ、半年前から乗ってないので機体性能に変更入ってたらすまん
ぶっちゃけ強いという部分だけが過大に評価されてるとは思える…
MECキー押してピッチとかラジエータとか変えようとすると「自動エンジン制御モードでは手動で～～を操作できません」って出るんだけどなんで？
MEC操作キーの他にラジエーターとかプロペラピッチの自動手動の切り替えキーも設定しないといけない
決して悪い機体ではないがキルストで出されると殺意が湧く
冬イベで使ってるがABだと5.0もあるんだなぁ…それでも活躍できるしそのうち5.7くらいになってそう()
ここに書かれてるmec操作以外に何かやった方がいいこととかありますか？
機体のキーボード操作 WSでエレベーターが動くように設定しておいてshiftとctrlでスロットル管理に切り替える それとカメラ:敵を追尾っていう設定を消して 共通のズームってとこを右クリックに切り替える
ABだが5.0は流石に少々堪えるな。せめて、降下加速がもう少しマシになってくれりゃ良いんだが..
過大評価でAB5.3まで行くとか…運営は瑞空をそこまで潰したいのか？
翼脆くない？
日本機なんか目じゃないくらい脆いよね、史実でもこうだったんだろうか…
少なくとも資料を基に設定しているはずなので急降下態勢は低かったものと思われる。ジェット改装で50%近く作り直しているし、こっちは(も)文字通りの急造機だったんじゃないかな
にしても翼が本当に折れやすすぎる...ヘッドオンできねぇよ....
ランクIV！？ABのBRもクソだがランクまで上がるのは悪意あるだろ…
まぁたしかに開発RPは挙がるかもしれんが(公式声明をしっかり読んでいないのでここら辺据え置く可能性はアリ)Rankが上がるのはむしろアッパーだぞ。開発ブースト可能な範囲が増えるって事なので寿命が延びる事につながる
そもそもBRがクソなんで…速度で逃げ切れず曲がり勝てず昇り勝てないのがかなり増えたんで戦い難さが悪化してる。
ABはダメだがRBはまだ火力番長でそれなりに戦えるから頑張るんだ ただし全てにおいてA21が優秀だけど…
そりゃRBは4.0で妥当な範囲だから当然だよ。ABだとF-82にヘッドオンされたりBf109G2やドーラに追い回されたりグリスピが居て挙句の果てには紫電や疾風に追い回されるんだから割と滅茶苦茶だよ…酷い時にはP-80が相手に居るとかジェット機を相手にさせられるので機体性能が不足してる。
RBで日本機との戦い方が分からん… 大抵は曲がり勝てるけど日本機相手は無理だし、上昇力無さすぎて初動はエネルギー負けするし…
ヘッドオンかなぁ…日本機脆いし
ヘッドオンに全てをかけるしかないよね こいつに限らず
こっちの火力解ってるからか、そもそもヘッドオン乗ってくれないパターンが多くてなぁ…
向こうが低空に降りるまで飛行場にUターンくらいしかない
爆熱エンジン半端じゃねえな。それ以外は結構いいんだけどな。被弾してないのにエンジンがオレンジになるとか初めてだよ
もう自分は熱暴走前提で運用するのがいいと思ってる。すぐ壊れる訳じゃないし、ここぞという時は発動機を削る感じ。
SBで何故かキル取りやすい。初めパワー無いのにトルクだけ強くて弱いかと思ったけど強い気がしてきたw
ABだと当たり前の様に末期レシプロやジェットと相手させられんの草。一体こいつでどうしろと..
BRが狂ってるからな…Fw190が懲罰BRだった頃より酷い。
急降下耐性も終わってる、エンジンも爆熱、格闘戦も駄目。見た目と武装だけが取り柄の珍機体。
硬いフラップ、離陸を使うといい。効果も高い。
離陸フラップか…参考にします。
E保持良いんだなこいつ。Do335で500km出してたけど、普通に追ってきた所か距離詰めてきたわ
イタリア機と違ってコンプレッサー降ろしても大してエンジンの温度上昇遅らせるのに寄与しないのが辛い。イタリア機は降ろしてても4000〜5000以下ならほとんど無視できるくらいしか性能下がらないけどこっちは降ろした分はけっこう響くし…
これと似たような形の閃電とかでプロペラ後流による水平尾翼の異常振動の問題が報告されてるけど、こいつは大丈夫だったのかな？教えて偉い人
こいつ何ができるん、火力だけあっても意味ねぇんだよ。曲がらねぇし羽もすぐ捥げやがるし速度でねぇし加速ゴミだし...
ABなら5.3というBR込みでも弱点帳消しだから辛うじて何とか運用できるかな？ってレベルだけど、RBは曲がらなくて昇らなくてエンジンも爆熱な零戦だからそりゃ弱い..
むしろABは5.3が高過ぎて利点も帳消しなんだよ…登り負けて曲がり負けて逃げ切れないからぶっちゃけ脳死ヘッドオン専用機。しかもこれで紫電とかに返り討ちにされる位にはポンコツになりかけてる…
確かに5.3ともなると末期レシプロが頂上決戦してる光景も度々見受けられるからねえ..弱点が消えてちょっぴりマシになったとて、高性能機が犇めく中まともにやり合えるような器で無いのは明らかだわな。
まるで空飛ぶ棺桶だな。格闘性能は低くは無いが高いという訳でもない。エネ保も良くはない。上昇は最底辺。火力以外まるで取り柄のないキングオブクソ。これで5.3だなんて何かの冗談か？
この性能で上を取られただの、火力がーだの、機動性がーなどOPと言われてこのBRにエアプ調整で上げられた。ABでこいつに上を取られたとか言ってるアホが居てドン引きだったぞ…メッサーやスピットがその上を取れるのだし。
こいつ旋回性能割とあるし火力高いしちゃんと使えば活躍できる機体で思ってたより強いな
最近使い始めたけど同意見、そもそも爆熱エンジン+低い限界速度なのに無理に登って一撃離脱運用が推奨は無理かと。WEPせず少し迂回して高度は登っても1,500程度、遅れて主戦場に参加すれば持ち前の火力と機動力で結構安定してスコア出せる。空戦できる攻撃機みたいな運用のイメージ
こいつのラジエーター、ちゃんと洗浄してるのか？
そもそもDB605が何故か爆熱化されたはず…