BMP-2Mコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/BMP-2M#V5_Comments
別にそんな強くなくない？どう思う
貴方の脳に致命的な欠陥がありますね、としか
強いとは思うよ。M3A3,Beg,BMP3mみんなそれぞれ良いとこ、得意な部分があってこの3国以外からすれば羨ましい性能だよね
ダルド君ごめんわすれてた
一つくらいフランスに頂戴・・・？
仏ってIFV以外が充実してますよね。いや要らないでしょって言ってるわけではなく、純粋になかなか来ねぇなって。
一応新規配備されたジャガーが今後実装候補になりそうな気はするから大人しく待っておくとしてBMP-2Mは結構良い性能してるよね
タンデムとVTという二種類のクソ強ミサイル持ってて、しかもそれを走りながら4連続で撃てて、機関砲の瞬間火力もエゲツなくて、おまけに機動力もIFVの中じゃトップクラスの上にそもそもが車高の低いBMP車体
前進は良いけど後進遅いし超信地旋回も出来ないからトータルの機動力は普通な気がするな
俯角がそんなに取れないからハルダウンしにくいのはあるかもしれない。
はえー、ミサイル弾速そこまで早くないし対面だったらこっちが即死する未来しか見えないけど案外使えるもんなんだ、参考になった
実際MBT相手に早撃ちでは勝てないから(どんな車両にも言えることだけど)立ち回りに気を付けないと稼げないね。足回りでも劣るようになってくるBR帯だし。
逆に砲弾より早いATGMを持ってる奴がいるなら聞いてみたいしMBTとこいつを比べてんならそもそも比べる相手間違えてるし・・
APFSDSより早いATGMじゃなくても、ATGM弾速が早ければ相手に猶予を与える時間が少なくなるし...極端な例えになるかもしれないけど60式ATMとBMP-1のミサイル、どちらが相手に早くダメージを与えられるかって考えれば分かりやすいと思う、ミサイル弾速は大事だよ、長距離狙うときにも役立つしね
この手の意見って空でもよく聞くけど大体立ち回りが下手くそなのが殆どなんだよな…。
空の話は知らんが、陸の場合はマップによる差もかなり影響するから適材適所の運用ができてない可能性もある。こいつの場合は遮蔽物の少ない広いマップはあまり向いてない。機動力はあるから立ち回りである程度カバーはできるが、弾速の遅さがネックになる
いや自分BMP-2M持ってないです..ただスペックを見る限りそこまで騒がれてる程強くは見えなかったので質問した感じなんですが今見ればだいぶ尖った言い方してますね、申し訳ないです
つかってみりゃ分かる。こいつは普通に１１．３相当の性能してる
追記の史実部分これいる？相応しい内容ではないと思うんだけど
ボコボコにされてるのくだりは不要かと。書いた人は機甲と生身の兵士のパワーバランスをわかってないんじゃないかな…
というか掲示板でウ露戦争関連の話題が隔離されてるから、基本的に書かない方が良くないか？
bmp-1の方もやってるし…
自分は書くべきではない派だけど、ここら辺定義はないし(2Mのボコボコの可否はともかく)史実は史実なんだよね
そもそも編集報告すらされてないんで消去するべきだろ
修正thx
修正乙 史実欄にも連中が侵食してきてるのこわ...
載せるにしても戦いがおわったあとやな。
4連装最強ミサイル、貫通力と連射と装弾数に優れたの30㎜機関砲、誘爆すると手動消化器が使えないうえに何も倒せないゴミとそこそこの足をもつソ陸アサルト最強車両。紙装甲だからロケット持ちのヒコーキに注意しないといけないのと俯角をケアする必要があるけど、圧倒的瞬間火力があるからAi集団丸ごと独り占めすることができる。noobの私ですら100キルいけたので上手い人が乗れば130キルも全然夢じゃないと思う。SL難民には是非アサルトで乗って欲しい。SL貯金が飛ぶぞ。あとグレネードが誘爆しても砲塔を真横に向ければ無傷か複合装甲1名で助かります。ソMBTにはブローオフパネルがないから全然気づかなかった…
これに乗っていると敵が一切UAV出してこなくなる悲しみがありますね・・あんなMBT乗ってるとブンブン飛ばしてくる癖に開幕にBMP出すと一切飛んでこない。
こいつのVTってShturm-SのVTの1.5倍の炸薬量あんのかよ...あのホロの榴弾より多いから、対戦車にもVTで良さそう
でも炸薬が多い代わりにShturm-Sのより弾速が遅い。
コイツの砲塔弾薬破壊したら、砲塔上から出火するだけで死ななかったけどブローオフパネルついてたっけ？
仮にあったところで6mmの装甲じゃ意味なさそうだけどな どうせいつものロシアンバイアスだろ
昔は付いてなかったのでグレラン爆発=(ほぼ)死だった。昨年夏以降(調べると春頃にはもう?)ブローオフになったので炎上するだけで済むようになったね。まぁほぼほぼ先に乗員死ぬけど。変更理由のソース元は調べ方が悪いのか、そもそも無告知で弄ったのか確認できなかった
だとするとトラックで後部にだけ弾薬があるようなのが、(間近に居る砲手装填手はともかく)離れた位置に居る操縦手まで巻き込まれて爆死するのはおかしくなるのでは
装甲ビューで見たらわかるけど天板があってその上に下側にも装甲がある箱の中に弾薬が入ってるので天板の上に箱を置いてるだけになる(弾薬は独立、銃本体は車内と繋がってる)当然オープントップではないので乗員が影響を受けない。トラックは開けてるから加圧で死亡判定貰ってるだけだと思うぞ
となると次は車外にミサイル付いてる偵察車がミサイルの誘爆で死ぬのがおかしくなるんだよな
そこはまあガイジンのさじ加減としか()
あいや、ついていたかは分からないよ。むしろ付いていたという情報が見つからないかな。それはともかく単純に疑問なのは大量のグレネードが爆発して車両が無事なのか否かってところかな。TNT換算64Gのグレネードが500発。32Kg程度の爆発物が爆破したら燃え上がるレベルで済むんかな？6mm+6mm(箱+天板)はあるけど…
32kg相当の火薬あっても同時起爆するわけでも全部爆発するわけでもないしなんとも言えなくない?実際に炸薬量64gのグレランを敵戦車に全弾当てても壊せないし
使っていればその分は減るけど誘爆を起こすときは全弾消滅するのでゲーム的には一斉に誘爆しているはず。リアルの方でどうなるかはちょっと分からんぬ
まあ結局はガイジンのさじ加減で終わる話になってしまうけど底が一番分厚くて他が薄いから薄い上や横が破断してそこから圧力逃げそうではあるし、底が抜けても弾薬箱の固定がそこまで頑丈でもないと思うから破断してから天板抜けるまで圧力を維持できないと思う(弾薬箱が上に飛ぶ)まあこの辺は想像でしかないが
なるほど、図らずもブローオフみたいな感じの挙動が取れるようになっている可能性があるのかぁ
全弾使用不可は同時誘爆を意味はしないだろ。一発だめになるとベルト使えなくなるんだから
1200mmミサイルを4連射できて普通に11.3戦場でもMBTを簡単に飛ばしてくるから脅威度が高すぎるね...先制攻撃されたの気づいて防御姿勢にしても全く防げない点は11.3戦車相手にするよりも厄介かも
こいつの対空のポテンシャルすごい。UCAV全てを仕事させることなく落とせる
光学追跡そんなに精度いいんだ？むしろコイツと同格以下(下手すりゃ格上)のAAがヘルファイア着弾までにUAVを処理できる能力ない奴ばっかなのゲームとしてどうなのよって感じ
UCAV落とすのに光学ロックいる？多分VTミソだろうし回避起動取ってるようなUCAVなんか狙えないだろうし。俺のフレにKhrizantema-Sで対空運用してるようなやつがいるくらいにはクリザンテーマVTは強いぞ
光学ロックいるしあるおかげで回避機動とってるやつでも余裕で落とせるんだよなぁ。落とせないのは腕が足りないとしか。そしてフリザンテマにはVTないぞ
Shturm-Sと混ざった失敬
Shturm-Sと比較したとしてもShturm-Sの仰角制限、比較的射程の短さ、5km以遠からロック出来ないが故のミサイルの不安定さ、この3点がでかすぎるからいくらShturm-sの弾速が速いことを考慮してもBMP-2Mの方が優秀ぞ
アプデ後ロック外れる事増えてない？一度ロックしてもロックがどっか行ってしまうんだけど...ロックしなおしたらなおるけど
そもそもロックができない…多分私の場合はやり方が悪いんだと思うけど（以前は普通に多機能メニュー押しただけでできたから、今同じことをしてもロックできてないのはもしかしたらロックした瞬間に外れてる可能性はあるけど…）さっきアサルトで試してきたら普通にできたりできなかったり…何が原因だろう
対象にうっすくて見えないレベルの雲とかがかかってるとロック可能距離が縮まってロックできなかったりする
なるほど、その時は何かしらがあったのかもしれませんね
これだけ性能盛られてもソ連車両故にBRは9.3なんだから笑うわ
11.3戦場にいてもすばしっこい上に問答無用で正面装甲抜いてくるからかなり怖い...
他国なら修理費増・nerf・br上げのうち2つセットでくるのにな。そもそも前々から思ってたんだが光学ロックって敵機の速度、距離、機首の向きってわかるものなのか？不可能じゃない？
Mig-29のIRSTもそうだったはずだけど確かレーザーレンジファインダーで測距してるからそれだと思うレーザーなかったら距離とかわからないはず
基本0キルでまったく使いこなせない・・・mbtでいいやってなっちゃう
skill issue定期
ちゃんと近寄ってミサイル４発全てブッパしろ１キルは取れるじゃないか
得意不得意があるからねぇ、MBTでも雑魚戦績ならそれがスキルだし、軽戦車だけ戦績が悪いなら苦手なのかもしれんね
よく聞くskill issueってなんぞ？あともったいないから一発づつブッパしてました
直訳すると”スキルの問題”、要するに雑魚って事や()一発ずつブッパするのは良いんだけどMBTに正面対決挑むと普通に即死するから、早いとはいえ先頭を走ると即死する
ミサイル渋ってショボ沈するほうがもったいないから、特に開幕出会いがしらはミサイル発射キー連打必須。序盤以降は側面取り中心になるから30mm+もしもの時のミサイル4発で十分。
リスキルされてる状態で出せば無敵時間の間に周りの何両か確実に道連れにできるぞ
所詮IFVだしMBTとの正面対決は勝てないぞ。こいつの強さは側面からの攻撃、ヘリとUAV狩り、チビドローンと偵察機能みたいな友軍を支援する機能がいっぱいついてるところにある。APFSDSとATGMも高性能なんだけど、あくまでこっちに気が付いてない敵を倒す用と考えたほうがいい。
まぁもともとMBTと正面から撃ち合う様な車両ではないしね。本来歩兵を支援するものだし。惑星では歩兵がいないから戦車の支援をするのが主な仕事になるからキルやスコアは戦車に乗ったほうが稼げるのは確か。対戦車戦闘ができる対空砲だと思っておけばいいんじゃない？
最初にMBT出して、やられたら対空やっとけば良い。
8.7としては明らかにopだとは思うけど、トップランクだと別に性能的には普通な気がする。……なんでこいつ8.7なんだろ
どのモードも9.3じゃないか？？？
誤字説
昨年5月のAPFSDS追加と8.7から9.3への格上を失念していたか、当ページの編集が間に合ってなくて8.7表記のままだったかじゃないの
去年から仕事忙しすぎてWTやってなかったからその時の記憶で言ってたわ、ごめんごめん。まぁどっちにしても、9.7でもミサイルの性能的に11.3でも全然いい気はする
（ミサイルで）対空しようとすると弾速の遅さが結構気になるな....（発射機の）仰角もそこまでだしUAV相手はちと厳しいか？
こいつで仰角足りないってそれ真上に来てる時だけでは?
UAV相手だとミサイルの仰角は不足しますね。仰角が足りないときは岩やら建物やらに無理やり車体を乗りげて自分は撃ってます。
不足しないぞ、ミサイル発射した後いきなりUCAVの方に照準するからミサイルが誘導範囲外に出てしまうだけで、ゆっくり高さを上げてやれば真上にでも来ない限り誘導出来る
そもそも対空/対地能力がBR比でおかしいんだからそれぐらい我慢せい...こいつのミサイルに弾速与えたらSOVIET BIASが極まるだけだぞ
もう既に行くところまで行ってる…
１００歩譲って他の国のIFVはもっと修理費安くして
暴れるような車両じゃないが変なところに籠られると本当にうざい
コルネット強いけどなーんか芸がないよね。トップアタックとかF&Fできるような新世代型のATGMってソ連／ロシアで聞かないけどやっぱり無いのか
こんなに贅沢言ってるコメも久しぶりに見たなあ…。気持ちはわからなくもないけど。
走りながら貫徹力1200mmのミサイル使えるんだから贅沢言うんじゃないよ。
そりゃそうだがまぁ、イロモノ使いたくなる気持ちも分かるんよな TOW2Bとか楽しそうだし
贅沢は敵
こいつでのキル基本機関砲になってるw ミサイルの弾速の問題で正面戦闘はするべきじゃないし、側面取ればAPFSDSで十分だし。もちろんATGMも全然使ってるしキルも取れてるけど、ATGMなくても普通に戦っていけるだけの性能はしてる
分かる いくらミサイル走り撃ちできるったって，まともにMBTと正面からやり合うのは無理だから結局側面取りに走ってAPFSDSで殺すことになる 側面取り軽戦車同士でばったり会った時もAPFSDSで十分だし...
アプデでこいつの修理費(RB)かなり高くなったな。その代わり収入倍率が良くなってるのかもしれないけど、10.7トップの試合が多い+そのBR帯のソ連の勝率の低さ的に戦果出し難いし、前までの方が良かったな…
しかしBMPっていうのはなんとも事務的なつまらない名前の付け方だよな
strv(フィンランドスウェーデン語で戦車って意味だったかな？）シリーズやAHS(アタックヘリコプターシステム）も似たようなもんだよなぁ
ADATS(Air defence anti tank system)とかマジでそのまんまだしね
アメリカとかドイツで言うIFV-2とかpzkw.122みたいな「そのままやないか！」って名前だもんな。日本や中国も他の国のこと言えるアレじゃないけど…。その点アメリカはパットンだのエイブラムスだの
名前のバリエーションならイギリスが筆頭じゃないか？クロムウェル、チャーチル、アーチャー、センチュリオン、チャレンジャーetc。シャーマンだって元々そう呼び始めたのは英軍らしいし
strvはスウェーデン語で戦車やねフィンランド語はpanssarivaunut
凡ミスしてもうた、恥ずかしぃ
日米のように愛称をつけることはあれど正式名称や型番があるのに対して、イギリスみたいなSpitfireやShermanなど名称が基本の国は珍しいっちゃ珍しいな 一応巡航戦車Mk.IV（クルセイダー）とか歩兵戦車Mk.IV（チャーチル）とかいう正式名称っぽいのが無いわけではないけど
おいおいおいおい、そこにロマンを感じはしないかね？どんなに事務的でも英語が3文字並んでるだけでなぜかかっちょよくないかい？
アメリカなんて全部ModelのMといわれてるしソ連のТもТанкだしどこもそんなもんだぞ
それな
ふとテストドライブしてみたけどこいつのミサイルはまともに飛ぶんだな……
もうこれに慣れ切っちゃったから今から変えられるとそれはそれで困る状態になってしまった…
あ、間違って消しちゃった 他のIFVは全部特殊武装がミサイルになってるから BMD-4とBMP-3が例外なんだね
火力がすげえのは分かるんだが、このBR10では微妙に足りない足、遅い後退、劣悪な俯角というソ連特有の欠点が合わさって火力を活かせる機会に恵まれない。Thunderskillの成績もかなり悪いしBR下げても良いんじゃない？
同格PUMAやA3ブラッドレーと比べてサンプル数が3～5倍あるし部隊兵器だし、順当にツリー進めてないプレイヤーが1抜けデッキで死にまくってるだけじゃないの
PUMAの二の舞になりそうだけど良い？
基本コイツは撃たれたらワンパンだし俯角もなければPWRも25以下だから一段階下げたぐらいで暴れようがないと思うよ
あ、ごめん。こいつのBRもうちょい下だと思ってたわ。少なくともPUMAより一段階は下でいいと思うな。
こいつは所詮部隊兵器なのでこれでいいからBMP-3にもうちょっとテコ入れを…。TT上のPUMAやM3A3のライバルはこいつじゃなくてBMP-3なのにどいつもこいつも2M2M…(泣)
skill issue.大抵のMBTを潰せる強ミソを走り撃ちで4連発可能でモジュールを即赤から黒色に出来る高レート機関砲をもち脚も悪い訳じゃないのにBR下げろとか…火力がない車両なら兎も角この火力で活かせないはないわ。ソ連の悩みは贅沢で羨ましいね
もう少し上に行くとBVMとかいて強いんだけどね。この辺りはIRが無くて照準倍率が固定で低く、砲旋回や砲昇降が非常に遅く装甲こそあるものの使いにくいという印象。あとやはりAVの罪は重い。
勝率や暴れてると車両性能が良いは違うからねぇ…
ちゃんと確認せず安易にユーゲント煽りするのは人としてどうかと思うよ
葉2と葉5同一人物で草。キモすぎだろ。
この勝率は個々の車両性能以上にヘリの差があるとは思う
まあ勝率が高い＝戦車が強いわけではないからね。極端に言えば初手占領後にヘリだけで全滅取れるならBT-5しか戦車なくても勝率は安定して高止まりするし
単なるBR帯全体の勝率だけ見て下げてくれって要求通るなら、M1A2とLeo2A5/A6下げても良いだろ、が通るんだよなぁ。（こいつら最悪時勝率4割未満）さすがに言ってる事に無理ある事分かるよねぇ
良く読め。勝率が悪いからBR下げろなんてどこにも書いてないぞ 読解力無い返答する前に自分の戦績貼れば終いなのでは？
あぁスマン確かに読み違えてた。でも下げる必要無いって意見は特に変わらんな。大体これ、この間のBR調整でようやく上がったんじゃ無かったか？今すぐ下げる必要は無いっしょ（まだ上がって1ヶ月もたってねーよ。ちょっと間違えた位でそこまで言われる筋合いねーよ。煽りと受け取るぞ
とっくの昔に9.7になっててこの前のは他と一緒に上がっただけ。勝手な勘違いから「さすがに言ってる事に無理ある事分かるよねぇ」とか自分から煽っといて被害者面するな。ThunderSkillの統計が間違いだって言える自分の戦績も貼らないならもうこの話はおしまい。
これまでのBMP-1・2みたいに「ミサイルだけ出して撃つ」ができなくなって、こっちの存在に気付いている車両を倒すのが難しくなってるのと安定して側面を取れるほどの足も無いから戦い辛くはなってるだろうね。ただ、軽装甲車両からMBT、更には航空機相手にも通用する火力を持ってるから、総合的にみるとBR10.0の中でもトップクラスに強くなるからね。流石に正面からMBTに撃ち勝つのは厳しいから、味方と共に行動して火力支援したり、前線で対空支援したりすると個人の戦果も全体の勝率も上がる…かもしれない。MBTを相手にするとしたら、例えば待ち伏せなら相手が2・3両で来たとしても返り討ちにできるから、「自分から攻めていかない」ということを徹底してれば11.7MBT相手でも勝てるからオススメ。
滅茶苦茶為になる回答ありがとう。自分が積極的に動いて位置取りしつつ先制攻撃するやり方がかなりやり辛いと感じていたんだけど、味方の支援に徹するってのは良さそう。アドバイスを元に頑張るよ。
今やコンクールスも「ランチャーだけ出す」をやるとほぼ確実に目の前の地面に刺さって稜線射撃とか狙えたもんじゃないんだけどね…
ほんと最近久しぶりにBMP-2に乗ってミサイルの使いにくさに驚いたよ… マルダーの方はだいぶマシだったから同じようなもんだと思ってたよ…
BMP-2Mはランチャー出さずとも車長サイトだけ出して一旦斜め上に打ち上げた後に車長サイトで誘導できるから、稜線介して先制攻撃するのはむしろBMP-2Mのが得意かもしれない。
今のBMPのミサイルって相当見づらいから前はできたかもしれないけど今は結構厳しいと思うよ
三人称じゃなくて車長サイトだからあんまり視認性の影響は感じないな
ミサイル改定入ってからUCAVあんまり落とせなくなったと思いきや、UCAV大抵直進してる上無警戒なので5km圏内なら30mmAPFSDSが届くので落とせます
BMP一族が好きでこの子に今すぐ乗りたいくらいなんですけど、GEを突っ込む価値はありますか？一応クランに所属させてもらっていてクラン戦とか強そうだなと思っていたので、通常マッチとクラン戦の観点から意見をお願いしたいです。
クラン戦という概念は存在しないかな(公式トナメ位)。マッチにおいてはミサイルがとにかく優秀で、基本的に正面から抜けない相手は存在しないほど。火力面においてはIFVにおいて最強と言える。その反面足回りなどはやや悪いのでそこは注意。GEはお好みだけど自分ならもったいないので開発する
頑張って開発します。。。
Squadron battleはクラン戦そのものじゃない?あるにはあるよ
マージか！すまん存在を知らんかった…。そちらは触れてないのでアドバイスは出来ねぇすまん。一応補足すると性能的にはGE投入の価値はある。ただ無償で取れる+そこそこ安いので自分は開発かなぁという感じ
テスドラだと真っ直ぐ飛んでくれるミサイルが、実戦だと少しフラついて飛ぶ感じするけど気のせいかな…
大昔と比べれば遥かにマシだけど今でもPingの影響を受けるので(これに限らず)ミサイルの類は基本的に操作感に影響が出ると思って良い
昔はこいつで対空砲代わりの運用してたけど今だと2S38の方が対空向きなのかな？ミサイルの挙動悪くなったし
挙動悪くなった+自分のミサイルが見えない+仰角をちょっとでも上げるとミサイルが誘導しなくなる+画像ロックの距離が短くなったの4連ナーフ食らったから正直今のBMP-2Mで対空はとてもだけどできない
2S38対空向きっていうか、そもそもあっちは正真正銘の対空戦車だからな。いくらコイツが対空面を補えるったって所詮は歩兵戦闘車でしかないから、向こうに対空面で劣るのは当然よ。
なぜか軽戦車扱いだけど自走対空砲なんよな
対空車両のSPで2S38に大挙して押し寄せられても困るだろう？
カタツムリは対空車両をプレミアムで出すのが嫌なんだろうか。実際ソ連のZUT-37の1両しかいないし。
実装できる対空砲の残弾的に対空はイベ機とかプレミアムで出しにくいんでしょ
下手に草を貼ると車長用サイトの視界を阻害するせいで草でどう隠せば良いのかわからない。
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別にそんな強くなくない？どう思う
貴方の脳に致命的な欠陥がありますね、としか
強いとは思うよ。M3A3,Beg,BMP3mみんなそれぞれ良いとこ、得意な部分があってこの3国以外からすれば羨ましい性能だよね
ダルド君ごめんわすれてた
一つくらいフランスに頂戴・・・？
仏ってIFV以外が充実してますよね。いや要らないでしょって言ってるわけではなく、純粋になかなか来ねぇなって。
一応新規配備されたジャガーが今後実装候補になりそうな気はするから大人しく待っておくとしてBMP-2Mは結構良い性能してるよね
タンデムとVTという二種類のクソ強ミサイル持ってて、しかもそれを走りながら4連続で撃てて、機関砲の瞬間火力もエゲツなくて、おまけに機動力もIFVの中じゃトップクラスの上にそもそもが車高の低いBMP車体
前進は良いけど後進遅いし超信地旋回も出来ないからトータルの機動力は普通な気がするな
俯角がそんなに取れないからハルダウンしにくいのはあるかもしれない。
はえー、ミサイル弾速そこまで早くないし対面だったらこっちが即死する未来しか見えないけど案外使えるもんなんだ、参考になった
実際MBT相手に早撃ちでは勝てないから(どんな車両にも言えることだけど)立ち回りに気を付けないと稼げないね。足回りでも劣るようになってくるBR帯だし。
逆に砲弾より早いATGMを持ってる奴がいるなら聞いてみたいしMBTとこいつを比べてんならそもそも比べる相手間違えてるし・・
APFSDSより早いATGMじゃなくても、ATGM弾速が早ければ相手に猶予を与える時間が少なくなるし...極端な例えになるかもしれないけど60式ATMとBMP-1のミサイル、どちらが相手に早くダメージを与えられるかって考えれば分かりやすいと思う、ミサイル弾速は大事だよ、長距離狙うときにも役立つしね
この手の意見って空でもよく聞くけど大体立ち回りが下手くそなのが殆どなんだよな…。
空の話は知らんが、陸の場合はマップによる差もかなり影響するから適材適所の運用ができてない可能性もある。こいつの場合は遮蔽物の少ない広いマップはあまり向いてない。機動力はあるから立ち回りである程度カバーはできるが、弾速の遅さがネックになる
いや自分BMP-2M持ってないです..ただスペックを見る限りそこまで騒がれてる程強くは見えなかったので質問した感じなんですが今見ればだいぶ尖った言い方してますね、申し訳ないです
つかってみりゃ分かる。こいつは普通に１１．３相当の性能してる
追記の史実部分これいる？相応しい内容ではないと思うんだけど
ボコボコにされてるのくだりは不要かと。書いた人は機甲と生身の兵士のパワーバランスをわかってないんじゃないかな…
というか掲示板でウ露戦争関連の話題が隔離されてるから、基本的に書かない方が良くないか？
bmp-1の方もやってるし…
自分は書くべきではない派だけど、ここら辺定義はないし(2Mのボコボコの可否はともかく)史実は史実なんだよね
そもそも編集報告すらされてないんで消去するべきだろ
修正thx
修正乙 史実欄にも連中が侵食してきてるのこわ...
載せるにしても戦いがおわったあとやな。
4連装最強ミサイル、貫通力と連射と装弾数に優れたの30㎜機関砲、誘爆すると手動消化器が使えないうえに何も倒せないゴミとそこそこの足をもつソ陸アサルト最強車両。紙装甲だからロケット持ちのヒコーキに注意しないといけないのと俯角をケアする必要があるけど、圧倒的瞬間火力があるからAi集団丸ごと独り占めすることができる。noobの私ですら100キルいけたので上手い人が乗れば130キルも全然夢じゃないと思う。SL難民には是非アサルトで乗って欲しい。SL貯金が飛ぶぞ。あとグレネードが誘爆しても砲塔を真横に向ければ無傷か複合装甲1名で助かります。ソMBTにはブローオフパネルがないから全然気づかなかった…
これに乗っていると敵が一切UAV出してこなくなる悲しみがありますね・・あんなMBT乗ってるとブンブン飛ばしてくる癖に開幕にBMP出すと一切飛んでこない。
こいつのVTってShturm-SのVTの1.5倍の炸薬量あんのかよ...あのホロの榴弾より多いから、対戦車にもVTで良さそう
でも炸薬が多い代わりにShturm-Sのより弾速が遅い。
コイツの砲塔弾薬破壊したら、砲塔上から出火するだけで死ななかったけどブローオフパネルついてたっけ？
仮にあったところで6mmの装甲じゃ意味なさそうだけどな どうせいつものロシアンバイアスだろ
昔は付いてなかったのでグレラン爆発=(ほぼ)死だった。昨年夏以降(調べると春頃にはもう?)ブローオフになったので炎上するだけで済むようになったね。まぁほぼほぼ先に乗員死ぬけど。変更理由のソース元は調べ方が悪いのか、そもそも無告知で弄ったのか確認できなかった
だとするとトラックで後部にだけ弾薬があるようなのが、(間近に居る砲手装填手はともかく)離れた位置に居る操縦手まで巻き込まれて爆死するのはおかしくなるのでは
装甲ビューで見たらわかるけど天板があってその上に下側にも装甲がある箱の中に弾薬が入ってるので天板の上に箱を置いてるだけになる(弾薬は独立、銃本体は車内と繋がってる)当然オープントップではないので乗員が影響を受けない。トラックは開けてるから加圧で死亡判定貰ってるだけだと思うぞ
となると次は車外にミサイル付いてる偵察車がミサイルの誘爆で死ぬのがおかしくなるんだよな
そこはまあガイジンのさじ加減としか()
あいや、ついていたかは分からないよ。むしろ付いていたという情報が見つからないかな。それはともかく単純に疑問なのは大量のグレネードが爆発して車両が無事なのか否かってところかな。TNT換算64Gのグレネードが500発。32Kg程度の爆発物が爆破したら燃え上がるレベルで済むんかな？6mm+6mm(箱+天板)はあるけど…
32kg相当の火薬あっても同時起爆するわけでも全部爆発するわけでもないしなんとも言えなくない?実際に炸薬量64gのグレランを敵戦車に全弾当てても壊せないし
使っていればその分は減るけど誘爆を起こすときは全弾消滅するのでゲーム的には一斉に誘爆しているはず。リアルの方でどうなるかはちょっと分からんぬ
まあ結局はガイジンのさじ加減で終わる話になってしまうけど底が一番分厚くて他が薄いから薄い上や横が破断してそこから圧力逃げそうではあるし、底が抜けても弾薬箱の固定がそこまで頑丈でもないと思うから破断してから天板抜けるまで圧力を維持できないと思う(弾薬箱が上に飛ぶ)まあこの辺は想像でしかないが
なるほど、図らずもブローオフみたいな感じの挙動が取れるようになっている可能性があるのかぁ
全弾使用不可は同時誘爆を意味はしないだろ。一発だめになるとベルト使えなくなるんだから
1200mmミサイルを4連射できて普通に11.3戦場でもMBTを簡単に飛ばしてくるから脅威度が高すぎるね...先制攻撃されたの気づいて防御姿勢にしても全く防げない点は11.3戦車相手にするよりも厄介かも
光学追跡そんなに精度いいんだ？むしろコイツと同格以下(下手すりゃ格上)のAAがヘルファイア着弾までにUAVを処理できる能力ない奴ばっかなのゲームとしてどうなのよって感じ
UCAV落とすのに光学ロックいる？多分VTミソだろうし回避起動取ってるようなUCAVなんか狙えないだろうし。俺のフレにKhrizantema-Sで対空運用してるようなやつがいるくらいにはクリザンテーマVTは強いぞ
光学ロックいるしあるおかげで回避機動とってるやつでも余裕で落とせるんだよなぁ。落とせないのは腕が足りないとしか。そしてフリザンテマにはVTないぞ
Shturm-Sと混ざった失敬
Shturm-Sと比較したとしてもShturm-Sの仰角制限、比較的射程の短さ、5km以遠からロック出来ないが故のミサイルの不安定さ、この3点がでかすぎるからいくらShturm-sの弾速が速いことを考慮してもBMP-2Mの方が優秀ぞ
アプデ後ロック外れる事増えてない？一度ロックしてもロックがどっか行ってしまうんだけど...ロックしなおしたらなおるけど
そもそもロックができない…多分私の場合はやり方が悪いんだと思うけど（以前は普通に多機能メニュー押しただけでできたから、今同じことをしてもロックできてないのはもしかしたらロックした瞬間に外れてる可能性はあるけど…）さっきアサルトで試してきたら普通にできたりできなかったり…何が原因だろう対象にうっすくて見えないレベルの雲とかがかかってるとロック可能距離が縮まってロックできなかったりする
なるほど、その時は何かしらがあったのかもしれませんね
これだけ性能盛られてもソ連車両故にBRは9.3なんだから笑うわ
11.3戦場にいてもすばしっこい上に問答無用で正面装甲抜いてくるからかなり怖い...
他国なら修理費増・nerf・br上げのうち2つセットでくるのにな。そもそも前々から思ってたんだが光学ロックって敵機の速度、距離、機首の向きってわかるものなのか？不可能じゃない？
Mig-29のIRSTもそうだったはずだけど確かレーザーレンジファインダーで測距してるからそれだと思うレーザーなかったら距離とかわからないはず
基本0キルでまったく使いこなせない・・・mbtでいいやってなっちゃう
skill issue定期
ちゃんと近寄ってミサイル４発全てブッパしろ１キルは取れるじゃないか
得意不得意があるからねぇ、MBTでも雑魚戦績ならそれがスキルだし、軽戦車だけ戦績が悪いなら苦手なのかもしれんね
よく聞くskill issueってなんぞ？あともったいないから一発づつブッパしてました
直訳すると”スキルの問題”、要するに雑魚って事や()一発ずつブッパするのは良いんだけどMBTに正面対決挑むと普通に即死するから、早いとはいえ先頭を走ると即死する
ミサイル渋ってショボ沈するほうがもったいないから、特に開幕出会いがしらはミサイル発射キー連打必須。序盤以降は側面取り中心になるから30mm+もしもの時のミサイル4発で十分。
リスキルされてる状態で出せば無敵時間の間に周りの何両か確実に道連れにできるぞ
所詮IFVだしMBTとの正面対決は勝てないぞ。こいつの強さは側面からの攻撃、ヘリとUAV狩り、チビドローンと偵察機能みたいな友軍を支援する機能がいっぱいついてるところにある。APFSDSとATGMも高性能なんだけど、あくまでこっちに気が付いてない敵を倒す用と考えたほうがいい。
まぁもともとMBTと正面から撃ち合う様な車両ではないしね。本来歩兵を支援するものだし。惑星では歩兵がいないから戦車の支援をするのが主な仕事になるからキルやスコアは戦車に乗ったほうが稼げるのは確か。対戦車戦闘ができる対空砲だと思っておけばいいんじゃない？
最初にMBT出して、やられたら対空やっとけば良い。
8.7としては明らかにopだとは思うけど、トップランクだと別に性能的には普通な気がする。……なんでこいつ8.7なんだろ
どのモードも9.3じゃないか？？？
誤字説
昨年5月のAPFSDS追加と8.7から9.3への格上を失念していたか、当ページの編集が間に合ってなくて8.7表記のままだったかじゃないの
去年から仕事忙しすぎてWTやってなかったからその時の記憶で言ってたわ、ごめんごめん。まぁどっちにしても、9.7でもミサイルの性能的に11.3でも全然いい気はする
（ミサイルで）対空しようとすると弾速の遅さが結構気になるな....（発射機の）仰角もそこまでだしUAV相手はちと厳しいか？
こいつで仰角足りないってそれ真上に来てる時だけでは?
UAV相手だとミサイルの仰角は不足しますね。仰角が足りないときは岩やら建物やらに無理やり車体を乗りげて自分は撃ってます。
不足しないぞ、ミサイル発射した後いきなりUCAVの方に照準するからミサイルが誘導範囲外に出てしまうだけで、ゆっくり高さを上げてやれば真上にでも来ない限り誘導出来る
そもそも対空/対地能力がBR比でおかしいんだからそれぐらい我慢せい...こいつのミサイルに弾速与えたらSOVIET BIASが極まるだけだぞ
もう既に行くところまで行ってる…
１００歩譲って他の国のIFVはもっと修理費安くして
暴れるような車両じゃないが変なところに籠られると本当にうざい
コルネット強いけどなーんか芸がないよね。トップアタックとかF&Fできるような新世代型のATGMってソ連／ロシアで聞かないけどやっぱり無いのか
こんなに贅沢言ってるコメも久しぶりに見たなあ…。気持ちはわからなくもないけど。
走りながら貫徹力1200mmのミサイル使えるんだから贅沢言うんじゃないよ。
そりゃそうだがまぁ、イロモノ使いたくなる気持ちも分かるんよな TOW2Bとか楽しそうだし
贅沢は敵
こいつでのキル基本機関砲になってるw ミサイルの弾速の問題で正面戦闘はするべきじゃないし、側面取ればAPFSDSで十分だし。もちろんATGMも全然使ってるしキルも取れてるけど、ATGMなくても普通に戦っていけるだけの性能はしてる
分かる いくらミサイル走り撃ちできるったって，まともにMBTと正面からやり合うのは無理だから結局側面取りに走ってAPFSDSで殺すことになる 側面取り軽戦車同士でばったり会った時もAPFSDSで十分だし...
アプデでこいつの修理費(RB)かなり高くなったな。その代わり収入倍率が良くなってるのかもしれないけど、10.7トップの試合が多い+そのBR帯のソ連の勝率の低さ的に戦果出し難いし、前までの方が良かったな…
しかしBMPっていうのはなんとも事務的なつまらない名前の付け方だよな
strv(
フィンランドスウェーデン語で戦車って意味だったかな？）シリーズやAHS(アタックヘリコプターシステム）も似たようなもんだよなぁADATS(Air defence anti tank system)とかマジでそのまんまだしね
アメリカとかドイツで言うIFV-2とかpzkw.122みたいな「そのままやないか！」って名前だもんな。日本や中国も他の国のこと言えるアレじゃないけど…。その点アメリカはパットンだのエイブラムスだの
名前のバリエーションならイギリスが筆頭じゃないか？クロムウェル、チャーチル、アーチャー、センチュリオン、チャレンジャーetc。シャーマンだって元々そう呼び始めたのは英軍らしいし
strvはスウェーデン語で戦車やねフィンランド語はpanssarivaunut
凡ミスしてもうた、恥ずかしぃ
日米のように愛称をつけることはあれど正式名称や型番があるのに対して、イギリスみたいなSpitfireやShermanなど名称が基本の国は珍しいっちゃ珍しいな 一応巡航戦車Mk.IV（クルセイダー）とか歩兵戦車Mk.IV（チャーチル）とかいう正式名称っぽいのが無いわけではないけど
おいおいおいおい、そこにロマンを感じはしないかね？どんなに事務的でも英語が3文字並んでるだけでなぜかかっちょよくないかい？
アメリカなんて全部ModelのMといわれてるしソ連のТもТанкだしどこもそんなもんだぞ
それな
ふとテストドライブしてみたけどこいつのミサイルはまともに飛ぶんだな……
もうこれに慣れ切っちゃったから今から変えられるとそれはそれで困る状態になってしまった…
あ、間違って消しちゃった 他のIFVは全部特殊武装がミサイルになってるから BMD-4とBMP-3が例外なんだね
火力がすげえのは分かるんだが、このBR10では微妙に足りない足、遅い後退、劣悪な俯角というソ連特有の欠点が合わさって火力を活かせる機会に恵まれない。Thunderskillの成績もかなり悪いしBR下げても良いんじゃない？
同格PUMAやA3ブラッドレーと比べてサンプル数が3～5倍あるし部隊兵器だし、順当にツリー進めてないプレイヤーが1抜けデッキで死にまくってるだけじゃないの
PUMAの二の舞になりそうだけど良い？
基本コイツは撃たれたらワンパンだし俯角もなければPWRも25以下だから一段階下げたぐらいで暴れようがないと思うよ
あ、ごめん。こいつのBRもうちょい下だと思ってたわ。少なくともPUMAより一段階は下でいいと思うな。
こいつは所詮部隊兵器なのでこれでいいからBMP-3にもうちょっとテコ入れを…。TT上のPUMAやM3A3のライバルはこいつじゃなくてBMP-3なのにどいつもこいつも2M2M…(泣)
skill issue.大抵のMBTを潰せる強ミソを走り撃ちで4連発可能でモジュールを即赤から黒色に出来る高レート機関砲をもち脚も悪い訳じゃないのにBR下げろとか…火力がない車両なら兎も角この火力で活かせないはないわ。ソ連の悩みは贅沢で羨ましいね
もう少し上に行くとBVMとかいて強いんだけどね。この辺りはIRが無くて照準倍率が固定で低く、砲旋回や砲昇降が非常に遅く装甲こそあるものの使いにくいという印象。あとやはりAVの罪は重い。
勝率や暴れてると車両性能が良いは違うからねぇ…
ちゃんと確認せず安易にユーゲント煽りするのは人としてどうかと思うよ
葉2と葉5同一人物で草。キモすぎだろ。
この勝率は個々の車両性能以上にヘリの差があるとは思う
まあ勝率が高い＝戦車が強いわけではないからね。極端に言えば初手占領後にヘリだけで全滅取れるならBT-5しか戦車なくても勝率は安定して高止まりするし
単なるBR帯全体の勝率だけ見て下げてくれって要求通るなら、M1A2とLeo2A5/A6下げても良いだろ、が通るんだよなぁ。（こいつら最悪時勝率4割未満）さすがに言ってる事に無理ある事分かるよねぇ
良く読め。勝率が悪いからBR下げろなんてどこにも書いてないぞ 読解力無い返答する前に自分の戦績貼れば終いなのでは？
あぁスマン確かに読み違えてた。でも下げる必要無いって意見は特に変わらんな。大体これ、この間のBR調整でようやく上がったんじゃ無かったか？今すぐ下げる必要は無いっしょ（まだ上がって1ヶ月もたってねーよ。ちょっと間違えた位でそこまで言われる筋合いねーよ。煽りと受け取るぞ
とっくの昔に9.7になっててこの前のは他と一緒に上がっただけ。勝手な勘違いから「さすがに言ってる事に無理ある事分かるよねぇ」とか自分から煽っといて被害者面するな。ThunderSkillの統計が間違いだって言える自分の戦績も貼らないならもうこの話はおしまい。
これまでのBMP-1・2みたいに「ミサイルだけ出して撃つ」ができなくなって、こっちの存在に気付いている車両を倒すのが難しくなってるのと安定して側面を取れるほどの足も無いから戦い辛くはなってるだろうね。ただ、軽装甲車両からMBT、更には航空機相手にも通用する火力を持ってるから、総合的にみるとBR10.0の中でもトップクラスに強くなるからね。流石に正面からMBTに撃ち勝つのは厳しいから、味方と共に行動して火力支援したり、前線で対空支援したりすると個人の戦果も全体の勝率も上がる…かもしれない。MBTを相手にするとしたら、例えば待ち伏せなら相手が2・3両で来たとしても返り討ちにできるから、「自分から攻めていかない」ということを徹底してれば11.7MBT相手でも勝てるからオススメ。
滅茶苦茶為になる回答ありがとう。自分が積極的に動いて位置取りしつつ先制攻撃するやり方がかなりやり辛いと感じていたんだけど、味方の支援に徹するってのは良さそう。アドバイスを元に頑張るよ。
今やコンクールスも「ランチャーだけ出す」をやるとほぼ確実に目の前の地面に刺さって稜線射撃とか狙えたもんじゃないんだけどね…
ほんと最近久しぶりにBMP-2に乗ってミサイルの使いにくさに驚いたよ… マルダーの方はだいぶマシだったから同じようなもんだと思ってたよ…
BMP-2Mはランチャー出さずとも車長サイトだけ出して一旦斜め上に打ち上げた後に車長サイトで誘導できるから、稜線介して先制攻撃するのはむしろBMP-2Mのが得意かもしれない。
今のBMPのミサイルって相当見づらいから前はできたかもしれないけど今は結構厳しいと思うよ
三人称じゃなくて車長サイトだからあんまり視認性の影響は感じないな
ミサイル改定入ってからUCAVあんまり落とせなくなったと思いきや、UCAV大抵直進してる上無警戒なので5km圏内なら30mmAPFSDSが届くので落とせます
BMP一族が好きでこの子に今すぐ乗りたいくらいなんですけど、GEを突っ込む価値はありますか？一応クランに所属させてもらっていてクラン戦とか強そうだなと思っていたので、通常マッチとクラン戦の観点から意見をお願いしたいです。
クラン戦という概念は存在しないかな(公式トナメ位)。マッチにおいてはミサイルがとにかく優秀で、基本的に正面から抜けない相手は存在しないほど。火力面においてはIFVにおいて最強と言える。その反面足回りなどはやや悪いのでそこは注意。GEはお好みだけど自分ならもったいないので開発する
頑張って開発します。。。
Squadron battleはクラン戦そのものじゃない?あるにはあるよ
マージか！すまん存在を知らんかった…。そちらは触れてないのでアドバイスは出来ねぇすまん。一応補足すると性能的にはGE投入の価値はある。ただ無償で取れる+そこそこ安いので自分は開発かなぁという感じ
テスドラだと真っ直ぐ飛んでくれるミサイルが、実戦だと少しフラついて飛ぶ感じするけど気のせいかな…
大昔と比べれば遥かにマシだけど今でもPingの影響を受けるので(これに限らず)ミサイルの類は基本的に操作感に影響が出ると思って良い
昔はこいつで対空砲代わりの運用してたけど今だと2S38の方が対空向きなのかな？ミサイルの挙動悪くなったし
挙動悪くなった+自分のミサイルが見えない+仰角をちょっとでも上げるとミサイルが誘導しなくなる+画像ロックの距離が短くなったの4連ナーフ食らったから正直今のBMP-2Mで対空はとてもだけどできない
2S38対空向きっていうか、そもそもあっちは正真正銘の対空戦車だからな。いくらコイツが対空面を補えるったって所詮は歩兵戦闘車でしかないから、向こうに対空面で劣るのは当然よ。
なぜか軽戦車扱いだけど自走対空砲なんよな
対空車両のSPで2S38に大挙して押し寄せられても困るだろう？
カタツムリは対空車両をプレミアムで出すのが嫌なんだろうか。実際ソ連のZUT-37の1両しかいないし。
実装できる対空砲の残弾的に対空はイベ機とかプレミアムで出しにくいんでしょ
下手に草を貼ると車長用サイトの視界を阻害するせいで草でどう隠せば良いのかわからない。