A-7D コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/A-7D#h2_content_1_23
上ピッチの効きがとても良いから角度が深く入り過ぎても上昇出来るの凄いな
逆に揚力が強すぎてピッチダウンは弱いのよね 下にもぐられると結構面倒
おうとも、実装前は曲がらないと思ってた自分を殴りたいよ
ご存知かもだけど派生元どころか概ね構造はクルセイダー(F-8)っつう艦上超音速制空戦闘機だからねぇ。そっから特に大きくガワを変えずにエンジンとメカニクスだけ換装した攻撃機だからそりゃまぁ、って感じですわな。
まぁそこは戦闘機アニメの影響で少しだけ既知。成程、元が戦闘機な分こんだけ空力？が得やすく流しやすくなのかぁ。
それも邀撃機じゃなくて制空だし。A/Bがないとはいえ地の推力はRRスペイ譲りでぶっ飛んでるんで、存分に空でも陸でも暴れ倒してくださいな。
というよりはF-8の前のF-7戦闘機が艦載機なのによりにもよって低速性能極悪な無尾翼機で作っちゃったせいで着艦時の死亡事故が続出、じゃあその反省として今度は低速運動性を高くしたやつを作ろうってことで出来上がったのがF-8 そのF-8から過剰な性能をいくつか取っ払って爆装を強化したのがA-7って感じ F-8は実用化された戦闘機の中で唯一主翼の迎え角を変える機構を装備してたからなぁ…
こうしてみるとA-7の海軍→空軍型への改修点ってF-4のそれと通じるところがあるよねぇ。
A-7でこれならベース機のF-8はもっと機敏に動けんのかな。上位のミサイル積めるならMigのいい対抗馬になりそうだがなんでFMはあるのに出してくれないのか
どうなんだろうね？F-8は超音速機でA-7よりも主翼の後退角度がキツめである代わりに低速時の迎え角変更機構があるからなぁ… それぞれの機能がどれほどのトレードオフになってるのかがちょっとよくわからん ただベトナム戦争で数少ないガンファイトでMiGを撃墜してる機体かつ米軍でのキルレシオトップの機体だしラストガンファイターってあだ名が付けられてるからMiG-21と比較してもなお運動性が高いのは間違いない
皆さん面白いお話一杯聞かせてくれてありがとう。
お気になさらず。こういうのも機体について知ることの一環だし、何よりこの手のゲームの楽しみの一つだからね。
木を繋げず申し訳ないのだが(別の話題になる為)陸RBでこいつで戦車キルしても航空タスク進むのね、4キルがすぐ終わった。自慢ではなくこの子が高性能で強すぎる。
概ね良好で高ランクアメリカとは思えないほど素直なFMをしているけれど、SB操作ではとんでもない爆弾が一点だけ存在する。ピッチダウン一度行うとその後無操作でも機首が下がり続ける、2〜3秒で-5まで負荷がかかり終いには主役破損を起こす為ピッチダウン操作を行った後は必ずカウンターを当てる事。SAS減衰を使用している場合はこの現象は起きない為、対地の場合はアプローチ時に使用すると良い。
何気に重要かと。編集できるなら追記を是非ともお願いします…
立ち回り欄が空欄なときは、そのページを自分色に染めるチャンス…
もしやと思ってテストフライトで試してみたんだけど、参考状態、燃料20分の残り14分弱で約5500mから急降下したら音の壁は突破できた。んで、超音速領域でもほぼ鉛直からフラップ/エアブレーキ未使用で引き起こしが効いた(G負荷は12Gと出た)ので、敢えてガンポ積まずにAIM-9J x2のみで疑似F-8制空運用も十分アリかと。
BR9.3RBの戦闘機として見たとき普通に高水準な機体、空中発進なのも強い
敢えて難点を挙げるとすれば、着陸がしづらいことかな。エアブレーキがギア展開で畳まれてしまうのと、ドラッグシュートがないために急減速が難しいのがまずひとつ。次に同じ高翼配置のLa-15もそうだったけど車輪ブレーキと着陸フラップのスポイル効果が何故か低くて長い着陸滑走距離を要すること。後者は今の飛行場はリワークされててあまり気にならないかもだけど、一応共有ということで。
今のクソ硬い機体だと胴体着陸が最も安全
それだと(個人的に)事故死がちょっとね…特に被弾した時。
後エアーブレーキのサイズに比べて効きが悪いよね？450位から全く効かなくなってフラップと車輪で減速する事になる
いや本気で今の胴体着陸は安全だよ、降下率２m/s以下ならノーダメージだし5以下くらいまでなら損傷は軽微で何処かがもげるということもおこらない、着陸速度も400kmくらいで接地しても全く平気という頑丈さ
条件同じで試してみたら本当だった。ありがとう。
運動性の観点から考えるとガンポッド外すのがよろしいのは間違いない 現状でもガンポッド付けてると空中発進でもハリアー相手に高度有利は取れない、フランスのスーパーミステルとかに旋回負けするってのはある ただ気になるのはこいつのデフォルトの20㎜はかなり下向きに取り付けられてるから当てにくいってことなんだよな…下向きの場合だと特に旋回格闘戦になると不利要素になるわけだし こいつのキルはガンキルが大半を占めるから無視するには大きすぎる
確かに(対空)兵装に関しては同感。ガンポッドにしてもそれこそM61の方の20mmって選択肢もあるし、色々な可能性がありそうで楽しみではある。
いや、20㎜の方は重量が30㎜のやつより3倍近く増えちゃうんであんまおすすめは出来ない…あれだけで1000㎏超えちゃうのよ…
1門650kgだからやっぱそのくらいになるかぁ。装弾数と火力取りたいときはこっちかな?エンジンがスペイのA/Bなし版だからF-4のガンポ運用が好き或いは慣れてる人は行けそうな感が問題は重心バランスと空気抵抗だけど。
GAUの方で弾持ちは十分だし61は使わない方がええね、機体性能がとんでもなく下がるから好きな人でもない限りは皆GAUだろうね
弾切れすぐするように見えるけどソ連のGshと比べると月とスッポン勿論GAUが月ね。 偏差に撃てる分の弾も余裕であるしそれに加えて連戦及び対地可能だから補給中の敵機をやるにも ゲージ削るにも丁度いい。(トーチカ以外の地上目標が全て破壊可能＆弾道計算機があるからスムーズに対地可能 M61の20mmは勿論撃墜も多いがクリティカルで済んでしまう場合も多いが GAUはADENの30mmよりもカスっただけでパイキルも翼折りもほぼ確定で起きる。 M61だとスペックデータだが、最高速度-83.5ここにミサイルを積むとなんと-100を超えるのでほぼ選択肢は無いに等しいね、やり損ねたボートゥールを追う事すら難しくなってしまう あ、Gshそんなに弾持ち悪いのかってやつが気になった人はYak-38のプレミアム機体をテストフライトしてその時の装備にガンポッドを選択してみると良いよ、ソ連機の方では弾ある方なんだけどねそれでもヤバい。レートが早すぎる
ボートゥール追えないってとそこはどうしても単発A/Bなしが響くみたいね。となると言う通り外付けするなら負荷対火力を取った30mmがメジャーになりそうか。いくら連射がすごいっても流石にGshと比べるのはちょっと…その…どうなんだ…?
まぁほらｗ弾持ちの悪さの比較を知らない人には良い知識になると思ってｗ
とはいえ20㎜もまるで出番がないといわれるとそうでもなくて 弾数がある上にデフォルトの弾薬ベルトでも軽トーチカは簡単に壊せるんで対地する場合ならありかもしれん もっとも中戦車以上は壊せるかは不明だが 中戦車も20㎜で壊せられればぐっと運用幅が広がるんだがね…
中戦車はよくF-4がバルカンでしばいてるよ
AI中戦車ならF-4が割ってるね。対地重視か迎撃(?)重視でガンポッドの選択をしても良さそう
確かにM61のAPベルトなら中戦車も余裕で抜ける、が、ヒット止まりも少なくないのよ、だから一撃必中で当たれば確実にやれるGAUの方が良い,いやそれよりもあれだ、より早い旋回で再度アタック出来る30mmガンポの方がお勧め。
単純に爆弾の炸薬量だけ見ると2000ポンド×6のやつが一番炸薬多くて3471㎏でほぼほぼバッカニアの最大爆装と同じぐらいなのか…とはいえRBで小基地爆することを考えると逆に500ポンド×24の方が割れる小基地が多くなるみたいね 普通に爆撃機運用してもかなりいい線行くな
SBECだと、少し宝の持ち腐れ感もある機体だね。IFFなしでミサイルを撃つ決心ができるのは、戦闘機相手だと1.0～1.2㎞くらいが限界に感じるので、9Jの性能を活かしきれない。同じBRのF3Hがレーダーも含め全性能が手堅く高次元に纏まっているので、それを押しのけて制空運用でデッキに入れるかは微妙なところ。かと言ってBR9.3の機体で対地するかと言われると・・・
大事なのは弾速の方だと思うから、ちゃんと接敵してから撃てばよい。速力差を補うためのミサイル。
それどころか非音速機かつ水平直線飛行しかしてないボートゥール相手に9Eを3㎞から投げても途中でミサイルが力尽きて撃墜できなくなるぞ 少なくとも自機は1000㎞以上は出してたのに ガン逃げ相手だと2.5㎞でようやくギリギリ引っ掛けられるかな？って感じ 旧仕様のようにミサイル発射したら相手に警報が出なくなった以上、気づかれてない当たらないミサイルは足止めにすらならないよ
その距離は9Jでもギリギリだろうに。SBにはもとから警報なんてないしね。それとタグもないから、IFFなしで2.5kmから射撃するのは相当に怖い。ゆえに1kmくらいまで近接するわけで、そうすると9Bや9Eでも活躍できる距離になり、9Jの利点はどこ？となるっていう話。慣れれば旋回中の敵機に9Bを当てるのもさほど難しくないし(もちろん9Jよりは難しいけど)まあ超音速機を狙うなら9Jの方がいいかもだけど、それならF100に乗り換えるかなあ
シーカー感度は9Jのがマシ…な気はする まあ9Jは奇襲とか格闘戦でエネルギー殺し切ったあとで使うもんだから… 直線飛行してる相手に使うものではないのは間違いない
つまり間を取って(?)、デーモンに、スパローが史実通りあれば、良いと。
9.3でスパローは強すぎる…あっちもいろいろと問題があるとはいえ相手にRWR持ってない相手も結構いる中でこれはアカンって
ECはハリアー無双みたいなのはそこまでないし、死因もキルもスパローってのもそこまでないからまたわからないんだけどね。9.3で9Jとどっちが凶悪か。ミサイルはこっそり撃つもの、みたいなのがSBECだから。たとえフレアあっても後ろ見てないやつは落ちる。
ミサイルの射程は相手が進む分を計算にいれないといけない。追いかけている状況だと有効射程は最大射程よりも大分短くなる
AIM-9Jのランチャーレンジって18㎞とか書かれてるけどこれって射程とは別のパラメーターで合ってるよね？以前みたいな5㎞とかって表記が消えてて混乱しとる
ウェポンロックレンジリアアスペクト、敵後方からのロックオン距離5.5キロ。ランチレンジ、射程18キロ。MAXスピードマッハ2.5。って英語版にはある。この射程18キロって飛距離18キロに過ぎないので、ロケットブースターが切れるとマッハ2.5から下がってって18キロ飛んだところで自爆する。
時速100キロ差があると距離1キロ縮める/引き離すのに36秒かかる。 マッハ1が海面で1220キロくらい(MiG-21bisで計測) マッハ1.7が2074キロ(9B) マッハ2.5が3050キロ(9J) マッハ1の目標を9Bが最大速度で追いかけた場合1キロ距離を詰めるのに4.21秒かかる ただしブースターは最高速に達してから4.21秒ももたない。 同条件で9Jが追いかけた場合1.96秒かかる
あれま？マジで18㎞飛んでくれてるのか ってことはソ連のR-60とかはやっぱかなり射程短いんだな…
SB機体未改修に500ポンド開発して飛ぼうとしたら重すぎて飛べなかったテストフライトではジャンプ台効果でギリ飛べるA-4の初めの頃ロケット積むと重すぎて加速すらできなかったバグよりはましだけど
一応フルフラップで300kmでてれば飛行場の端でギリギリ離陸上げできる、ただし機首上げしすぎると失速するし機首上げが足りないと墜落するくらいのバランス。ある程度すれば速度が乗って普通に飛べる
テストのマップならギリ飛べるけれど 普通は飛べないよコレ
コイツCCIP付いてるが本体20㎜の残弾0になるとガンポッド30㎜の対地マーカーが出なくなるのが若干注意が必要みたいね というかガンポッドの対地マーカーはもしかして20㎜のやつを表示してるだけなのか…？
300前後でタッチダウンして200ぐらいでラダー入れて脚折ればオーバーランせずにすむな
3つしか小基地が存在しないMAPだと理論上3機あれば飛行場まで割れるのか…まあ確実に途中でミサイルに補足されるだろうが
もしかしてコイツSBだと一度スピンしたら復帰できない…？どうすればスピン回避できるんだ…？普通に旋回してもすぐにスピンに入るんだよな…
スピンしないのだが曲げすぎなんじゃないのかな？
折角フォレスタルとか実装したのになんで空軍型チョイスしたんだ…？海軍型のE型欲しい
AIM-9Jを積める（＝流用できる）からでしょ。9Gが適当性能だったり9H積めるのに出さなかったり手を抜くことに全力を出している
DとGの性能が全く一緒とかなんの冗談だよって言うね…HだってJ相当でだしゃいいのに…
SBで飛ばすとかなり癖がある機体で、特に頭下げの挙動が鈍いので入力が過大になってレッドアウトしやすく感じる。一応SASがついていて機械的にも対応可能だけど、みんなさんSAS使ってる？（ファントムは手動派）
使ってるF-4も勿論
こいつえぐすぎる
そうだねTwitterにでも書いてろ
SRAAMを4発積めるハリヤーの方が息が長い分やばいぞ。9.3はハリヤーが味方に食いつく前にA-7Dがブロック出来れば勝ち、出来なければ負けって流れが多い気がする・・・
せめて9.7にして欲しい。ガンポに9jとフレアも付いて9.3は流石にないわ。SRAAMハリアー並みに害悪なんだけど。
使ってる側からしても何で運営がこんなに鈍いのか困惑なんよな…それほどにまでハリアーが暴れすぎて統計上拮抗しちゃってるってことなんかねぇ…？エアプ🐌には調整は難しすぎたか…
本当それな、これが86F40と同じ性能してるとでもおもってんのかクソナメクジて感じ
攻撃機スポーンだから上から降ってきてやられる
味方にXM-1が多くでも何とかしてくれることがある救世主だから9.3のままでいて欲しい...(本音)
害悪OPを抑えるためにそいつと敵になる国に新しい害悪OPを投入する世紀末状態になってるのはほんと救いようがないな…
戦場はコイツとハリアー、あとオヤツって感じだよな
懲役食らって9.7行きになりましたぞー とはいえ空戦ではマッチングにほとんど変化はないはずだから問題はないと思う 問題があるとすれば陸RBでXM-1と組めなくなってしまったってとこか…
残当。ハリアーが先にいたから感覚麻痺してたけどどう考えても9.3の性能じゃないし…10.3行きにされたQ-5Aと交換してもいいぐらいじゃないの？
微妙じゃないぞ あれはユーザーのほとんどがスパローが自機が低空じゃなくと使えないって思いこんでて開幕上昇しないで狩られまくってるからだぞ ちゃんと上昇するファントムだとむしろ勝率高め
あーいや、機体性能自体が優秀なのはわかってるんだけど、後ろをとるのには苦労するって話。いい感じにケツ向けてる奴に近づいていってもその間に旋回されるともうアウトだから…そこで深追いして食いつこうとしたら死ぬし…
4キロ以内に近づければ9Jほぼ当たるし10.3でもやっていけそう
近づけないから困ってるんだぞ 現状でもボートゥール相手ですら空中分解直前の速度で3.5㎞の距離から9Jを投げても直線で力尽きるし超音速戦場はもっと無理
10.3だとさすがに音速超えれないときついんじゃね…と思ったがまあ何とかなるとも思う。少なくとも元同BRのセイバーたちに比べればね。ただ、そこまでいくとF-1が居るしやっぱりさすがに高すぎだね。
戦えると適正は別物やで
せやね。でもそう考えるとセイバーのBRがやっぱりわからんな…
セイバーはあれでも朝鮮ジェットなので下げたら黎明期ジェットが壊滅する
空RBに限れば10.0でいいんじゃないかな、東側の機体なんて碌にミサイルやフレア持ってる機体が少ないからただのいじめになる
10.0したらほぼ確実に10.7に吸われてMig-21のおやつになるし、今でも多い爆装バカがさらに沸きまくって日米勝ち目なくなる。
XM-1やストライカーと組もうと喜々として開発してたらこれだよ。これじゃあ陸RBは最高ランクと組むしかないな
10.7に吸われるとMigにミッグミグにされて何も出来ないけど、10.7以外なら普通に活躍出来るんで味方のリストにファントムが居ないことを祈るようになった件
HUDあるのにCCIPが機能してない、レーダーあるはずだがどこ行った、燃料タンクがシーリングされてないから飛行場から1発でも食うと燃えてしまう、パワーに対して武装が重すぎるなどSBECで使うには問題多すぎないかこれ。
AIのセイバーと追いかけっこして気づかされる、圧倒的な推力不足よ。まともに制空戦闘できるプレイヤーならF-100Dを使うだろうし、基地爆マンは使わないBRだしでECでの出番は少ない。軽トーチカや中戦車狩りならF-89Bに徹甲弾を持たせておけばいいし
だいぶ関係ない質問で申し訳ないけどエリア88で風間が乗ってたのはこれ？
風間真のwiki見ろよあれはF-8Eな
マジで毎度RBマップのシチリア島引いて味方にも対地マンが居て18秒でバトルおわらせれるの笑いしか出ない。右はガンポ左は爆弾。
コイツの胴体耐久性高過ぎだろww試合終わりに対地してたら浅い角度で750kmで地面に胴体ゴリゴリしたのに撃墜判定出ずに翼端だけで済んで墜落判定にならんかったぞw
他の機体も大体おかしいくらい胴体堅い。戦車にケツぶつけて機体が折れないとか、500キロで胴体着陸して黒くもならないとか。ただし撃たれても無事という話ではない。
ボトムの場合MiG-15で9J持ちの機体を相手しないといけないというこの格差よ...Yak-38に処理頼もうにもフレアがあるから簡単に避けれるしでBR9代はOP揃いで連合優遇されてるなぁ
連合というより、米だよねえ・・・。既に荒れ地だから目立たないけど、F3Hが9.3とかも大概ヤバい。とはいえ、9.7から超音速が現れ、10.0からM2級が出てくる現環境ではA-7DもF3HもBRを上げるわけにもいかんしの・・・結局はいつもの「はやくBR幅拡充して！」って話しに落ち着くんだよな
BR12ぐらいまで追加してほしいよね、F-11とMiG-17が同じとかどう考えてもおかしいし
9.7の性能見ると9.3としてはF3Hが適正でセイバーとかジーナとかが不相当に高いんじゃないかな
CL13 Mk6「BミサイルなのにどうしてJミサイルと同じBRなんですか」
MiG-17「なんかBR下の機体がミサイルを持ってるんですけど」
トップがmigゲーだから実質バランス取れてる（錯乱
ソ連空で強いのは最高BRだけだから感受しにくいんだよね
とりあえず30mmガンポ積んでた空RBだと10.7以外は要らないかな
ABだと急に機首下がるバグない？
せめて地上発進にしてくれよ
あまりBR格上げすると逆に産廃化するので、飛行場リス&フレア没収でマトモになりそう
フレアは実機も積んでたから厳しいしF-8の存在を考えると戦闘機スポーンにするのも考えものだからこのままってのが安定じゃないかね。10.0にするにはHarrierのようなダッシュ力も無いしキツイんじゃね
その安定は西側にとってであって全体のバランスではないな
いや、全体のバランスで見ても今後のツリーがぐちゃぐちゃにならないように必要でしょ。
いやRBの強さでのバランスのことなんだよ、こいつのせいで9.7帯は米一強になってるし。BRの幅が狭いのが原因だけど
放置すればゲージが削られるか高高度の先行組が蹴散らされ、対処すれば周りから他の遷音速組がワラワラと来るのは見ててもやっててもストレスしかない
フレアのせいで機銃でしか倒せないのがね...せめて9Jがなければまだマシになると思うんだけど
外人が好きなBrrrrrrrrrrrrを今一番体現してる飛行機
こいつの紹介動画どれ見ても大抵タイトルがBrrrrrだしな
そうそう皆A-10を心待ちにしている
アベンジャーに対する謎のカルト的人気は日本だけじゃないんだな
使ってても気持ちいいよな戦車を蜂の巣にできるし
A10ついでにsu25とクズネツォフ空母実装も宜しく
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上ピッチの効きがとても良いから角度が深く入り過ぎても上昇出来るの凄いな
逆に揚力が強すぎてピッチダウンは弱いのよね 下にもぐられると結構面倒
おうとも、実装前は曲がらないと思ってた自分を殴りたいよ
ご存知かもだけど派生元どころか概ね構造はクルセイダー(F-8)っつう艦上超音速制空戦闘機だからねぇ。そっから特に大きくガワを変えずにエンジンとメカニクスだけ換装した攻撃機だからそりゃまぁ、って感じですわな。
まぁそこは戦闘機アニメの影響で少しだけ既知。成程、元が戦闘機な分こんだけ空力？が得やすく流しやすくなのかぁ。
それも邀撃機じゃなくて制空だし。A/Bがないとはいえ地の推力はRRスペイ譲りでぶっ飛んでるんで、存分に空でも陸でも暴れ倒してくださいな。
というよりはF-8の前のF-7戦闘機が艦載機なのによりにもよって低速性能極悪な無尾翼機で作っちゃったせいで着艦時の死亡事故が続出、じゃあその反省として今度は低速運動性を高くしたやつを作ろうってことで出来上がったのがF-8 そのF-8から過剰な性能をいくつか取っ払って爆装を強化したのがA-7って感じ F-8は実用化された戦闘機の中で唯一主翼の迎え角を変える機構を装備してたからなぁ…
こうしてみるとA-7の海軍→空軍型への改修点ってF-4のそれと通じるところがあるよねぇ。
A-7でこれならベース機のF-8はもっと機敏に動けんのかな。上位のミサイル積めるならMigのいい対抗馬になりそうだがなんでFMはあるのに出してくれないのか
どうなんだろうね？F-8は超音速機でA-7よりも主翼の後退角度がキツめである代わりに低速時の迎え角変更機構があるからなぁ… それぞれの機能がどれほどのトレードオフになってるのかがちょっとよくわからん ただベトナム戦争で数少ないガンファイトでMiGを撃墜してる機体かつ米軍でのキルレシオトップの機体だしラストガンファイターってあだ名が付けられてるからMiG-21と比較してもなお運動性が高いのは間違いない
皆さん面白いお話一杯聞かせてくれてありがとう。
お気になさらず。こういうのも機体について知ることの一環だし、何よりこの手のゲームの楽しみの一つだからね。
木を繋げず申し訳ないのだが(別の話題になる為)陸RBでこいつで戦車キルしても航空タスク進むのね、4キルがすぐ終わった。自慢ではなくこの子が高性能で強すぎる。
概ね良好で高ランクアメリカとは思えないほど素直なFMをしているけれど、SB操作ではとんでもない爆弾が一点だけ存在する。ピッチダウン一度行うとその後無操作でも機首が下がり続ける、2〜3秒で-5まで負荷がかかり終いには主役破損を起こす為ピッチダウン操作を行った後は必ずカウンターを当てる事。SAS減衰を使用している場合はこの現象は起きない為、対地の場合はアプローチ時に使用すると良い。
何気に重要かと。編集できるなら追記を是非ともお願いします…
立ち回り欄が空欄なときは、そのページを自分色に染めるチャンス…
もしやと思ってテストフライトで試してみたんだけど、参考状態、燃料20分の残り14分弱で約5500mから急降下したら音の壁は突破できた。んで、超音速領域でもほぼ鉛直からフラップ/エアブレーキ未使用で引き起こしが効いた(G負荷は12Gと出た)ので、敢えてガンポ積まずにAIM-9J x2のみで疑似F-8制空運用も十分アリかと。
BR9.3RBの戦闘機として見たとき普通に高水準な機体、空中発進なのも強い
敢えて難点を挙げるとすれば、着陸がしづらいことかな。エアブレーキがギア展開で畳まれてしまうのと、ドラッグシュートがないために急減速が難しいのがまずひとつ。次に同じ高翼配置のLa-15もそうだったけど車輪ブレーキと着陸フラップのスポイル効果が何故か低くて長い着陸滑走距離を要すること。後者は今の飛行場はリワークされててあまり気にならないかもだけど、一応共有ということで。
今のクソ硬い機体だと胴体着陸が最も安全
それだと(個人的に)事故死がちょっとね…特に被弾した時。
後エアーブレーキのサイズに比べて効きが悪いよね？450位から全く効かなくなってフラップと車輪で減速する事になる
いや本気で今の胴体着陸は安全だよ、降下率２m/s以下ならノーダメージだし5以下くらいまでなら損傷は軽微で何処かがもげるということもおこらない、着陸速度も400kmくらいで接地しても全く平気という頑丈さ
条件同じで試してみたら本当だった。ありがとう。
運動性の観点から考えるとガンポッド外すのがよろしいのは間違いない 現状でもガンポッド付けてると空中発進でもハリアー相手に高度有利は取れない、フランスのスーパーミステルとかに旋回負けするってのはある ただ気になるのはこいつのデフォルトの20㎜はかなり下向きに取り付けられてるから当てにくいってことなんだよな…下向きの場合だと特に旋回格闘戦になると不利要素になるわけだし こいつのキルはガンキルが大半を占めるから無視するには大きすぎる
確かに(対空)兵装に関しては同感。ガンポッドにしてもそれこそM61の方の20mmって選択肢もあるし、色々な可能性がありそうで楽しみではある。
いや、20㎜の方は重量が30㎜のやつより3倍近く増えちゃうんであんまおすすめは出来ない…あれだけで1000㎏超えちゃうのよ…
1門650kgだからやっぱそのくらいになるかぁ。装弾数と火力取りたいときはこっちかな?エンジンがスペイのA/Bなし版だからF-4のガンポ運用が好き或いは慣れてる人は行けそうな感が問題は重心バランスと空気抵抗だけど。
GAUの方で弾持ちは十分だし61は使わない方がええね、機体性能がとんでもなく下がるから好きな人でもない限りは皆GAUだろうね
弾切れすぐするように見えるけどソ連のGshと比べると月とスッポン勿論GAUが月ね。
偏差に撃てる分の弾も余裕であるしそれに加えて連戦及び対地可能だから補給中の敵機をやるにも
ゲージ削るにも丁度いい。(トーチカ以外の地上目標が全て破壊可能＆弾道計算機があるからスムーズに対地可能
M61の20mmは勿論撃墜も多いがクリティカルで済んでしまう場合も多いが
GAUはADENの30mmよりもカスっただけでパイキルも翼折りもほぼ確定で起きる。
M61だとスペックデータだが、最高速度-83.5ここにミサイルを積むとなんと-100を超えるのでほぼ選択肢は無いに等しいね、やり損ねたボートゥールを追う事すら難しくなってしまう
あ、Gshそんなに弾持ち悪いのかってやつが気になった人はYak-38のプレミアム機体をテストフライトしてその時の装備にガンポッドを選択してみると良いよ、ソ連機の方では弾ある方なんだけどねそれでもヤバい。レートが早すぎる
ボートゥール追えないってとそこはどうしても単発A/Bなしが響くみたいね。となると言う通り外付けするなら負荷対火力を取った30mmがメジャーになりそうか。いくら連射がすごいっても流石にGshと比べるのはちょっと…その…どうなんだ…?
まぁほらｗ弾持ちの悪さの比較を知らない人には良い知識になると思ってｗ
とはいえ20㎜もまるで出番がないといわれるとそうでもなくて 弾数がある上にデフォルトの弾薬ベルトでも軽トーチカは簡単に壊せるんで対地する場合ならありかもしれん もっとも中戦車以上は壊せるかは不明だが 中戦車も20㎜で壊せられればぐっと運用幅が広がるんだがね…
中戦車はよくF-4がバルカンでしばいてるよ
AI中戦車ならF-4が割ってるね。対地重視か迎撃(?)重視でガンポッドの選択をしても良さそう
確かにM61のAPベルトなら中戦車も余裕で抜ける、が、ヒット止まりも少なくないのよ、だから一撃必中で当たれば確実にやれるGAUの方が良い,いやそれよりもあれだ、より早い旋回で再度アタック出来る30mmガンポの方がお勧め。
単純に爆弾の炸薬量だけ見ると2000ポンド×6のやつが一番炸薬多くて3471㎏でほぼほぼバッカニアの最大爆装と同じぐらいなのか…とはいえRBで小基地爆することを考えると逆に500ポンド×24の方が割れる小基地が多くなるみたいね 普通に爆撃機運用してもかなりいい線行くな
SBECだと、少し宝の持ち腐れ感もある機体だね。IFFなしでミサイルを撃つ決心ができるのは、戦闘機相手だと1.0～1.2㎞くらいが限界に感じるので、9Jの性能を活かしきれない。同じBRのF3Hがレーダーも含め全性能が手堅く高次元に纏まっているので、それを押しのけて制空運用でデッキに入れるかは微妙なところ。かと言ってBR9.3の機体で対地するかと言われると・・・
大事なのは弾速の方だと思うから、ちゃんと接敵してから撃てばよい。速力差を補うためのミサイル。
それどころか非音速機かつ水平直線飛行しかしてないボートゥール相手に9Eを3㎞から投げても途中でミサイルが力尽きて撃墜できなくなるぞ 少なくとも自機は1000㎞以上は出してたのに ガン逃げ相手だと2.5㎞でようやくギリギリ引っ掛けられるかな？って感じ 旧仕様のようにミサイル発射したら相手に警報が出なくなった以上、気づかれてない当たらないミサイルは足止めにすらならないよ
その距離は9Jでもギリギリだろうに。SBにはもとから警報なんてないしね。それとタグもないから、IFFなしで2.5kmから射撃するのは相当に怖い。ゆえに1kmくらいまで近接するわけで、そうすると9Bや9Eでも活躍できる距離になり、9Jの利点はどこ？となるっていう話。慣れれば旋回中の敵機に9Bを当てるのもさほど難しくないし(もちろん9Jよりは難しいけど)まあ超音速機を狙うなら9Jの方がいいかもだけど、それならF100に乗り換えるかなあ
シーカー感度は9Jのがマシ…な気はする まあ9Jは奇襲とか格闘戦でエネルギー殺し切ったあとで使うもんだから… 直線飛行してる相手に使うものではないのは間違いない
つまり間を取って(?)、デーモンに、スパローが史実通りあれば、良いと。
9.3でスパローは強すぎる…あっちもいろいろと問題があるとはいえ相手にRWR持ってない相手も結構いる中でこれはアカンって
ECはハリアー無双みたいなのはそこまでないし、死因もキルもスパローってのもそこまでないからまたわからないんだけどね。9.3で9Jとどっちが凶悪か。ミサイルはこっそり撃つもの、みたいなのがSBECだから。たとえフレアあっても後ろ見てないやつは落ちる。
ミサイルの射程は相手が進む分を計算にいれないといけない。追いかけている状況だと有効射程は最大射程よりも大分短くなる
AIM-9Jのランチャーレンジって18㎞とか書かれてるけどこれって射程とは別のパラメーターで合ってるよね？以前みたいな5㎞とかって表記が消えてて混乱しとる
ウェポンロックレンジリアアスペクト、敵後方からのロックオン距離5.5キロ。ランチレンジ、射程18キロ。MAXスピードマッハ2.5。って英語版にはある。この射程18キロって飛距離18キロに過ぎないので、ロケットブースターが切れるとマッハ2.5から下がってって18キロ飛んだところで自爆する。
時速100キロ差があると距離1キロ縮める/引き離すのに36秒かかる。
マッハ1が海面で1220キロくらい(MiG-21bisで計測)
マッハ1.7が2074キロ(9B)
マッハ2.5が3050キロ(9J)
マッハ1の目標を9Bが最大速度で追いかけた場合1キロ距離を詰めるのに4.21秒かかる
ただしブースターは最高速に達してから4.21秒ももたない。
同条件で9Jが追いかけた場合1.96秒かかる
あれま？マジで18㎞飛んでくれてるのか ってことはソ連のR-60とかはやっぱかなり射程短いんだな…
SB機体未改修に500ポンド開発して飛ぼうとしたら重すぎて飛べなかったテストフライトではジャンプ台効果でギリ飛べるA-4の初めの頃ロケット積むと重すぎて加速すらできなかったバグよりはましだけど
一応フルフラップで300kmでてれば飛行場の端でギリギリ離陸上げできる、ただし機首上げしすぎると失速するし機首上げが足りないと墜落するくらいのバランス。ある程度すれば速度が乗って普通に飛べる
テストのマップならギリ飛べるけれど 普通は飛べないよコレ
コイツCCIP付いてるが本体20㎜の残弾0になるとガンポッド30㎜の対地マーカーが出なくなるのが若干注意が必要みたいね というかガンポッドの対地マーカーはもしかして20㎜のやつを表示してるだけなのか…？
300前後でタッチダウンして200ぐらいでラダー入れて脚折ればオーバーランせずにすむな
3つしか小基地が存在しないMAPだと理論上3機あれば飛行場まで割れるのか…まあ確実に途中でミサイルに補足されるだろうが
もしかしてコイツSBだと一度スピンしたら復帰できない…？どうすればスピン回避できるんだ…？普通に旋回してもすぐにスピンに入るんだよな…
スピンしないのだが曲げすぎなんじゃないのかな？
折角フォレスタルとか実装したのになんで空軍型チョイスしたんだ…？海軍型のE型欲しい
AIM-9Jを積める（＝流用できる）からでしょ。9Gが適当性能だったり9H積めるのに出さなかったり手を抜くことに全力を出している
DとGの性能が全く一緒とかなんの冗談だよって言うね…HだってJ相当でだしゃいいのに…
SBで飛ばすとかなり癖がある機体で、特に頭下げの挙動が鈍いので入力が過大になってレッドアウトしやすく感じる。一応SASがついていて機械的にも対応可能だけど、みんなさんSAS使ってる？（ファントムは手動派）
使ってるF-4も勿論
こいつえぐすぎる
そうだねTwitterにでも書いてろ
SRAAMを4発積めるハリヤーの方が息が長い分やばいぞ。9.3はハリヤーが味方に食いつく前にA-7Dがブロック出来れば勝ち、出来なければ負けって流れが多い気がする・・・
せめて9.7にして欲しい。ガンポに9jとフレアも付いて9.3は流石にないわ。SRAAMハリアー並みに害悪なんだけど。
使ってる側からしても何で運営がこんなに鈍いのか困惑なんよな…それほどにまでハリアーが暴れすぎて統計上拮抗しちゃってるってことなんかねぇ…？エアプ🐌には調整は難しすぎたか…
本当それな、これが86F40と同じ性能してるとでもおもってんのかクソナメクジて感じ
攻撃機スポーンだから上から降ってきてやられる
味方にXM-1が多くでも何とかしてくれることがある救世主だから9.3のままでいて欲しい...(本音)
害悪OPを抑えるためにそいつと敵になる国に新しい害悪OPを投入する世紀末状態になってるのはほんと救いようがないな…
戦場はコイツとハリアー、あとオヤツって感じだよな
懲役食らって9.7行きになりましたぞー とはいえ空戦ではマッチングにほとんど変化はないはずだから問題はないと思う 問題があるとすれば陸RBでXM-1と組めなくなってしまったってとこか…
残当。ハリアーが先にいたから感覚麻痺してたけどどう考えても9.3の性能じゃないし…10.3行きにされたQ-5Aと交換してもいいぐらいじゃないの？
微妙じゃないぞ あれはユーザーのほとんどがスパローが自機が低空じゃなくと使えないって思いこんでて開幕上昇しないで狩られまくってるからだぞ ちゃんと上昇するファントムだとむしろ勝率高め
あーいや、機体性能自体が優秀なのはわかってるんだけど、後ろをとるのには苦労するって話。いい感じにケツ向けてる奴に近づいていってもその間に旋回されるともうアウトだから…そこで深追いして食いつこうとしたら死ぬし…
4キロ以内に近づければ9Jほぼ当たるし10.3でもやっていけそう
近づけないから困ってるんだぞ 現状でもボートゥール相手ですら空中分解直前の速度で3.5㎞の距離から9Jを投げても直線で力尽きるし超音速戦場はもっと無理
10.3だとさすがに音速超えれないときついんじゃね…と思ったがまあ何とかなるとも思う。少なくとも元同BRのセイバーたちに比べればね。ただ、そこまでいくとF-1が居るしやっぱりさすがに高すぎだね。
戦えると適正は別物やで
せやね。でもそう考えるとセイバーのBRがやっぱりわからんな…
セイバーはあれでも朝鮮ジェットなので下げたら黎明期ジェットが壊滅する
空RBに限れば10.0でいいんじゃないかな、東側の機体なんて碌にミサイルやフレア持ってる機体が少ないからただのいじめになる
10.0したらほぼ確実に10.7に吸われてMig-21のおやつになるし、今でも多い爆装バカがさらに沸きまくって日米勝ち目なくなる。
XM-1やストライカーと組もうと喜々として開発してたらこれだよ。これじゃあ陸RBは最高ランクと組むしかないな
10.7に吸われるとMigにミッグミグにされて何も出来ないけど、10.7以外なら普通に活躍出来るんで味方のリストにファントムが居ないことを祈るようになった件
HUDあるのにCCIPが機能してない、レーダーあるはずだがどこ行った、燃料タンクがシーリングされてないから飛行場から1発でも食うと燃えてしまう、パワーに対して武装が重すぎるなどSBECで使うには問題多すぎないかこれ。
AIのセイバーと追いかけっこして気づかされる、圧倒的な推力不足よ。まともに制空戦闘できるプレイヤーならF-100Dを使うだろうし、基地爆マンは使わないBRだしでECでの出番は少ない。軽トーチカや中戦車狩りならF-89Bに徹甲弾を持たせておけばいいし
だいぶ関係ない質問で申し訳ないけどエリア88で風間が乗ってたのはこれ？
風間真のwiki見ろよあれはF-8Eな
マジで毎度RBマップのシチリア島引いて味方にも対地マンが居て18秒でバトルおわらせれるの笑いしか出ない。右はガンポ左は爆弾。
コイツの胴体耐久性高過ぎだろww試合終わりに対地してたら浅い角度で750kmで地面に胴体ゴリゴリしたのに撃墜判定出ずに翼端だけで済んで墜落判定にならんかったぞw
他の機体も大体おかしいくらい胴体堅い。戦車にケツぶつけて機体が折れないとか、500キロで胴体着陸して黒くもならないとか。ただし撃たれても無事という話ではない。
ボトムの場合MiG-15で9J持ちの機体を相手しないといけないというこの格差よ...Yak-38に処理頼もうにもフレアがあるから簡単に避けれるしでBR9代はOP揃いで連合優遇されてるなぁ
連合というより、米だよねえ・・・。既に荒れ地だから目立たないけど、F3Hが9.3とかも大概ヤバい。とはいえ、9.7から超音速が現れ、10.0からM2級が出てくる現環境ではA-7DもF3HもBRを上げるわけにもいかんしの・・・結局はいつもの「はやくBR幅拡充して！」って話しに落ち着くんだよな
BR12ぐらいまで追加してほしいよね、F-11とMiG-17が同じとかどう考えてもおかしいし
9.7の性能見ると9.3としてはF3Hが適正でセイバーとかジーナとかが不相当に高いんじゃないかな
CL13 Mk6「BミサイルなのにどうしてJミサイルと同じBRなんですか」
MiG-17「なんかBR下の機体がミサイルを持ってるんですけど」
トップがmigゲーだから実質バランス取れてる（錯乱
ソ連空で強いのは最高BRだけだから感受しにくいんだよね
とりあえず30mmガンポ積んでた空RBだと10.7以外は要らないかな
ABだと急に機首下がるバグない？
せめて地上発進にしてくれよ
あまりBR格上げすると逆に産廃化するので、飛行場リス&フレア没収でマトモになりそう
フレアは実機も積んでたから厳しいしF-8の存在を考えると戦闘機スポーンにするのも考えものだからこのままってのが安定じゃないかね。10.0にするにはHarrierのようなダッシュ力も無いしキツイんじゃね
その安定は西側にとってであって全体のバランスではないな
いや、全体のバランスで見ても今後のツリーがぐちゃぐちゃにならないように必要でしょ。
いやRBの強さでのバランスのことなんだよ、こいつのせいで9.7帯は米一強になってるし。BRの幅が狭いのが原因だけど
放置すればゲージが削られるか高高度の先行組が蹴散らされ、対処すれば周りから他の遷音速組がワラワラと来るのは見ててもやっててもストレスしかない
フレアのせいで機銃でしか倒せないのがね...せめて9Jがなければまだマシになると思うんだけど
外人が好きなBrrrrrrrrrrrrを今一番体現してる飛行機
こいつの紹介動画どれ見ても大抵タイトルがBrrrrrだしな
そうそう皆A-10を心待ちにしている
アベンジャーに対する謎のカルト的人気は日本だけじゃないんだな
使ってても気持ちいいよな戦車を蜂の巣にできるし
A10ついでにsu25とクズネツォフ空母実装も宜しく