Mi-28NMコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Mi-28NM#H5_Comments
LDIRCMで本来無効化できないミサイルまで何本でも無効化できてARHはローターの反射再現されないせいで無効化できて挙句全周の対空レーダー持ってるからヘリで忍び寄ることすらできない。無敵かぁ?
ヘリは動いてないとフィルターで航空機から見えないのもあって、照準ポッドで索敵して対地レーザー誘導兵器ぶっ刺すしかないという… それやるのもヴィーフリが優秀だから結局ソ連有利というね。
LDIRCM対策でSACLOS式SAM入れるって対策もLMURで無意味になったし無敵
そんな遠距離から撃ってくるのいる？遠ければ遠いほど遮蔽とかに入られて無効打になるからなんだかんだ5~7km圏内から撃ってくる人多い印象なんだけど
いやあ、実はオプロート目指してM60を開発中だから12.0戦場がどんな感じに変わったのかがまだ分かってなくて...あとSAClOS式対空ミサイルに関しては使ったことが無くて、完全なにわかなのよね...すまんな...
SACLOS式SAM使ったことないんかーい。まずハボックの出てくるBRでRoland3とかオサーは論外(ツングースカはそもそも敵対しないし)として、VT-1やHQ17なら10kmは一応届く、届くが…ちゃんと稜線近くにいれば5kmだろうが10kmだろうがヘリコプター側は警報見てから回避余裕なので射程については正直あまり意味がない。特にF&F持ちのヘリ相手には牽制にすらならないので、LMUR獲得して唯一のメタすら通用しなくなったというのが枝の趣旨じゃないかな。
木の言った通りIRIS-T板とかでも言われてたSACLOSをデッキに入れるって対策も意味なくなったって事を言ってただけのつもりだったんだけどわかりにくかったか・・・
日陸にもSACLOS式対空ミサイルをください、IRミサイル(画像誘導は不安定な時もあるので一旦考慮せず)でロックオンできるか微妙な距離に居るヘリに手も足も出ないのです(涙)...というのは横に置いといて、ヘリからすると撃ちっぱなしミサイルを撃てれば敵対空ミサイルの回避に専念可能、そこから繋がってSACLOS式も回避しやすくなったのか、めっちゃ強いなぁ...
SACROSでの対策がダメになったのは射程よりもやっぱ一瞬身を晒す間で飽和攻撃できるようになったことかな。4kmくらいの位置でもSAM回避し始めるまでに3発は撃つ猶予があるから、連射できるItoとかADATSはともかきローランドとかFlalakradとかはもうダメ。
Flalaはスモークあるから生き残るのは何とかなりそうだけどね…
文盲でした。申し訳
スモークはやっぱ有効だね。ただスモーク+移動は必須だと思う。他のF&Fはスモークでロック切られるとその時点で誘導されなくなるけど、GNSSとIOGあるからかかスモークで切られても最初にロックした地点に飛んでった。(直撃しなかったけどSAMは爆風で撃破)。熱源見つけたら勝手に再ロックするかは不明。
弾頭がデカいしSAPだしでSAMくらいなら至近弾で破壊できる可能性が高いのもあってIOG＋GNSSが相性良いんだよな
みんな遠距離でのロックってどうやってる？上でも枝つけたけど9km超えたくらいから本体のカメラ・シーカーともにロックしてくれなくてせっかくの長射程をまだ活かせてない。最近のアプデでロック距離伸びた気がするけど、偵察ポッドの話だったっけ。俺もSACROSの射程外から完封プレイしてみたいんだが…
ヴィーフリーなら頑張って手動誘導、LMURは移動目標に対してはSACROSのSAMの射程外にもなるとロック出来ないから狙撃ポジで動いてない敵とかスポーン地点のSAMとかに投げる。
基本カモフ一択でこっち使ってるやつはこれが好きなオタクもしくは逆張り野郎程度の存在だったのがいつのまにか現環境機体として脚光を浴びてて草
あまりにも使うメリット無かったしこっちが強化されるのは予想できたとしてもまさか「カモフがゴミになる」とまでは予想できなかった…今やこっち一択だもんな
本来ならカモフ共々各国現行SAMに仲良く叩き落とされる程度の存在なのにガバガバ実装で無敵要塞になるとか予想出来るわけがない
つかもう「びーふりがゴミになる」という未来が一切見えなかったというかなんというか
lmurて敵ヘリにもぶち込めますか？
余裕でブチ当たるよ〜😇 😇 😇(3乙）
敵がDIRCM持ってない+特定の回避方法をしなければ9割9分当たるよ〜
超久しぶりに乗ってみたけど、マウスコントロールでキーボードで操縦した時だけ旋回性能落ちてる…? マウスカーソルで旋回した時やシミュレーターコントロールでキーボード使った時は昔通りにすっと機首むくんだけど。カモフの方はそんなこと起きてないからこいつだけバグってる?
こいつのIRCM下部に一つしか無いけど上から迫ってくるIRISとかスパイクを妨害できるのは何でなん？
ソビエトの技術力が世界一だからじゃない？
ソ連「バリアー！はい今からお前らのミサイル無効ねwww」
そもそも12.0のIRSAM(AIM-9X、IRIS-T、Type81C、FB-10A、RBS98(中身IRIS-T)、Python-5)やSpikeERはいずれも赤外線画像誘導で本来この中のどれ一つとしてLDIRCMでは妨害できないのをガン無視している時点でもう何考えても無駄。
DIRCMには中派赤外線と遠赤外線を交互かランダムか分からないけどパルスにして照射する種類もあるみたいだからあながち間違いじゃ無いんじゃない？あとヘリの上に付いてるIRCMは近赤外線パルス(新しい奴は中波赤外線もあるらしい？)を使うので、戦車のサーマルやターゲティングポッドのFLIRやIIRが使う遠赤外線は基本的には光って見えない
枝が乗せてた動画を見て、DIRCMはシーカーを見えなくするってことはわかったんだけどDLされてるIRミサイルはよけれないよね？惑星だとDLしてようが問答無用で明後日の方向に飛ばされてるし。これってなんでなん？
単純にDLよりシーカーの情報が優先されるから、当たった報告があるのはおそらく、フレア等の他の熱源がシーカーに映ってシーカーがオフの状態でDLが優先されたって説が前に言われてて納得感あった
オー何か凄いためになる情報がたくさんだ笑
ほぉー。じゃあフレア炊かれてるならssoの9Ⅿとか当たる可能性あるのかな
9MはDL無いでしょ
そうだけどシーカー閉じるから大きくそれることは無いじゃん
フレア等が撒かれればね
9Mとかそのあたりのミサイルはそもそも機体上部のIRジャマーの影響で大抵発射出来ないか当たらない…
シーカーの方が優先されるのね。ありがと。
LMUR強いんだけど目視はできてるのにロックしないことも結構多い+LDIRCM持ちヘリ相手が厳しくなるから、ヴィーフリー×6 LMUR×6が安定かも。
ARH方式の対空車両使ってる身としてはLMURは注意してれば迎撃はそこそこ出来るけど逆に標的にされてヴィーフリで狙われると死ぬ。でもLMURを大量に撃たれても死ぬ。本当にどうにもならない。
AH-64E相手だとヴィーフリの射程外からレザー誘導で撃墜してくるから隠れて近づかないと行けなくてそこらの対空より厄介。
まあほとんどのヘリは線上に近い方でスポーンするからAH-64E相手はまだいいんだけど、イグラが弱すぎて固定翼機相手がヴィーフリー無いときつい。(イグラＳください)
どのヘリも同じだけどブリムストーン持ち相手がなにもさせてもらえなくて一番辛い。アイツらヴィーフリ持ってようがイグラ持ってようが関係なしに殺してくる。
↑それが嫌ならTY-90持ってる中華ヘリがおすすめだぞ！前はAKD-10とかいうカッスい鈍足AGMだけだったけどF&F追加で使いやすくなったし。
中華のF&Fカスみたいな炸薬量だけど使えるのあれ？
さすがにLMURみたいなロフト角も炸薬量もない（なんならHE）だけど3~4発撃ち込めばMBTでも破壊できるよ
中華F&Fの炸薬量がカスなんて言ったらそれより更に3kgほど少ないJAGM君はどうなってしまうんや…
↑まだ開発できてないんだけどHEじゃなくてタンデムHEATだから加害力もそんな心配するほどかなって印象。
JAGMは刺さる時は刺さるけど、刺さらない時はマジで刺さらないよ、🐌へのお祈りが上手くできないとカスダメどころかノーダメなんてザラだし、何より軽車両に対しての確殺力は明らかに低いね
なぜr-73が積めないのか謎
LMUR,凄いロフト角度のせいで、最終突入機動まで迎撃難しい
具体的にどのくらいの距離で迎撃すれば安定するのかしら
少なくとも4km以内かと それ以上だと上に向かう弾道に対して追いかける形になるので外れやすい。ただ、迎撃できなければ死あるのみなので、運ゲーでも迎撃するっきゃない。
4kmは発射される地点(前線ヘリパッドから占領ポイントまでの距離)になるかと。後方ヘリパッドからスポーンするプレイヤーは見たことないな。発射後は緩やかに高度上げていって(1000mくらい？)、1km切った辺りで一気にポップアップするから、そこまでに迎撃するか危ないけど最後急角度で真っ直ぐ突っ込んでくるところで迎撃が安定すると思う。
もうBR13.0でよくないか君？
対空戦車側からの質問なのだが、よくLMURを間髪入れず6連射くらいしてくるMi-28NMがいるけど、あれはうっとおしい対空戦車目掛けて一斉射しているの？それとも複数目標にばらけさせている？ あれを全部迎撃しようとすると弾薬がまったく足りないから、自分狙いで隠れて対処できるなら隠れたいけど、味方も狙ってるなら迎撃しない訳にもいかないし...
ミサイルは飽和攻撃が基本ってSFで習ったわ この手のは一機に対して二発程度撃っておくのが基本だし、索敵能力的に一度に見えても不思議じゃないから、どっちにも撃ってる可能性が高いね。出し惜しみする意味も薄いし。
ヘリだからすぐに補給できるもんね
スパイクみたいなカスダメAGMだとMBTにも複数本投げてるけどLMURだしね。SACLOS時代からのテクとして弾数に制限があるようなSAMに対してヴィーフリを投げるときはそいつの対応限界以上のAGMを投げつけると迎撃されても貫通する。今のF&F環境だと迎撃される可能性も高いから、CASを殺しかねないSAMなら貫通狙いでそうすることの方が多いかな。
あまりにも恨まれてるのか時折TKされててさもありなんって思った…
DIRCMってカバー範囲存在してると思うんですけどカバー範囲はどのくらいなんですかね？とりあえず腹向けるように運用してるんですけどIRIS-Tはたまにくらうんでこれが正解なのかわからない・・・
AH-64Dで山間部から忍び寄って仕留めた時は後ろからでもスティンガーロックできなかったから多分全方位。海外掲示板の話だと複数発で飽和させると貫通するらしい。
正面死角...らしい
正面が死角は合っているはず。これはここまで強くなる前から、アップデート後もずっと継続してる。角度付いたりここ数日で何か変わったら分からんけど
フレンドと試したけど上からも余裕で弾くぞ！腹にIRCMついてるのにな！
一応それのバグレポはつい先日通ったばかりなのでそのうち上面カバーは消えるね
IRIS-Tを乱射していると、1発くらいはDIRCMを突破できるらしい？仕様なのかバグななのかはちょっと分からないけど...
前方のミサイルの噴煙によってSSOが発動、IRシーカーをカットしてIOGで飛翔するのでLDIRCMの妨害を受けずにそのまま命中…ってことらしい
lmur撃っても、ミサイルが撃墜されるんだけど良い方法ないすか？
ヴィーフリーと混載してSAMはヴィーフリーでやったり、S-8KOをまず適当にばらまいてそっちの迎撃を頑張ってるときにLMURを撃ったりを自分はやってる。
デコイ代わりにすればいいわけね天才かよぉ
全然全くどれだけ近づいてもタゲポで追尾出来ない。パッドに着陸してて1㎞切っても出来ない。小学生バリアなんか悪さしてない？
してない、少なくとも惑星内でLDIRCMはミサイル以外に一切干渉しない。そもそも光学ロック判定自体が不安定なので一部光学判定だけバカデカオブジェクト（昔は風車とかが該当した）が近くにあるとロックできないし一部雪マップだとヘリコプターのロック可能距離が4kmとかまで落ちるときもある。素の挙動があまりに不安定なシロモノなので諦めるべし
木じゃないけどちょっと懐疑的 光学ロック弾いてる疑惑あるよ
PVE行くと顕著にわかるけど今光学ロック安定しないバグあるよ
対AH-64Aとかでも発生するから関係無いよ
フレンドインしたから試してきた。機はタイフーン。アルデンヌではハボックはマジでロックできない。2km未満。画面いっぱいにヘリがアップになってても一生トラックしない。ホーカムBも同じだった。アラル海ではハボックは4km前後。ただ半年くらい前までヘリは7〜8kmから余裕でトラックしてたんだよね
再現性ないけどヘリPvEでキルを稼ぎまくる？と光学ロックはイカれてAAMのシーカーは熱源に反応すらしなくなるってバグはかなり前から存在する。こうなると他のモードにまで影響が波及してPCを再起動しないとまともに動作しなくなる
半信半疑ではあるけど、自TigerUHTで、アリゲーターやAH-64、中国のZ-10は素直にロック効くけど、ハボックはなんか手間取るときが多い「気がする」 まぁ、ハボック出てきたらおとなしく低空飛行でガンキルしにいくんですがね・・・
今日距離7kmのAH-64E相手に光学ロック・ミサイルのIRシーカーロック両方できなかったからLDIRCM持ちに対するロックは最近挙動が変わってる感じするね。(アプデ後しばらくはブリムストーンがガンガン飛んできてたけど最近は少なくなった&超近距離で撃ってくるようになったと感じる。)
ヘリが強い時期のWTほどつまらん時代は無い。戦車のみのモードとかないのかよ
あるよ？RPもSLも無いだけで
カスバじゃねぇか…
熱い戦車戦に航空機が水を差してくるの全部おもんないから戦車しかでないモードマジで作ってほしい
アプデでトラック妨害は取り上げられたっぽいな。もう怖くねぇ
ホントだロックしやすくなってる。嬉しい😆
上の木で無いよ って言われた人間としては感覚が当たっててうれしかった それはそうと画像認識による光学ロックを妨害できる機器なんてあるのか・・・？
無いよじゃなくてこいつに限らずロックできないバグあるよって言われてるのに...
ははは...
餌がどんどん湧く上天敵の航空機が居ない今の環境神すぎ
arhはチャフ効かないんだっけ
それはフレアの方じゃない？ チャフは全然効くよ。
こいつ開発できたけど、今でもOP？どれくらい弱体化した？
lmurのポイントあげろやオークめ
むしろ1000SPくらい無いと出せないくらい爆上げしてもいいだろこんなの
迎撃機のコストがもう少し安いかARHが当たるなら文句ないんだけどなぁ
03で５㎞のこいつに3発ほど売ったら鋭角にギュンッって曲がって外れたわ。レーダで捉え続けてると50の方は直撃するし、絶対小学生バリアがARHにも影響するようにしてる
チャフに吸われたんじゃねぇの
少なくともDIRCMは絶対にARHには作用しないぞ。普通にARHで撃墜出来てるしチャフに吸われたか別の何かにシーカーが吸われたんでしょ。
チャフでしょうね、対地高度100mとかだとARH普通に当たるからしっかりチャフ撒く意識がいる、チャフ撒いて機体を左右にずらせばまず当たることはない。
結局レーダーで捉え続けても終末誘導はシーカー優先だし、その肝心のARHシーカーはホバリング中のヘリを捉えられないので50を落とせたってのは相手が下手だっただけとかだと思うよ、少なくとも他の枝も言うようにLDIRCMはARHには作用しない
チャフ撒きながらホバリングして横に傾けて40km/hぐらいで水平移動するだけでよけられるの酷いよな。回避行動のために意識を割く必要すらないんだもの。何の抑止力にもならない。MANPAD（ストレラ,スティンガー）がヘリに対抗できないのは兎も角、中SAM級が役に立たないのはあまりにも… そしてパンツが一番という結果だけが残る
もはや普通に使ってたら撃墜される方が難しいみたいな無敵機体作って何がしたいんだよ…
🐌「Ураааааааааа!!!🇷🇺最強!!🇷🇺最強!!🇷🇺最強おおおおおおおおおお!!」
こいつの新ミサイルどんな感じ？見たところHEATじゃない榴弾みたいだけど
火力はあるけど8本積んだら他に何も積めなくなるのがかなり痛手。正直Z-10MEのCM-502の方が使い勝手がいいと感じる
これ使ってる奴はゲイ
泣きました陸BR13.0のソ連乗りは全員ゲイで黒人のユダヤ教です
こいつのLMURって、誘導方式にGNSSがあるってことはKh-38みたいな感じで機体さらさずに攻撃できるってこと？
無理。GNSSあっても誘導方式にIRがついている場合はそもそもGNSSが使えないようになってる。Kh-38MTも同様
実物は始めロックせずGNSSで誘導しつつIRロック、なんて芸当できるらしく、その仕様のフレーバーテキストっぽい？ただスモーク使われて失探してもロックしてた地点にそのまま飛んでいってくれるという意味ではGNSSっぽい機能がある。(GNSSがないIRミソは失探するとへなへな落ちてく)
それはGNSSじゃなくてIOGの機能
あ、素で間違えてたわ…。
まあ超高性能なIOGはGNSSみたいなもんって言われてるし…そのIOGが古い情報で長く飛び続けるとドリフトして目標地点からズレるからそれの修正のためのGPSみたいなもんだしね
本来はGNSSで飛翔中に母機からDLでシーカーを指向するみたいな事が出来るってこと？それともマッドドッグ的に目標地点近くのIRシグネチャを勝手に見つけて吸い付く感じなのかな
中間がIOG+GNSS補正で飛行して終末誘導でIRシーカーに切り替わる従来型のF&F機能の他にIRカメラ映像を通してオペレーターが着弾まで座標修正できるモードがあるみたいだな。過去のロシア製ターゲティングシステムからは考えられないようなステップアップしてるわ。
スパイクERも本当はそれ出来るんだっけか、AAもっと強くしていいからKファイアやARHブリムストンと一緒に画像誘導系の機能も全開放されないかね
それやるなら航空機の残弾制限してくれないと飛行場の安全圏から永遠に投げられるAGMで地上が死ぬ(既に死んでる
山の向こうから延々とAGM飛んでくるの想像したら草
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LDIRCMで本来無効化できないミサイルまで何本でも無効化できてARHはローターの反射再現されないせいで無効化できて挙句全周の対空レーダー持ってるからヘリで忍び寄ることすらできない。無敵かぁ?
ヘリは動いてないとフィルターで航空機から見えないのもあって、照準ポッドで索敵して対地レーザー誘導兵器ぶっ刺すしかないという… それやるのもヴィーフリが優秀だから結局ソ連有利というね。
LDIRCM対策でSACLOS式SAM入れるって対策もLMURで無意味になったし無敵
そんな遠距離から撃ってくるのいる？遠ければ遠いほど遮蔽とかに入られて無効打になるからなんだかんだ5~7km圏内から撃ってくる人多い印象なんだけど
いやあ、実はオプロート目指してM60を開発中だから12.0戦場がどんな感じに変わったのかがまだ分かってなくて...あとSAClOS式対空ミサイルに関しては使ったことが無くて、完全なにわかなのよね...すまんな...
SACLOS式SAM使ったことないんかーい。まずハボックの出てくるBRでRoland3とかオサーは論外(ツングースカはそもそも敵対しないし)として、VT-1やHQ17なら10kmは一応届く、届くが…ちゃんと稜線近くにいれば5kmだろうが10kmだろうがヘリコプター側は警報見てから回避余裕なので射程については正直あまり意味がない。特にF&F持ちのヘリ相手には牽制にすらならないので、LMUR獲得して唯一のメタすら通用しなくなったというのが枝の趣旨じゃないかな。
木の言った通りIRIS-T板とかでも言われてたSACLOSをデッキに入れるって対策も意味なくなったって事を言ってただけのつもりだったんだけどわかりにくかったか・・・
日陸にもSACLOS式対空ミサイルをください、IRミサイル(画像誘導は不安定な時もあるので一旦考慮せず)でロックオンできるか微妙な距離に居るヘリに手も足も出ないのです(涙)...というのは横に置いといて、ヘリからすると撃ちっぱなしミサイルを撃てれば敵対空ミサイルの回避に専念可能、そこから繋がってSACLOS式も回避しやすくなったのか、めっちゃ強いなぁ...
SACROSでの対策がダメになったのは射程よりもやっぱ一瞬身を晒す間で飽和攻撃できるようになったことかな。4kmくらいの位置でもSAM回避し始めるまでに3発は撃つ猶予があるから、連射できるItoとかADATSはともかきローランドとかFlalakradとかはもうダメ。
Flalaはスモークあるから生き残るのは何とかなりそうだけどね…
文盲でした。申し訳
スモークはやっぱ有効だね。ただスモーク+移動は必須だと思う。他のF&Fはスモークでロック切られるとその時点で誘導されなくなるけど、GNSSとIOGあるからかかスモークで切られても最初にロックした地点に飛んでった。(直撃しなかったけどSAMは爆風で撃破)。熱源見つけたら勝手に再ロックするかは不明。
弾頭がデカいしSAPだしでSAMくらいなら至近弾で破壊できる可能性が高いのもあってIOG＋GNSSが相性良いんだよな
みんな遠距離でのロックってどうやってる？上でも枝つけたけど9km超えたくらいから本体のカメラ・シーカーともにロックしてくれなくてせっかくの長射程をまだ活かせてない。最近のアプデでロック距離伸びた気がするけど、偵察ポッドの話だったっけ。俺もSACROSの射程外から完封プレイしてみたいんだが…
ヴィーフリーなら頑張って手動誘導、LMURは移動目標に対してはSACROSのSAMの射程外にもなるとロック出来ないから狙撃ポジで動いてない敵とかスポーン地点のSAMとかに投げる。
基本カモフ一択でこっち使ってるやつはこれが好きなオタクもしくは逆張り野郎程度の存在だったのがいつのまにか現環境機体として脚光を浴びてて草
あまりにも使うメリット無かったしこっちが強化されるのは予想できたとしてもまさか「カモフがゴミになる」とまでは予想できなかった…今やこっち一択だもんな
本来ならカモフ共々各国現行SAMに仲良く叩き落とされる程度の存在なのにガバガバ実装で無敵要塞になるとか予想出来るわけがない
つかもう「びーふりがゴミになる」という未来が一切見えなかったというかなんというか
lmurて敵ヘリにもぶち込めますか？
余裕でブチ当たるよ〜😇 😇 😇(3乙）
敵がDIRCM持ってない+特定の回避方法をしなければ9割9分当たるよ〜
超久しぶりに乗ってみたけど、マウスコントロールでキーボードで操縦した時だけ旋回性能落ちてる…? マウスカーソルで旋回した時やシミュレーターコントロールでキーボード使った時は昔通りにすっと機首むくんだけど。カモフの方はそんなこと起きてないからこいつだけバグってる?
こいつのIRCM下部に一つしか無いけど上から迫ってくるIRISとかスパイクを妨害できるのは何でなん？
ソビエトの技術力が世界一だからじゃない？
ソ連「バリアー！はい今からお前らのミサイル無効ねwww」
そもそも12.0のIRSAM(AIM-9X、IRIS-T、Type81C、FB-10A、RBS98(中身IRIS-T)、Python-5)やSpikeERはいずれも赤外線画像誘導で本来この中のどれ一つとしてLDIRCMでは妨害できないのをガン無視している時点でもう何考えても無駄。
DIRCMには中派赤外線と遠赤外線を交互かランダムか分からないけどパルスにして照射する種類もあるみたいだからあながち間違いじゃ無いんじゃない？あとヘリの上に付いてるIRCMは近赤外線パルス(新しい奴は中波赤外線もあるらしい？)を使うので、戦車のサーマルやターゲティングポッドのFLIRやIIRが使う遠赤外線は基本的には光って見えない
枝が乗せてた動画を見て、DIRCMはシーカーを見えなくするってことはわかったんだけどDLされてるIRミサイルはよけれないよね？惑星だとDLしてようが問答無用で明後日の方向に飛ばされてるし。これってなんでなん？
単純にDLよりシーカーの情報が優先されるから、当たった報告があるのはおそらく、フレア等の他の熱源がシーカーに映ってシーカーがオフの状態でDLが優先されたって説が前に言われてて納得感あった
オー何か凄いためになる情報がたくさんだ笑
ほぉー。じゃあフレア炊かれてるならssoの9Ⅿとか当たる可能性あるのかな
9MはDL無いでしょ
そうだけどシーカー閉じるから大きくそれることは無いじゃん
フレア等が撒かれればね
9Mとかそのあたりのミサイルはそもそも機体上部のIRジャマーの影響で大抵発射出来ないか当たらない…
シーカーの方が優先されるのね。ありがと。
LMUR強いんだけど目視はできてるのにロックしないことも結構多い+LDIRCM持ちヘリ相手が厳しくなるから、ヴィーフリー×6 LMUR×6が安定かも。
ARH方式の対空車両使ってる身としてはLMURは注意してれば迎撃はそこそこ出来るけど逆に標的にされてヴィーフリで狙われると死ぬ。でもLMURを大量に撃たれても死ぬ。本当にどうにもならない。
AH-64E相手だとヴィーフリの射程外からレザー誘導で撃墜してくるから隠れて近づかないと行けなくてそこらの対空より厄介。
まあほとんどのヘリは線上に近い方でスポーンするからAH-64E相手はまだいいんだけど、イグラが弱すぎて固定翼機相手がヴィーフリー無いときつい。(イグラＳください)
どのヘリも同じだけどブリムストーン持ち相手がなにもさせてもらえなくて一番辛い。アイツらヴィーフリ持ってようがイグラ持ってようが関係なしに殺してくる。
↑それが嫌ならTY-90持ってる中華ヘリがおすすめだぞ！前はAKD-10とかいうカッスい鈍足AGMだけだったけどF&F追加で使いやすくなったし。
中華のF&Fカスみたいな炸薬量だけど使えるのあれ？
さすがにLMURみたいなロフト角も炸薬量もない（なんならHE）だけど3~4発撃ち込めばMBTでも破壊できるよ
中華F&Fの炸薬量がカスなんて言ったらそれより更に3kgほど少ないJAGM君はどうなってしまうんや…
↑まだ開発できてないんだけどHEじゃなくてタンデムHEATだから加害力もそんな心配するほどかなって印象。
JAGMは刺さる時は刺さるけど、刺さらない時はマジで刺さらないよ、🐌へのお祈りが上手くできないとカスダメどころかノーダメなんてザラだし、何より軽車両に対しての確殺力は明らかに低いね
なぜr-73が積めないのか謎
LMUR,凄いロフト角度のせいで、最終突入機動まで迎撃難しい
具体的にどのくらいの距離で迎撃すれば安定するのかしら
少なくとも4km以内かと それ以上だと上に向かう弾道に対して追いかける形になるので外れやすい。ただ、迎撃できなければ死あるのみなので、運ゲーでも迎撃するっきゃない。
4kmは発射される地点(前線ヘリパッドから占領ポイントまでの距離)になるかと。後方ヘリパッドからスポーンするプレイヤーは見たことないな。発射後は緩やかに高度上げていって(1000mくらい？)、1km切った辺りで一気にポップアップするから、そこまでに迎撃するか危ないけど最後急角度で真っ直ぐ突っ込んでくるところで迎撃が安定すると思う。
もうBR13.0でよくないか君？
対空戦車側からの質問なのだが、よくLMURを間髪入れず6連射くらいしてくるMi-28NMがいるけど、あれはうっとおしい対空戦車目掛けて一斉射しているの？それとも複数目標にばらけさせている？ あれを全部迎撃しようとすると弾薬がまったく足りないから、自分狙いで隠れて対処できるなら隠れたいけど、味方も狙ってるなら迎撃しない訳にもいかないし...
ミサイルは飽和攻撃が基本ってSFで習ったわこの手のは一機に対して二発程度撃っておくのが基本だし、索敵能力的に一度に見えても不思議じゃないから、どっちにも撃ってる可能性が高いね。出し惜しみする意味も薄いし。ヘリだからすぐに補給できるもんね
スパイクみたいなカスダメAGMだとMBTにも複数本投げてるけどLMURだしね。SACLOS時代からのテクとして弾数に制限があるようなSAMに対してヴィーフリを投げるときはそいつの対応限界以上のAGMを投げつけると迎撃されても貫通する。今のF&F環境だと迎撃される可能性も高いから、CASを殺しかねないSAMなら貫通狙いでそうすることの方が多いかな。
あまりにも恨まれてるのか時折TKされててさもありなんって思った…
DIRCMってカバー範囲存在してると思うんですけどカバー範囲はどのくらいなんですかね？とりあえず腹向けるように運用してるんですけどIRIS-Tはたまにくらうんでこれが正解なのかわからない・・・
AH-64Dで山間部から忍び寄って仕留めた時は後ろからでもスティンガーロックできなかったから多分全方位。海外掲示板の話だと複数発で飽和させると貫通するらしい。
正面死角...らしい
正面が死角は合っているはず。これはここまで強くなる前から、アップデート後もずっと継続してる。角度付いたりここ数日で何か変わったら分からんけど
フレンドと試したけど上からも余裕で弾くぞ！腹にIRCMついてるのにな！
一応それのバグレポはつい先日通ったばかりなのでそのうち上面カバーは消えるね
IRIS-Tを乱射していると、1発くらいはDIRCMを突破できるらしい？仕様なのかバグななのかはちょっと分からないけど...
前方のミサイルの噴煙によってSSOが発動、IRシーカーをカットしてIOGで飛翔するのでLDIRCMの妨害を受けずにそのまま命中…ってことらしい
lmur撃っても、ミサイルが撃墜されるんだけど良い方法ないすか？
ヴィーフリーと混載してSAMはヴィーフリーでやったり、S-8KOをまず適当にばらまいてそっちの迎撃を頑張ってるときにLMURを撃ったりを自分はやってる。
デコイ代わりにすればいいわけね天才かよぉ
全然全くどれだけ近づいてもタゲポで追尾出来ない。パッドに着陸してて1㎞切っても出来ない。小学生バリアなんか悪さしてない？
してない、少なくとも惑星内でLDIRCMはミサイル以外に一切干渉しない。そもそも光学ロック判定自体が不安定なので一部光学判定だけバカデカオブジェクト（昔は風車とかが該当した）が近くにあるとロックできないし一部雪マップだとヘリコプターのロック可能距離が4kmとかまで落ちるときもある。素の挙動があまりに不安定なシロモノなので諦めるべし
木じゃないけどちょっと懐疑的 光学ロック弾いてる疑惑あるよ
PVE行くと顕著にわかるけど今光学ロック安定しないバグあるよ
対AH-64Aとかでも発生するから関係無いよ
フレンドインしたから試してきた。機はタイフーン。アルデンヌではハボックはマジでロックできない。2km未満。画面いっぱいにヘリがアップになってても一生トラックしない。ホーカムBも同じだった。アラル海ではハボックは4km前後。ただ半年くらい前までヘリは7〜8kmから余裕でトラックしてたんだよね
再現性ないけどヘリPvEでキルを稼ぎまくる？と光学ロックはイカれてAAMのシーカーは熱源に反応すらしなくなるってバグはかなり前から存在する。こうなると他のモードにまで影響が波及してPCを再起動しないとまともに動作しなくなる
半信半疑ではあるけど、自TigerUHTで、アリゲーターやAH-64、中国のZ-10は素直にロック効くけど、ハボックはなんか手間取るときが多い「気がする」 まぁ、ハボック出てきたらおとなしく低空飛行でガンキルしにいくんですがね・・・
今日距離7kmのAH-64E相手に光学ロック・ミサイルのIRシーカーロック両方できなかったからLDIRCM持ちに対するロックは最近挙動が変わってる感じするね。(アプデ後しばらくはブリムストーンがガンガン飛んできてたけど最近は少なくなった&超近距離で撃ってくるようになったと感じる。)
ヘリが強い時期のWTほどつまらん時代は無い。戦車のみのモードとかないのかよ
あるよ？RPもSLも無いだけで
カスバじゃねぇか…
熱い戦車戦に航空機が水を差してくるの全部おもんないから戦車しかでないモードマジで作ってほしい
アプデでトラック妨害は取り上げられたっぽいな。もう怖くねぇ
ホントだロックしやすくなってる。嬉しい😆
上の木で無いよ って言われた人間としては感覚が当たっててうれしかった それはそうと画像認識による光学ロックを妨害できる機器なんてあるのか・・・？
無いよじゃなくてこいつに限らずロックできないバグあるよって言われてるのに...
ははは...
餌がどんどん湧く上天敵の航空機が居ない今の環境神すぎ
arhはチャフ効かないんだっけ
それはフレアの方じゃない？ チャフは全然効くよ。
こいつ開発できたけど、今でもOP？どれくらい弱体化した？
lmurのポイントあげろやオークめ
むしろ1000SPくらい無いと出せないくらい爆上げしてもいいだろこんなの
迎撃機のコストがもう少し安いかARHが当たるなら文句ないんだけどなぁ
03で５㎞のこいつに3発ほど売ったら鋭角にギュンッって曲がって外れたわ。レーダで捉え続けてると50の方は直撃するし、絶対小学生バリアがARHにも影響するようにしてる
チャフに吸われたんじゃねぇの
少なくともDIRCMは絶対にARHには作用しないぞ。普通にARHで撃墜出来てるしチャフに吸われたか別の何かにシーカーが吸われたんでしょ。
チャフでしょうね、対地高度100mとかだとARH普通に当たるからしっかりチャフ撒く意識がいる、チャフ撒いて機体を左右にずらせばまず当たることはない。
結局レーダーで捉え続けても終末誘導はシーカー優先だし、その肝心のARHシーカーはホバリング中のヘリを捉えられないので50を落とせたってのは相手が下手だっただけとかだと思うよ、少なくとも他の枝も言うようにLDIRCMはARHには作用しない
チャフ撒きながらホバリングして横に傾けて40km/hぐらいで水平移動するだけでよけられるの酷いよな。回避行動のために意識を割く必要すらないんだもの。何の抑止力にもならない。MANPAD（ストレラ,スティンガー）がヘリに対抗できないのは兎も角、中SAM級が役に立たないのはあまりにも…
そしてパンツが一番という結果だけが残るもはや普通に使ってたら撃墜される方が難しいみたいな無敵機体作って何がしたいんだよ…
🐌「Ураааааааааа!!!🇷🇺最強!!🇷🇺最強!!🇷🇺最強おおおおおおおおおお!!」
こいつの新ミサイルどんな感じ？見たところHEATじゃない榴弾みたいだけど
火力はあるけど8本積んだら他に何も積めなくなるのがかなり痛手。正直Z-10MEのCM-502の方が使い勝手がいいと感じる
これ使ってる奴はゲイ
泣きました陸BR13.0のソ連乗りは全員ゲイで黒人のユダヤ教です
こいつのLMURって、誘導方式にGNSSがあるってことはKh-38みたいな感じで機体さらさずに攻撃できるってこと？
無理。GNSSあっても誘導方式にIRがついている場合はそもそもGNSSが使えないようになってる。Kh-38MTも同様
実物は始めロックせずGNSSで誘導しつつIRロック、なんて芸当できるらしく、その仕様のフレーバーテキストっぽい？
ただスモーク使われて失探してもロックしてた地点にそのまま飛んでいってくれるという意味ではGNSSっぽい機能がある。(GNSSがないIRミソは失探するとへなへな落ちてく)それはGNSSじゃなくてIOGの機能
あ、素で間違えてたわ…。
まあ超高性能なIOGはGNSSみたいなもんって言われてるし…そのIOGが古い情報で長く飛び続けるとドリフトして目標地点からズレるからそれの修正のためのGPSみたいなもんだしね
本来はGNSSで飛翔中に母機からDLでシーカーを指向するみたいな事が出来るってこと？それともマッドドッグ的に目標地点近くのIRシグネチャを勝手に見つけて吸い付く感じなのかな
中間がIOG+GNSS補正で飛行して終末誘導でIRシーカーに切り替わる従来型のF&F機能の他にIRカメラ映像を通してオペレーターが着弾まで座標修正できるモードがあるみたいだな。過去のロシア製ターゲティングシステムからは考えられないようなステップアップしてるわ。
スパイクERも本当はそれ出来るんだっけか、AAもっと強くしていいからKファイアやARHブリムストンと一緒に画像誘導系の機能も全開放されないかね
それやるなら航空機の残弾制限してくれないと飛行場の安全圏から永遠に投げられるAGMで地上が死ぬ(既に死んでる
山の向こうから延々とAGM飛んでくるの想像したら草