Charioteer Mk.VIIコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Charioteer Mk.VII
Mk3がAPCBC表記ってこれ前からなの？
6.7コンビのコンセプトがあたまおかしすぎてこれがRank4で一番まともに見える…スーパークロムウェルだし…
6.7が充実してるから、無課金には層が薄すぎる5.7デッキに6.3のこの子を加えようと思うんだけどRBだとこの子はどう? 7.3、7.0の強戦車ってあんまりいないよね?
ISが不安ではある。
快速なのでハマれば悪くはないけど、紙装甲なので運用には結構制限がある。とりあえずセンチュとかカナブンを先に開発した方が無難だと思う。この子は試合終盤の控えとして出す感じで。
この子で7.3までの戦車を相手するのは上手いことやればそう難しい話ではないけど、お供の5.7が不安なんだよな... 6.7にこの子を加えた方が快速の利点的にも活かしやすい感じはある。
皆さんありがとうございます。センチュくんじゃIS6……かな?は厳しいか……大人しくトータスの代わりくらいに考えとくか……。
IS-6は正面からだと砲塔正面の照準器があるところか車体下部が抜けるので、やってやれないことはない。装甲を過信して脳死突撃してくることが多いし、慣れれば返り討ちにできるよ。砲塔正面を抜いて砲手と車長を殺して、次弾で戻ってきた砲手か車体下部撃てば撃破できる。
地味にチヌに見えるから「なんで7.7にチヌが?」ってよくなる、こいつが7.7戦場にいること自体おかしいけど
6.7で普通に戦える良戦車。なお後退速度
稜線からの頭出し限定のテクニックだけど、車体を稜線に横付けするようにして頭を出して、退避する時はそのままカーブしながら前進する。こうすれば後退速度に悩まされないで済むぞ。
こいつに105㎜砲載せようとしていたとかマジかよ･･･いやまあ、シャーマンにだって105㎜ライフル砲載せられたけども。
122mmや155mm載せたM4見たら105mmくらいまあ余裕だろう、と思ってしまう。
良くてオープントップ、最悪の場合アーチャー的なゲテモノが出来上がりそうで怖い
足回りとか攻撃力はすばらしいんだけどすごい欲を言うと詰める弾の数をもう10発増やしてほしい、、、
まｍｍ
「ママ」と言っています。乗り慣れたクロムウェル車体に実家の母親のような安心感とバブみを感じたのでしょう。
なんだこの俯角の無さ...最高級に纏まった実力のゴミ
こんな見た目してるんだから、もうちょっと俯角くれたっていいじゃんねー？遭遇戦弱いのに俯角がないとか、勝ち目ないやん。
遠距離狙撃に徹するのでなければ、初期弾メインのほうがいい感じね
APHEをください（切実）
APCBCの加害が結構あるのと、ティーガーⅡの車体も抜けるAPDSが売りなので頑張って(MBTとかは炸薬入りの弾が無いのが当たり前なので、これで慣れて
RBだとBR6.3なのか。装甲薄いし後退遅いし俯角終わってるしスタビもないしおまけに乗員も弾数も少ないのに何故に…。ABと同じ5.7じゃいかんのかねえ。
RBじゃ速度は正義だからねぇ
ほんと伏角5度が致命的
この車輌の何がお気に入りってやっぱり修理費が安い所かな(RB)
もう英陸ランク4帯最後の希望ですよ・・・（センチュ3系列の修理費、BR爆上げを見ながら）
威力重視のAPCBCか貫通力重視のAPDSか……皆さんどっち取ってます？
初速の速さによる狙いやすさでAPDSが第1砲弾かな。トドメ用にAPCBCを3発だけ持ってってる。
こいつだけは目を付けられないことを願うのみ
憎いセンチュを絶滅にまで追い込んだら次は残ってるこいつらだろうな
🐌「こいつ20ポンドやんけ。6.3はOPやろ、7.0な。」
ナチプレイヤー「ティーガー君がかわいそうでしょおお」（未来が見える…
駆逐戦車は色々なデメリット抱えたうえで低BRで強力な砲を使えるって仕様が英国では通じなくなるのか
良好な機動性と高い貫通力を持ってるけどペラペラの装甲、クロムウェル譲りの後退速度の遅さ、俯角の無さ、弾が25発しか持てないっていうデメリットがあるのに更にBRまで上げられたんじゃなぁ……
センチュ系が挙げられたのは主にスタビのせいだからこいつは関係ないでしょ。
20ポンドAPDS持ってるから王虎虐待罪からは逃れられない。
そのうちBR上げられ6.0~7.0車両居なくなりそう
コイツが5.7か6.0に降りてくる可能性はあるのだろうか(本音としては6.0デッキ充実の為に降りてきて欲しい)(追記RB)つーか5.7か6.0への低下を望む時点でRBの話だと分かって貰えると思っていたけど結局勘違いされたし最初から記入しとけばよかったやい畜生
別に上位デッキに下位の車両入れても入場するBRは変わらないんだからわざわざBR上げさせる必要ないやろ
木主が「上げてくれ」ってのを修正して「下げてくれ」って変えた感じ?
木「センチュIと組ませるために6.0に下げて欲しい(RB)」枝「6.0なら組めるやろ なんやBR上げろっちゅうんか？(AB)」ゲームモード記入忘れ故に起きた喜劇やな あと俺の事を疑った1葉は許さねぇ
なるほど😂
ヤクパンメタの為に6.0へ降りないかな…
この子ABなら5.0or5.3でいいんじゃないかね？
異常な貫徹力と快速な機動性(後退を除く)のおかげで使ってて超絶楽しい車両。虎IIをボコボコにできるのが楽しい。
Centurion Mk.1等の代理で配備したが、貫通力と機動性があるから、格上が相手でも十分に活躍できる凄い子。趣味の話になるが、この子に「赤い目」等のノーズアートをつけると面白い戦車になるからおススメだな。
太っちょRatelくんが6.0に下がったからデッキ組む相手がいなくなってしまった。まぁみんな6.7のFV4005とTortoiseのデッキに組み込んで使うんだろうけど。
まあ6.7でも超絶圧倒的な火力で敵対する戦車はねじ伏せられるから究極紅茶砲とセンチュMk.1とで組んでるわ。亀は…機動性悪いくせして火力も装甲も優れてるわけじゃないから使ってないなぁ。ラーテル君は開発中だからちょっと楽しみ
これマップを大回りして始まったばかりなので無警戒の敵車輛の斜め後ろから一方的に射撃するといいんだね。使い方わかると楽しい。
追加されたVickers Mk3開発目的にスペード付けも兼ねて初めて乗ったけど足回りが快適なのが良いね。これ以降の英国MBTは上記Mk3かチャレ開くまで鈍足を地で行くから、火力と脚に振ったMBTっぽいコレは使い勝手が良い。…ただタレットリングはどうにかならなかったんすかね…。タレットリングが露出してる上に14mmしかないから近距離でブローニング斉射されるだけで全滅(※搭乗員3人+砲塔内部に2人)とかコレどうなのよ…。 追記：って訳で完全改修後に運用を踏まえて解説を追記しました。(編集報告済)
原因は簡単に言うとChallengerと違って本当に車体がCromwellそのままだから。Avengerより砲塔正面・上面が薄いくらいだから、FV4005みたいな"なんちゃって密閉砲塔"だと思って乗ったほうがいい(あいつはタレットリング含めて砲塔全体が14mmだし)
もともとCromwell車体は6pdrよりも大きい砲を積む想定をされていない設計であり、ChallengerやAvengerは車体を延長+車体上部幅を拡大してまで大型タレットリングを導入している。Cometは17pdrよりも薬莢が小さい77mmHVを採用することで砲閉鎖器が小さい。 一方でCharioteerは既存Cromwellの車体に17pdrよりも更にでかい20pdrを突っ込むため、車体幅とほぼ同じタレットリングを無理やり取り付けているため、装甲を入れる余地がなかったものと思われる。 なおそんな無理矢理なことをしてまで入れたタレットリングはそれでもまだ小さすぎて、Cromwell系列で唯一車長と砲手を兼任する車両となってしまった。実運用の際には射撃で忙しくなる車長=砲手の代わりに周囲警戒する4人目を車外に配置する羽目になっていたため、もし実戦で12.7mmに撃たれた場合タレットリングよりも先にこの4人目警戒員がお亡くなりになっただろう。 何故こんな無理やりな設計になっているかというのは既に史実欄に書かれている通り。乗員のブラック労働やらタレットリングの防御力やら諸々の問題への解決策はさっさと製造を中止してCenturion Mk.IIIの製造に注力することだった。 そもそもCromwell系はエンジンこそMeteor(Spitfireでお世話になったMerlinの派生型）でパワーアップしたものの、履帯やサスペンションの設計はCrusaderと大差ないものであるため、仮に20pdrの重量増に加えてChallenger並の車体延長+Commet並の砲塔装甲を入れると足回りが持たなくなり、CometやChallengerの車速制限装置よりももっと厳しい車速制限がついただろうと思われる。
めっちゃ詳しくありがとう。最初この投稿をした時は砲塔を見てなかったんだけど、使い、そしてよくよく車両を見て「コイツ自走砲だわ！」と確信したよ…。仰るようにこれは完全にFV4005と同じでやむを得ず(とりあえずポン付け)って感じだよね。史実の理由(どうしてターレットリングまんまだったのか)は知らなかったので、詳しく知れて良かったよ。小ネタにそのまま記載しても大丈夫な位凄い良く出来ている解説だから、枝氏が苦じゃなければ小ネタに記載しても良いと思う
バックの遅さと装甲の無さはまぁ今まで通りだから別にいいんだけどそこにさらに俯角の無さが加わってくると致命的やなぁ...いいポジ付けても俯角で泣かされることがとにかく多々ある。かといって平面なとこで飛び出しワンパンできるかと問われると厳しいわけで
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
Mk3がAPCBC表記ってこれ前からなの？
6.7コンビのコンセプトがあたまおかしすぎてこれがRank4で一番まともに見える…スーパークロムウェルだし…
6.7が充実してるから、無課金には層が薄すぎる5.7デッキに6.3のこの子を加えようと思うんだけどRBだとこの子はどう? 7.3、7.0の強戦車ってあんまりいないよね?
ISが不安ではある。
快速なのでハマれば悪くはないけど、紙装甲なので運用には結構制限がある。とりあえずセンチュとかカナブンを先に開発した方が無難だと思う。この子は試合終盤の控えとして出す感じで。
この子で7.3までの戦車を相手するのは上手いことやればそう難しい話ではないけど、お供の5.7が不安なんだよな... 6.7にこの子を加えた方が快速の利点的にも活かしやすい感じはある。
皆さんありがとうございます。センチュくんじゃIS6……かな?は厳しいか……大人しくトータスの代わりくらいに考えとくか……。
IS-6は正面からだと砲塔正面の照準器があるところか車体下部が抜けるので、やってやれないことはない。装甲を過信して脳死突撃してくることが多いし、慣れれば返り討ちにできるよ。砲塔正面を抜いて砲手と車長を殺して、次弾で戻ってきた砲手か車体下部撃てば撃破できる。
地味にチヌに見えるから「なんで7.7にチヌが?」ってよくなる、こいつが7.7戦場にいること自体おかしいけど
6.7で普通に戦える良戦車。なお後退速度
稜線からの頭出し限定のテクニックだけど、車体を稜線に横付けするようにして頭を出して、退避する時はそのままカーブしながら前進する。こうすれば後退速度に悩まされないで済むぞ。
こいつに105㎜砲載せようとしていたとかマジかよ･･･いやまあ、シャーマンにだって105㎜ライフル砲載せられたけども。
122mmや155mm載せたM4見たら105mmくらいまあ余裕だろう、と思ってしまう。
良くてオープントップ、最悪の場合アーチャー的なゲテモノが出来上がりそうで怖い
足回りとか攻撃力はすばらしいんだけどすごい欲を言うと詰める弾の数をもう10発増やしてほしい、、、
まｍｍ
「ママ」と言っています。乗り慣れたクロムウェル車体に実家の母親のような安心感とバブみを感じたのでしょう。
なんだこの俯角の無さ...最高級に纏まった実力のゴミ
こんな見た目してるんだから、もうちょっと俯角くれたっていいじゃんねー？遭遇戦弱いのに俯角がないとか、勝ち目ないやん。
遠距離狙撃に徹するのでなければ、初期弾メインのほうがいい感じね
APHEをください（切実）
APCBCの加害が結構あるのと、ティーガーⅡの車体も抜けるAPDSが売りなので頑張って(MBTとかは炸薬入りの弾が無いのが当たり前なので、これで慣れて
RBだとBR6.3なのか。装甲薄いし後退遅いし俯角終わってるしスタビもないしおまけに乗員も弾数も少ないのに何故に…。ABと同じ5.7じゃいかんのかねえ。
RBじゃ速度は正義だからねぇ
ほんと伏角5度が致命的
この車輌の何がお気に入りってやっぱり修理費が安い所かな(RB)
もう英陸ランク4帯最後の希望ですよ・・・（センチュ3系列の修理費、BR爆上げを見ながら）
威力重視のAPCBCか貫通力重視のAPDSか……皆さんどっち取ってます？
初速の速さによる狙いやすさでAPDSが第1砲弾かな。トドメ用にAPCBCを3発だけ持ってってる。
こいつだけは目を付けられないことを願うのみ
憎いセンチュを絶滅にまで追い込んだら次は残ってるこいつらだろうな
🐌「こいつ20ポンドやんけ。6.3はOPやろ、7.0な。」
ナチプレイヤー「ティーガー君がかわいそうでしょおお」（未来が見える…
駆逐戦車は色々なデメリット抱えたうえで低BRで強力な砲を使えるって仕様が英国では通じなくなるのか
良好な機動性と高い貫通力を持ってるけどペラペラの装甲、クロムウェル譲りの後退速度の遅さ、俯角の無さ、弾が25発しか持てないっていうデメリットがあるのに更にBRまで上げられたんじゃなぁ……
センチュ系が挙げられたのは主にスタビのせいだからこいつは関係ないでしょ。
20ポンドAPDS持ってるから王虎虐待罪からは逃れられない。
そのうちBR上げられ6.0~7.0車両居なくなりそう
コイツが5.7か6.0に降りてくる可能性はあるのだろうか(本音としては6.0デッキ充実の為に降りてきて欲しい)(追記RB)つーか5.7か6.0への低下を望む時点でRBの話だと分かって貰えると思っていたけど結局勘違いされたし最初から記入しとけばよかったやい畜生
別に上位デッキに下位の車両入れても入場するBRは変わらないんだからわざわざBR上げさせる必要ないやろ
木主が「上げてくれ」ってのを修正して「下げてくれ」って変えた感じ?
木「センチュIと組ませるために6.0に下げて欲しい(RB)」枝「6.0なら組めるやろ なんやBR上げろっちゅうんか？(AB)」ゲームモード記入忘れ故に起きた喜劇やな あと俺の事を疑った1葉は許さねぇ
なるほど😂
ヤクパンメタの為に6.0へ降りないかな…
この子ABなら5.0or5.3でいいんじゃないかね？
異常な貫徹力と快速な機動性(後退を除く)のおかげで使ってて超絶楽しい車両。虎IIをボコボコにできるのが楽しい。
Centurion Mk.1等の代理で配備したが、貫通力と機動性があるから、格上が相手でも十分に活躍できる凄い子。趣味の話になるが、この子に「赤い目」等のノーズアートをつけると面白い戦車になるからおススメだな。
太っちょRatelくんが6.0に下がったからデッキ組む相手がいなくなってしまった。まぁみんな6.7のFV4005とTortoiseのデッキに組み込んで使うんだろうけど。
まあ6.7でも超絶圧倒的な火力で敵対する戦車はねじ伏せられるから究極紅茶砲とセンチュMk.1とで組んでるわ。亀は…機動性悪いくせして火力も装甲も優れてるわけじゃないから使ってないなぁ。ラーテル君は開発中だからちょっと楽しみ
これマップを大回りして始まったばかりなので無警戒の敵車輛の斜め後ろから一方的に射撃するといいんだね。使い方わかると楽しい。
追加されたVickers Mk3開発目的にスペード付けも兼ねて初めて乗ったけど足回りが快適なのが良いね。これ以降の英国MBTは上記Mk3かチャレ開くまで鈍足を地で行くから、火力と脚に振ったMBTっぽいコレは使い勝手が良い。…ただタレットリングはどうにかならなかったんすかね…。タレットリングが露出してる上に14mmしかないから近距離でブローニング斉射されるだけで全滅(※搭乗員3人+砲塔内部に2人)とかコレどうなのよ…。 追記：って訳で完全改修後に運用を踏まえて解説を追記しました。(編集報告済)
原因は簡単に言うとChallengerと違って本当に車体がCromwellそのままだから。Avengerより砲塔正面・上面が薄いくらいだから、FV4005みたいな"なんちゃって密閉砲塔"だと思って乗ったほうがいい(あいつはタレットリング含めて砲塔全体が14mmだし)
もともとCromwell車体は6pdrよりも大きい砲を積む想定をされていない設計であり、ChallengerやAvengerは車体を延長+車体上部幅を拡大してまで大型タレットリングを導入している。Cometは17pdrよりも薬莢が小さい77mmHVを採用することで砲閉鎖器が小さい。
一方でCharioteerは既存Cromwellの車体に17pdrよりも更にでかい20pdrを突っ込むため、車体幅とほぼ同じタレットリングを無理やり取り付けているため、装甲を入れる余地がなかったものと思われる。
なおそんな無理矢理なことをしてまで入れたタレットリングはそれでもまだ小さすぎて、Cromwell系列で唯一車長と砲手を兼任する車両となってしまった。実運用の際には射撃で忙しくなる車長=砲手の代わりに周囲警戒する4人目を車外に配置する羽目になっていたため、もし実戦で12.7mmに撃たれた場合タレットリングよりも先にこの4人目警戒員がお亡くなりになっただろう。
何故こんな無理やりな設計になっているかというのは既に史実欄に書かれている通り。乗員のブラック労働やらタレットリングの防御力やら諸々の問題への解決策はさっさと製造を中止してCenturion Mk.IIIの製造に注力することだった。
そもそもCromwell系はエンジンこそMeteor(Spitfireでお世話になったMerlinの派生型）でパワーアップしたものの、履帯やサスペンションの設計はCrusaderと大差ないものであるため、仮に20pdrの重量増に加えてChallenger並の車体延長+Commet並の砲塔装甲を入れると足回りが持たなくなり、CometやChallengerの車速制限装置よりももっと厳しい車速制限がついただろうと思われる。
めっちゃ詳しくありがとう。最初この投稿をした時は砲塔を見てなかったんだけど、使い、そしてよくよく車両を見て「コイツ自走砲だわ！」と確信したよ…。仰るようにこれは完全にFV4005と同じでやむを得ず(とりあえずポン付け)って感じだよね。史実の理由(どうしてターレットリングまんまだったのか)は知らなかったので、詳しく知れて良かったよ。小ネタにそのまま記載しても大丈夫な位凄い良く出来ている解説だから、枝氏が苦じゃなければ小ネタに記載しても良いと思う
バックの遅さと装甲の無さはまぁ今まで通りだから別にいいんだけどそこにさらに俯角の無さが加わってくると致命的やなぁ...いいポジ付けても俯角で泣かされることがとにかく多々ある。かといって平面なとこで飛び出しワンパンできるかと問われると厳しいわけで