M26コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?M26
今開発中だけど76mmジャンボと入れ替えるか新たな枠買うか迷うなぁ。
6.0か6.3でええやろΣ(Дﾟ;/)/装甲ねぇ火力もねぇ機動性もねぇって…w可哀想に…微妙すぎる立ち位置に涙がとまらない(´；ω；`)
流石にBR6.0は無いと断言出来る位強いと感じる。ただBR6.3で良いよなぁ…パンターFとかより２段回もBR上になる程の強さは感じねぇ。
6.0のセンチュリオンとパンターより強いかなこの子。でもこの子を下げたら76ミリジャンボが5.7くらいになるって考えたら6.3が妥当かなぁ。ジャンボを6.0にしたらちょうどいいかも。この子もだけどジャーマンたちのBRも調整してほしい
こいつスタビなくなった？それとも元からない？
史実でもゲームでも元からないよ。T25辺りと勘違いしてるんじゃない？
元からない。あったけど取り上げられたのはT25
ありがとう、記憶違いだったみたいだ
弱い。T-44のほうが頼れる車体装甲と丸みを帯びた砲塔・同格中戦車で最高クラスの機動力があるからいい。火力・装甲・機動力どれをとっても微妙。スタビというアドバンテージのあったシャーマンのほうが相対的に強い。M46と1段階しかBRが変わらないってひどすぎないか？
うん。酷いよ。
同BRにどう考えても上位互換のT26E5がいるのも笑っちゃうよね
えっ...今まで、使う気にもなれなかった、APCRがけっこう使える笑
BR6.7に上がるからまた存在価値がなくなったわ
RBで王虎Hやフェルディナントと同格はひどいな。アメリカ車両と比べてもかなり不遇だね。なぜM26だけいろいろと理不尽なのか
T25からスタビが取り上げられたことでM26との差別化をするためにBRを上げようという考えなのでしょうけど納得できませんね。
俺の6.3黄金デッキが…。過去にはスパパまでいたのにみんな昇格しちまうんだな…
つかさ、6.7にE5っていう上位互換いるのに何考えてんのかな。RBは多少もっさりするけど装甲のメリットの方がでかいからな。
🐌「E5はM26より装甲が強いので7.0にします。」っていう冗談は置いておくとして装甲に代わるだけの機動力を持ち合わせてないからほんとにコレのBR上げるのは理解できない。
対抗馬のパンターシリーズがBR上がっててやった！と思ったらこの子まで上がっててチベスナ顔になったわ
正真正銘の雑魚やん。6.7でまともにやれる性能じゃない。6.0のパンターと互角レベルだぞ。ドイツ・ソ連は贔屓されてる車両が多いからドイツ・ソ連の車両に劣るのはアメリカじゃよくあることだけどこいつはドイツ・ソ連以外の車両と比べても明らかに弱い。格上どころか格下にすら抜かれる装甲と格下にすら劣る火力でどう戦えばいいのか。
オールラウンダー的に使いやすい車両ではある、がさすがに自分も6.7は解せん。王虎2両と同BRは絶対ないと断言できる。HEATFSでも追加してくれるのか？
M36B2と同じM3戦車砲だからM348 HEAT-FS撃てるはずだよな、多分史実で使ってなかったから無いんだろうけど
🐌「APCRで王虎Hの顔面抜けるから問題ないぞ」
枝主の言うとおりAB、RBともに6.3か6.0なら使いやすいと思う。6.7ではどれをとってもM26は弱いから器用貧乏ですらない。
米中戦車のBRの高さはRBなら航空機を前提にしたBR設定と無理やり納得することもできなくないけどAB民は可哀想
朝鮮戦争でheatfs使われなかったのかな？使われてたならheat-fs追加してくれればbr相応になる
あのHEATFS時代的にはかなり後だったと思う。少なくとも朝鮮戦争時にはなかったはず
英語でネット検索してみた限りでは、m348弾自体は朝鮮戦争時にあったが、実戦に参加していた戦車に配備されていたかは分からないという感じだった
なんでこの戦車こんなに虐待されてるんだ？真横にT26E5だのスパパだのT34がいるのギャグだろ
M82の弾速と貫通上げるってさ
どうせ貫徹180mmくらいじゃないの？スパパくらいの貫徹力がないと大して変わんない気がする。パンターの車体を抜けるだけの貫徹力がないと6.7ではやっていけん（IS-2クラスの攻撃を防げる車両はやっていける）
M82がバフ貰ってもE5が上位互換になるのは変わらんしな。素パーシングがどうしてここまで虐められてるのかはよくわからん。開発の中身が入れ替わる前、実装直後から不遇続きだったからGaijinとして何か虐め抜きたい意図があるか、それとも何かを勘違いし続けて過大評価が続いているのかもしれない。一度大きく問題にすべきかもしれないね
イタリアのM26A1のM82の弾速と同じになるっぽいね。最大貫徹は185mmか…大して変わらんな
初速だけ上げてBR上げとは とんだエアプの集まりじゃのうカタツムリ 初速が上がろうが貫徹力はM26E1に劣り、装甲はT26E5に劣り、火力と装甲両面でスパパとT34に劣る!! ”パージング”は所詮･･･今回の調整の”敗北者”じゃけェ･･･!!!
ハァハァ…今回の調整の敗北者…？取り消せよ、今の言葉！今回のなんかじゃなく前々からの敗北者だよ！
BR上がったけど思ったほどボトムを引かない。大体7.0か6.7トップだから、一緒に上がってきた虎や豹とも相変わらず大量にマッチングするので、思ったほど環境変わらない...気がする。まあ、最大の敵というか、問題はむしろ同国の同格車両か。デッキにスパパやE5パがいる状態であえてこいつを出す理由がない。
同級生（同BR帯）に居場所が無くて、部活の時だけ後輩（格下）にイキってるキモい先輩みたいな車輛
飛び級して友達が全部後輩になっちまった可哀想なやつなんだよなぁ。
飛び級（学校の人数調整）とかな
しかもこいつ五つ子でその同級生の中には自分より多才な兄弟が4人もいる。救えねえ
人によって評価がかなり変わる車両なのか？俺は何故かT34、スパパ、E5よりも戦績が良くて、開発が終わってからはキルデス比が2を超えてる。シャーマン時代に学んだ側面取りと、前線に出すぎないことを徹底しているからかもしれんが。(RB)
単純な性能だけで見ると上位互換がちらほら居るからあまり好かれて無いのよね、実際E5と比べると良いところほとんどないし。良いところと言えば少し機動力がスーパーパーシングに勝るくらい？
E5で同じ立ち回りしたらE5のが強いよ
もともとのBRってなんぼなん？
長い間6.3だった。周りの連中も違う顔が多かったけど。
6.7になってもアメリカ戦車らしく取り回しが良いおかげでまあ普通に戦えるけれども…。6.3のまま別によかったんじゃないのかとも思う。そんなに戦績よかったのかな？
この辺のアメリカは無駄に戦績良いみたい、戦績ボロボロの最高ランク付近と平均化してほしいわ
コイツの性能はともかく同格にT26ズやM56がいたり1つ上にT29やM46いたりで勝率自体はマジで高い。今は売ってないけどM26E1みたいなほぼ上位互換じゃね？みたいなやつも6.7にいるから6.3のままでよかったと思う
てか同格どころか同ツリーに上位互換居るのギャグだろもう
どう考えてもCASで勝率誤魔化されてるだけなんよなガチで。敵が雑魚ばっかのマッチならコイツでもまあ戦えなくはないけど、手練れの相手する時はいかに産廃なのかを骨身に滲みるまでわからされる
CAS抜きだと独ソの車両性能に押されちゃうよな
どんな立ち回りするにしても「それだったら〇〇の方が良くない？」って車両が必ず同格にいる、器用貧乏未満の車両
重戦車だらけで真正面では戦えないからどうしても側面撃ちする立ち回りになるんだけど、ダッシュ力、首振り速度、貫通/撃破力、装甲が市街戦の側面取りでちょうどいい。シャーマンみたいな感じ。
後退もシャーマンと比べて速いから撃って下がれるのもいいよね。ただ、側面取りなら同格のT-44、AMX-M4や6.3のスーパーヘルキャットの方がやりやすかったんだよね……シャーマンから変わっていないエンジンの限界を感じたな
こいつが強化型と同じレートにずっといることを考えると、Gaijinのバランス調整やレート調整に期待するのは無駄だとよくわかる。
明らかに6.3でいいよなこれ
6.3になることを祈りながらT26ズのバックアップに乗るしかないな。まぁT26E1-1 T26E5 T34 M41かM56プラスCASで重戦車と軽戦車だけでデッキ完成するんだが…
見た目が好きではあるけど、だとしてもT26E5がいるからな…被弾すれば布なくなるし
修行には良い戦車。装甲にも機動力にも火力にも頼らない立ち回りが求められる。相手の弱点を正確に狙撃したり、相手を選べる状況に持ち込んだり、性能差があっても戦えるポジションを確保したりする必要がある。M26で活躍出来れば大抵の戦中戦車を活躍させることができる。
本国版じゃなくてフランス/イタリアのM26の感想なんだけど、①虎1の砲を割と弾ける装甲②後退の速度の立ち上がりがかなりいい③抜ければいい感じの加害と.50calと3点揃ったThe優秀中戦車って感じはした これに不満があるアメリカ戦車兵諸君はどんな戦車に乗ってきたんだろうか…
本国アメリカにはほとんど上位互換と言えるT26E5がいる上にT34やスパパもいるからM26の評価が低くなるのは当然。M26には同格の車両と比較して明確な強みがないのも低い評価の理由の1つ。同格の中戦車の比較してもT-44は炸薬の多い徹甲弾を活かせる高い機動力、AMX-M4は高い貫徹力と装填速度を備えた主砲と機動力、センチュリオンmk2はスタビライザー、61式・STA-3はボトムでもトップクラスの火力、とそれぞれ明確な強みがある。木主の言う通りM26は戦中中戦車としてバランスの取れた性能をしているけど6.7においては走攻守全ての性能が微妙な不遇車両という認識になってしまう。M26を乗りこなせた木主なら他の車両(特にT26E5)に乗ればもっと活躍出来ると思うよ。
本国版はこいつと同じBRに虎1どころか王虎の主砲を安定して弾ける子が2、3台はおるんや……。フランスやイタリアは車種が少ない＆尖った車両が多いから比較的無印パーシングが強く見えるだけで、空陸共に選択肢が豊富にある本国ツリーにて、わざわざコイツを選ぶ理由がほぼ見当たらないのだ……(それとほぼ誤差の範囲だが、イタリアのM26はA1仕様だから本国版よりちょっと強い)
そもそもBR二段階下の虎1の弾を完璧には防げない上に同格には余裕で貫徹される、中戦車の割には同格重戦車と機動力に大差がない、何より圧倒的に不足してる火力。器用貧乏にすらなりきれてないほど全てにおいてBR比で低水準な性能な上に、同格にもっと優秀な戦車が揃ってるから使う理由が見当たらない
いうて🇫🇷🇮🇹乗りが特段脅威に感じたことないから中身はほぼ同じ、だから性能差がものをいう。下に合わせるにも限度があるから大概にしてくれや。黙って無炸薬で泣いてろや。
？
?
コイツは器用貧乏な感は否めないが使いやすくて良いよね。T25とかいうバックが速いだけのポンコツとは違う、まあE5が有ると出番殆ど無いけど
まぁ相手が弱いorトップマッチ引きまくりの時はそんな事も思うかもね。
フランス・イタリアのM26ページに書けばいいのにわざわざアメリカのページまできてアメリカユーザーを煽るの香ばしくて好き
中戦車でこの装甲と機動力は結構なバケモンで対峙してしまったらパンター以上に凄まじく手を焼く。特に他国のM41やAMX軽戦車、34/85で出会ってしまった時の絶望感。正面装甲は全てシャットアウトしてくるので1番出会いたくない存在。幸いにもシャーマン地獄を乗り越えてここまで来る人が少ないのかT34よりメインとしてかT34の予備車両として繰り出す事も滅多に見ないのが不幸中の幸いだと思う
こいつ乗るならほぼ上位互換のE5のるしそりゃこいつ見かけないよ
なんか別の戦車と間違えてたりしない？M41でM26の装甲が抜けなくて絶望することはあり得ないし、機動力も中戦車の中で決して良い方じゃないと思うが
AMX13なら車体正面抜けない？E5と誤認してそう。
貫通しなかったぞ
車体下部撃ちなされ
もう重戦車（支援砲撃削除）にして6.3でいいんじゃないかなぁ… 世間一般的には重戦車扱いだし、5.3〜5.7辺りは苦戦を強いられそうだが重戦車なんだから正面くらい硬くてもいいじゃんっていう
そうしてほしいな。言うてT-34-85でも車体下部でも撃ち抜けば勝てるんだし、センチュリオンやパンターは正面から抜けるんだから。そもそも5.7の中戦車が6.3の重戦車に正面から苦戦するのは全く持っておかしいことじゃないし。
パンターじゃちょっと傾けられたら抜けないぞ。APDS持ちの初期仕様のセンチュなら貫徹可能だが(そもそもアメリカとイギリスが対峙するマッチングが少ないが)
パンターなら防楯抜ける
アメリカの90ｍｍAPCRは謎に性能高いから体感だけど17pdrと同じぐらい刺さるイメージある。まぁある程度パンター傾いてたら122㎜APHEBCすらはじいたりするししゃーない。
これってセンチュリオンやパンター"で"パーシングを撃つってこと？
YES
こいつが6.7に上がった一番の原因は76ジャンボと同格になったからなんだよなぁ…
IS-2で出会ってもかなり手を焼くT26E5やT34が同格だからT-34クラスの相手に強気に出られるってのは6.7では大した強みとは言えない(なんなら砲塔がより硬く、スタビもある76ジャンボの方がT-34で会いたくない)。この程度の装甲が強みと言えるのはBR6.3以下の車両だよ
炸薬マシマシAPHEを活かそうにもpwr12が足を引っ張る。同格にはT-44に61式、AMX M4なんかがいるわけで、これなら同BRのE5かbrが一段上がるだけでエンジン出力6割増し、HEATFS装備のパットン使うわ。7.0ならT29とも合わせられるし。
6.3にBR落したほうが丁度いいんじゃないかな？E5の下位互換だし、どう考えても同格のBRじゃないよね
🐌「承知。E5を7.0にします。これで問題ありません」
E5はちょっと硬すぎるきはする
個人的にはM26を6.3、伊A1、E5を据え置きが一番平和になると思う。
イタリアのA1は前は本国版M26よりもAPCBCの貫徹力が高かったけど本国版が強化されて今は同じ貫徹力になったから6.3に一緒に下げて欲しいな。
イタリアのあれはいっそHEATつけてもバチは当たらんやろ。M46の足遅くしてBR下げただけと言い張ればいいし。62式61式やM41独にと比べたらいい塩梅でしょ
76ジャンボとBR同じになるのはgaijin的に許せないんじゃないかな
76ジャンボこそ下げてもいいんじゃないかなぁ。75ジャンボは下げると抜けない格下が死ぬが、76ジャンボを一弾下げても格下にとってはそう変わらんし。
M26と76ジャンボは同格でいいと思うんだけどなぁ。(同格のアメリカ車両との比較した時の強みが)装甲とスタビのジャンボと貫徹力・装甲のM26、貫徹力と機動力のT25でバランス取れると思うんだけどなぁ。少なくともスパパ、E5、T34と同格よりも76ジャンボ、T25と同格の方が妥当だと思うんだよね。
そやね。最高速度こそM26が上だけど軽い分ジャンボのほうが、加速はいいし、スタビもあるし、装甲はぶっちゃけT-34に下部抜かれてパンターにほぼ抜かれる分M26のほうが下だし。履帯裏以外装甲は負けてる。火力もスタビがあって装填早いジャンボとAPCRが高性能でそこそこのAPCBCでスタビなしですみわけも取れる
確かにどう考えても6.3で76ジャンボと同格でいいな
7.0に連れてってるけど評判の割に使える印象。BRが二段階も上がってしまったセンチュmk1って感じで全く持って強くは無いけどバランスは良いからやりたいことはできる。6.3に下げるとちょっと強そうだけど6.7だとE5や王虎Hはもとより王虎Pにすら勝ってる要素少ないからHEAT渡すとかで差別化してほしい、というより周りのOP共のBR上げてくれ
7.0だと46パットンに勝ってる要素なく無い・・？あっちはHEATあるし
使えるなら使いたいんだけどね、フランス版なもんでバトルパスパットンいらねと思ってたらAMX達のBRが上がってしまったという悲しき過去が
なるほどフランスの方ね。自分もフランスパットンはスルーしたし仕方ない
独英乗りとしてはM26を6.3に下げて、スーパーパーシングとパーシングジャンボは据え置きで良いんじゃね？と感じる。とくに無印のM26はぜんぜん見ないし...
追記：やっぱりM26を6.0、スパパを6.3、パーシングジャンボを6.3〜6.7の方がちょうどいいかな？
E5も王虎Hも7.0で良いと思うんだけどな、フルボトムでも中戦車相手にはそこそこ頼れる装甲があって最低限の火力もあるからトップマッチを引いたときの爆発力がかなり高い。王虎に至ってはマッチ関係なくHEATとAPDS以外は車体抜かれないし
M26を6.0まで落とすとT25やM36も下がることになるのでどっかでまたOPが爆誕する気がしてならない なんだかんだ虎1の主砲くらいならフリフリしてりゃ通らないこと考えるとM26がその枠になりそうでなぁ
to追記＞6.0はやりすぎじゃない？センチュはまだマシだけどパンターの立つ瀬がない
この手の話題の結論 0.3刻みに限界があるのでどうしようもない。
葉5＞そうだよね。陸は全然拡張されないし、戦中はされたところでほぼ変化なくて悲しいね
パーシングにHEAT渡すとSTAの完全上位互換にならないかな……
こいつよりBRが下のSTA-1と2ならまだしも同BRの3と61はならんでしょ。61とSTAの方が足早いし3にはオートローダー、61にはスモークがあるわけだし
後退速度はこっちのほうが優位だけど、61達には測距儀もあるしねえ。パーシングもトップ引いたところで精々昼飯でパンター砲クラスまでしか弾けないし、どうせ車体下部は抜かれるから、中途半端に装甲の無い61の方が強いまであるんじゃなかろうか
6.3に下がる前提だと読み違えてた 調べた結果米軍M26は1953年に退役しているがM348砲弾は1958年採用なので使える確率は限りなく低いな……M46で使われかどうかも怪しいが試作のHEATの射撃試験はしている（これも1954年だからM26はダメそう）
枝3＞悲しい。せめて王虎の顔面を安定して抜ける貫徹が欲しい
6.3にする。以上は高望みが過ぎるような… 6.3時代は普通に強い枠だったし
HEATなんて渡したらSTAや61式以上に46パットンの居場所がなくなると思う。割と強いAPCRあるしあれで我慢だな。
ティーガー/パンターに勝つための戦車だし、6.0はさすがに低すぎたか。パーシングジャンボとスーパーパーシングの方を多く見かけるからそこまで意識してなかったけど、パンターと殴りあえるくらいの火力と装甲は持ってるんだなぁ...
46パットンは機動力がこちらとはダンチなのでこっちにHEATあっても居場所はなくならんよ 今のAPCRなら王虎の顔面簡単に抜いて弾薬庫飛ばせるから練習あるのみだな だかE5なら王虎砲を弾きつつしっかり狙って撃てるということが今のコイツの辛いところだ
今更ながら弾薬メモ。砲塔内の一時弾薬10発はともかく、右側面外側の弾薬は最後まで残るのか。取り敢えず左側面外側は5発抜けば無くなる。いやGAIJIN旧wikiに書いてあったこと出来なくなるの、何？
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今開発中だけど76mmジャンボと入れ替えるか新たな枠買うか迷うなぁ。
6.0か6.3でええやろΣ(Дﾟ;/)/装甲ねぇ火力もねぇ機動性もねぇって…w可哀想に…微妙すぎる立ち位置に涙がとまらない(´；ω；`)
流石にBR6.0は無いと断言出来る位強いと感じる。ただBR6.3で良いよなぁ…パンターFとかより２段回もBR上になる程の強さは感じねぇ。
6.0のセンチュリオンとパンターより強いかなこの子。でもこの子を下げたら76ミリジャンボが5.7くらいになるって考えたら6.3が妥当かなぁ。ジャンボを6.0にしたらちょうどいいかも。この子もだけどジャーマンたちのBRも調整してほしい
こいつスタビなくなった？それとも元からない？
史実でもゲームでも元からないよ。T25辺りと勘違いしてるんじゃない？
元からない。あったけど取り上げられたのはT25
ありがとう、記憶違いだったみたいだ
弱い。T-44のほうが頼れる車体装甲と丸みを帯びた砲塔・同格中戦車で最高クラスの機動力があるからいい。火力・装甲・機動力どれをとっても微妙。スタビというアドバンテージのあったシャーマンのほうが相対的に強い。M46と1段階しかBRが変わらないってひどすぎないか？
うん。酷いよ。
同BRにどう考えても上位互換のT26E5がいるのも笑っちゃうよね
えっ...今まで、使う気にもなれなかった、APCRがけっこう使える笑
BR6.7に上がるからまた存在価値がなくなったわ
RBで王虎Hやフェルディナントと同格はひどいな。アメリカ車両と比べてもかなり不遇だね。なぜM26だけいろいろと理不尽なのか
T25からスタビが取り上げられたことでM26との差別化をするためにBRを上げようという考えなのでしょうけど納得できませんね。
俺の6.3黄金デッキが…。過去にはスパパまでいたのにみんな昇格しちまうんだな…
つかさ、6.7にE5っていう上位互換いるのに何考えてんのかな。RBは多少もっさりするけど装甲のメリットの方がでかいからな。
🐌「E5はM26より装甲が強いので7.0にします。」っていう冗談は置いておくとして装甲に代わるだけの機動力を持ち合わせてないからほんとにコレのBR上げるのは理解できない。
対抗馬のパンターシリーズがBR上がっててやった！と思ったらこの子まで上がっててチベスナ顔になったわ
正真正銘の雑魚やん。6.7でまともにやれる性能じゃない。6.0のパンターと互角レベルだぞ。ドイツ・ソ連は贔屓されてる車両が多いからドイツ・ソ連の車両に劣るのはアメリカじゃよくあることだけどこいつはドイツ・ソ連以外の車両と比べても明らかに弱い。格上どころか格下にすら抜かれる装甲と格下にすら劣る火力でどう戦えばいいのか。
オールラウンダー的に使いやすい車両ではある、がさすがに自分も6.7は解せん。王虎2両と同BRは絶対ないと断言できる。HEATFSでも追加してくれるのか？
M36B2と同じM3戦車砲だからM348 HEAT-FS撃てるはずだよな、多分史実で使ってなかったから無いんだろうけど
🐌「APCRで王虎Hの顔面抜けるから問題ないぞ」
枝主の言うとおりAB、RBともに6.3か6.0なら使いやすいと思う。6.7ではどれをとってもM26は弱いから器用貧乏ですらない。
米中戦車のBRの高さはRBなら航空機を前提にしたBR設定と無理やり納得することもできなくないけどAB民は可哀想
朝鮮戦争でheatfs使われなかったのかな？使われてたならheat-fs追加してくれればbr相応になる
あのHEATFS時代的にはかなり後だったと思う。少なくとも朝鮮戦争時にはなかったはず
英語でネット検索してみた限りでは、m348弾自体は朝鮮戦争時にあったが、実戦に参加していた戦車に配備されていたかは分からないという感じだった
なんでこの戦車こんなに虐待されてるんだ？真横にT26E5だのスパパだのT34がいるのギャグだろ
M82の弾速と貫通上げるってさ
どうせ貫徹180mmくらいじゃないの？スパパくらいの貫徹力がないと大して変わんない気がする。パンターの車体を抜けるだけの貫徹力がないと6.7ではやっていけん（IS-2クラスの攻撃を防げる車両はやっていける）
M82がバフ貰ってもE5が上位互換になるのは変わらんしな。素パーシングがどうしてここまで虐められてるのかはよくわからん。開発の中身が入れ替わる前、実装直後から不遇続きだったからGaijinとして何か虐め抜きたい意図があるか、それとも何かを勘違いし続けて過大評価が続いているのかもしれない。一度大きく問題にすべきかもしれないね
イタリアのM26A1のM82の弾速と同じになるっぽいね。最大貫徹は185mmか…大して変わらんな
初速だけ上げてBR上げとは とんだエアプの集まりじゃのうカタツムリ 初速が上がろうが貫徹力はM26E1に劣り、装甲はT26E5に劣り、火力と装甲両面でスパパとT34に劣る!! ”パージング”は所詮･･･今回の調整の”敗北者”じゃけェ･･･!!!
ハァハァ…今回の調整の敗北者…？取り消せよ、今の言葉！今回のなんかじゃなく前々からの敗北者だよ！
BR上がったけど思ったほどボトムを引かない。大体7.0か6.7トップだから、一緒に上がってきた虎や豹とも相変わらず大量にマッチングするので、思ったほど環境変わらない...気がする。まあ、最大の敵というか、問題はむしろ同国の同格車両か。デッキにスパパやE5パがいる状態であえてこいつを出す理由がない。
同級生（同BR帯）に居場所が無くて、部活の時だけ後輩（格下）にイキってるキモい先輩みたいな車輛
飛び級して友達が全部後輩になっちまった可哀想なやつなんだよなぁ。
飛び級（学校の人数調整）とかな
しかもこいつ五つ子でその同級生の中には自分より多才な兄弟が4人もいる。救えねえ
人によって評価がかなり変わる車両なのか？俺は何故かT34、スパパ、E5よりも戦績が良くて、開発が終わってからはキルデス比が2を超えてる。シャーマン時代に学んだ側面取りと、前線に出すぎないことを徹底しているからかもしれんが。(RB)
単純な性能だけで見ると上位互換がちらほら居るからあまり好かれて無いのよね、実際E5と比べると良いところほとんどないし。良いところと言えば少し機動力がスーパーパーシングに勝るくらい？
E5で同じ立ち回りしたらE5のが強いよ
もともとのBRってなんぼなん？
長い間6.3だった。周りの連中も違う顔が多かったけど。
6.7になってもアメリカ戦車らしく取り回しが良いおかげでまあ普通に戦えるけれども…。6.3のまま別によかったんじゃないのかとも思う。そんなに戦績よかったのかな？
この辺のアメリカは無駄に戦績良いみたい、戦績ボロボロの最高ランク付近と平均化してほしいわ
コイツの性能はともかく同格にT26ズやM56がいたり1つ上にT29やM46いたりで勝率自体はマジで高い。今は売ってないけどM26E1みたいなほぼ上位互換じゃね？みたいなやつも6.7にいるから6.3のままでよかったと思う
てか同格どころか同ツリーに上位互換居るのギャグだろもう
どう考えてもCASで勝率誤魔化されてるだけなんよなガチで。敵が雑魚ばっかのマッチならコイツでもまあ戦えなくはないけど、手練れの相手する時はいかに産廃なのかを骨身に滲みるまでわからされる
CAS抜きだと独ソの車両性能に押されちゃうよな
どんな立ち回りするにしても「それだったら〇〇の方が良くない？」って車両が必ず同格にいる、器用貧乏未満の車両
重戦車だらけで真正面では戦えないからどうしても側面撃ちする立ち回りになるんだけど、ダッシュ力、首振り速度、貫通/撃破力、装甲が市街戦の側面取りでちょうどいい。シャーマンみたいな感じ。
後退もシャーマンと比べて速いから撃って下がれるのもいいよね。ただ、側面取りなら同格のT-44、AMX-M4や6.3のスーパーヘルキャットの方がやりやすかったんだよね……シャーマンから変わっていないエンジンの限界を感じたな
こいつが強化型と同じレートにずっといることを考えると、Gaijinのバランス調整やレート調整に期待するのは無駄だとよくわかる。
明らかに6.3でいいよなこれ
6.3になることを祈りながらT26ズのバックアップに乗るしかないな。まぁT26E1-1 T26E5 T34 M41かM56プラスCASで重戦車と軽戦車だけでデッキ完成するんだが…
見た目が好きではあるけど、だとしてもT26E5がいるからな…被弾すれば布なくなるし
修行には良い戦車。装甲にも機動力にも火力にも頼らない立ち回りが求められる。相手の弱点を正確に狙撃したり、相手を選べる状況に持ち込んだり、性能差があっても戦えるポジションを確保したりする必要がある。M26で活躍出来れば大抵の戦中戦車を活躍させることができる。
本国版じゃなくてフランス/イタリアのM26の感想なんだけど、①虎1の砲を割と弾ける装甲②後退の速度の立ち上がりがかなりいい③抜ければいい感じの加害と.50calと3点揃ったThe優秀中戦車って感じはした これに不満があるアメリカ戦車兵諸君はどんな戦車に乗ってきたんだろうか…
本国アメリカにはほとんど上位互換と言えるT26E5がいる上にT34やスパパもいるからM26の評価が低くなるのは当然。M26には同格の車両と比較して明確な強みがないのも低い評価の理由の1つ。同格の中戦車の比較してもT-44は炸薬の多い徹甲弾を活かせる高い機動力、AMX-M4は高い貫徹力と装填速度を備えた主砲と機動力、センチュリオンmk2はスタビライザー、61式・STA-3はボトムでもトップクラスの火力、とそれぞれ明確な強みがある。木主の言う通りM26は戦中中戦車としてバランスの取れた性能をしているけど6.7においては走攻守全ての性能が微妙な不遇車両という認識になってしまう。M26を乗りこなせた木主なら他の車両(特にT26E5)に乗ればもっと活躍出来ると思うよ。
本国版はこいつと同じBRに虎1どころか王虎の主砲を安定して弾ける子が2、3台はおるんや……。フランスやイタリアは車種が少ない＆尖った車両が多いから比較的無印パーシングが強く見えるだけで、空陸共に選択肢が豊富にある本国ツリーにて、わざわざコイツを選ぶ理由がほぼ見当たらないのだ……(それとほぼ誤差の範囲だが、イタリアのM26はA1仕様だから本国版よりちょっと強い)
そもそもBR二段階下の虎1の弾を完璧には防げない上に同格には余裕で貫徹される、中戦車の割には同格重戦車と機動力に大差がない、何より圧倒的に不足してる火力。器用貧乏にすらなりきれてないほど全てにおいてBR比で低水準な性能な上に、同格にもっと優秀な戦車が揃ってるから使う理由が見当たらない
いうて🇫🇷🇮🇹乗りが特段脅威に感じたことないから中身はほぼ同じ、だから性能差がものをいう。下に合わせるにも限度があるから大概にしてくれや。黙って無炸薬で泣いてろや。
？
?
コイツは器用貧乏な感は否めないが使いやすくて良いよね。T25とかいうバックが速いだけのポンコツとは違う、まあE5が有ると出番殆ど無いけど
まぁ相手が弱いorトップマッチ引きまくりの時はそんな事も思うかもね。
フランス・イタリアのM26ページに書けばいいのにわざわざアメリカのページまできてアメリカユーザーを煽るの香ばしくて好き
中戦車でこの装甲と機動力は結構なバケモンで対峙してしまったらパンター以上に凄まじく手を焼く。特に他国のM41やAMX軽戦車、34/85で出会ってしまった時の絶望感。正面装甲は全てシャットアウトしてくるので1番出会いたくない存在。幸いにもシャーマン地獄を乗り越えてここまで来る人が少ないのかT34よりメインとしてかT34の予備車両として繰り出す事も滅多に見ないのが不幸中の幸いだと思う
こいつ乗るならほぼ上位互換のE5のるしそりゃこいつ見かけないよ
なんか別の戦車と間違えてたりしない？M41でM26の装甲が抜けなくて絶望することはあり得ないし、機動力も中戦車の中で決して良い方じゃないと思うが
AMX13なら車体正面抜けない？E5と誤認してそう。
貫通しなかったぞ
車体下部撃ちなされ
もう重戦車（支援砲撃削除）にして6.3でいいんじゃないかなぁ… 世間一般的には重戦車扱いだし、5.3〜5.7辺りは苦戦を強いられそうだが重戦車なんだから正面くらい硬くてもいいじゃんっていう
そうしてほしいな。言うてT-34-85でも車体下部でも撃ち抜けば勝てるんだし、センチュリオンやパンターは正面から抜けるんだから。そもそも5.7の中戦車が6.3の重戦車に正面から苦戦するのは全く持っておかしいことじゃないし。
パンターじゃちょっと傾けられたら抜けないぞ。APDS持ちの初期仕様のセンチュなら貫徹可能だが(そもそもアメリカとイギリスが対峙するマッチングが少ないが)
パンターなら防楯抜ける
アメリカの90ｍｍAPCRは謎に性能高いから体感だけど17pdrと同じぐらい刺さるイメージある。まぁある程度パンター傾いてたら122㎜APHEBCすらはじいたりするししゃーない。
これってセンチュリオンやパンター"で"パーシングを撃つってこと？
YES
こいつが6.7に上がった一番の原因は76ジャンボと同格になったからなんだよなぁ…
IS-2で出会ってもかなり手を焼くT26E5やT34が同格だからT-34クラスの相手に強気に出られるってのは6.7では大した強みとは言えない(なんなら砲塔がより硬く、スタビもある76ジャンボの方がT-34で会いたくない)。この程度の装甲が強みと言えるのはBR6.3以下の車両だよ
炸薬マシマシAPHEを活かそうにもpwr12が足を引っ張る。同格にはT-44に61式、AMX M4なんかがいるわけで、これなら同BRのE5かbrが一段上がるだけでエンジン出力6割増し、HEATFS装備のパットン使うわ。7.0ならT29とも合わせられるし。
6.3にBR落したほうが丁度いいんじゃないかな？E5の下位互換だし、どう考えても同格のBRじゃないよね
🐌「承知。E5を7.0にします。これで問題ありません」
E5はちょっと硬すぎるきはする
個人的にはM26を6.3、伊A1、E5を据え置きが一番平和になると思う。
イタリアのA1は前は本国版M26よりもAPCBCの貫徹力が高かったけど本国版が強化されて今は同じ貫徹力になったから6.3に一緒に下げて欲しいな。
イタリアのあれはいっそHEATつけてもバチは当たらんやろ。M46の足遅くしてBR下げただけと言い張ればいいし。62式61式やM41独にと比べたらいい塩梅でしょ
76ジャンボとBR同じになるのはgaijin的に許せないんじゃないかな
76ジャンボこそ下げてもいいんじゃないかなぁ。75ジャンボは下げると抜けない格下が死ぬが、76ジャンボを一弾下げても格下にとってはそう変わらんし。
M26と76ジャンボは同格でいいと思うんだけどなぁ。(同格のアメリカ車両との比較した時の強みが)装甲とスタビのジャンボと貫徹力・装甲のM26、貫徹力と機動力のT25でバランス取れると思うんだけどなぁ。少なくともスパパ、E5、T34と同格よりも76ジャンボ、T25と同格の方が妥当だと思うんだよね。
そやね。最高速度こそM26が上だけど軽い分ジャンボのほうが、加速はいいし、スタビもあるし、装甲はぶっちゃけT-34に下部抜かれてパンターにほぼ抜かれる分M26のほうが下だし。履帯裏以外装甲は負けてる。火力もスタビがあって装填早いジャンボとAPCRが高性能でそこそこのAPCBCでスタビなしですみわけも取れる
確かにどう考えても6.3で76ジャンボと同格でいいな
7.0に連れてってるけど評判の割に使える印象。BRが二段階も上がってしまったセンチュmk1って感じで全く持って強くは無いけどバランスは良いからやりたいことはできる。6.3に下げるとちょっと強そうだけど6.7だとE5や王虎Hはもとより王虎Pにすら勝ってる要素少ないからHEAT渡すとかで差別化してほしい、というより周りのOP共のBR上げてくれ
7.0だと46パットンに勝ってる要素なく無い・・？あっちはHEATあるし
使えるなら使いたいんだけどね、フランス版なもんでバトルパスパットンいらねと思ってたらAMX達のBRが上がってしまったという悲しき過去が
なるほどフランスの方ね。自分もフランスパットンはスルーしたし仕方ない
独英乗りとしてはM26を6.3に下げて、スーパーパーシングとパーシングジャンボは据え置きで良いんじゃね？と感じる。とくに無印のM26はぜんぜん見ないし...
追記：やっぱりM26を6.0、スパパを6.3、パーシングジャンボを6.3〜6.7の方がちょうどいいかな？
E5も王虎Hも7.0で良いと思うんだけどな、フルボトムでも中戦車相手にはそこそこ頼れる装甲があって最低限の火力もあるからトップマッチを引いたときの爆発力がかなり高い。王虎に至ってはマッチ関係なくHEATとAPDS以外は車体抜かれないし
M26を6.0まで落とすとT25やM36も下がることになるのでどっかでまたOPが爆誕する気がしてならない なんだかんだ虎1の主砲くらいならフリフリしてりゃ通らないこと考えるとM26がその枠になりそうでなぁ
to追記＞6.0はやりすぎじゃない？センチュはまだマシだけどパンターの立つ瀬がない
この手の話題の結論 0.3刻みに限界があるのでどうしようもない。
葉5＞そうだよね。陸は全然拡張されないし、戦中はされたところでほぼ変化なくて悲しいね
パーシングにHEAT渡すとSTAの完全上位互換にならないかな……
こいつよりBRが下のSTA-1と2ならまだしも同BRの3と61はならんでしょ。61とSTAの方が足早いし3にはオートローダー、61にはスモークがあるわけだし
後退速度はこっちのほうが優位だけど、61達には測距儀もあるしねえ。パーシングもトップ引いたところで精々昼飯でパンター砲クラスまでしか弾けないし、どうせ車体下部は抜かれるから、中途半端に装甲の無い61の方が強いまであるんじゃなかろうか
6.3に下がる前提だと読み違えてた 調べた結果米軍M26は1953年に退役しているがM348砲弾は1958年採用なので使える確率は限りなく低いな……M46で使われかどうかも怪しいが試作のHEATの射撃試験はしている（これも1954年だからM26はダメそう）
枝3＞悲しい。せめて王虎の顔面を安定して抜ける貫徹が欲しい
6.3にする。以上は高望みが過ぎるような… 6.3時代は普通に強い枠だったし
HEATなんて渡したらSTAや61式以上に46パットンの居場所がなくなると思う。割と強いAPCRあるしあれで我慢だな。
ティーガー/パンターに勝つための戦車だし、6.0はさすがに低すぎたか。パーシングジャンボとスーパーパーシングの方を多く見かけるからそこまで意識してなかったけど、パンターと殴りあえるくらいの火力と装甲は持ってるんだなぁ...
46パットンは機動力がこちらとはダンチなのでこっちにHEATあっても居場所はなくならんよ 今のAPCRなら王虎の顔面簡単に抜いて弾薬庫飛ばせるから練習あるのみだな だかE5なら王虎砲を弾きつつしっかり狙って撃てるということが今のコイツの辛いところだ
今更ながら弾薬メモ。砲塔内の一時弾薬10発はともかく、右側面外側の弾薬は最後まで残るのか。取り敢えず左側面外側は5発抜けば無くなる。いやGAIJIN旧wikiに書いてあったこと出来なくなるの、何？