IJN Kongoコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/IJN Kongo#N5_Comments
なんか主砲がペラペラすぎじゃね…？巡洋艦の榴弾で毎回破損するのやめてくれませんかね…
最薄部でも152㎜だから榴弾じゃ壊れんぞ。至近距離の8インチや大角度の8インチなら貫ける。
BR6.7に上げるならSL倍率も上げてほしかったな
弾薬庫の防御が硬いから日向と比べて対戦艦がやりやすいな。コンムナ相手も先制攻撃仕掛ければ9割勝てる
先制で仕掛けても倍返し食らって死んじゃうよ(白目)どうやったらそんな勝てるんだい
横からだが、10kmくらい距離取ったうえで金剛の優秀な機動力生かして増減速、転舵をうまく組み合わせればパリコミュ相手でも割と勝てる。APの貫徹がエグイので結構弾薬庫も抜けるイメージ。まあ9割勝てるかというと微妙だし、撃破してもお礼参りの革命爆弾が怖いので、なるべくなら戦わない方がいいとは思う
主砲塔付近の甲板にSAP投げ続ければ勝てる。火災起こせるし主砲も破壊できて攻撃力を確実に削げる。甲板装甲に当てれば弾薬庫直上まで貫通して信管作動、ほんで高確率で弾薬庫にダメージ入って爆沈する。爆沈しなくても搭乗員を大量に減らせるんで、殴り合いになっても優位に立てる。APなら弾薬庫抜きやすい1番砲塔狙うといい。動き方に関しては浸水に備えて基本微速、弾貰いそうなら艦立てて艦中央部付近に当てるようにするとよく持ちこたえる。
Dev鯖で1番砲塔の射界が改善されたね。引き打ちしにくかったからだいぶ助かるわ
分る。結構気になる部分だった。
新たに設置される装甲というのは厚さや数的に副砲か甲板の水平装甲だろうか。
個人的には副砲の装甲が欲しいね。この前そこから機関室に直撃して速力喪失した所で駆逐艦の魚雷が3本当たって無事死んだよ
金剛のSAPでコンムナをワンパンできますか？
可能か不可能かで言えば出来るとこは出来る。運次第だけど
運もあるけど砲塔に狙いをつけるとちょうど弾薬庫に当たる。
弾薬はどのくらい積むのがおすすめですか？
海って弾薬減らしても弾薬庫の当たり判定変わらなかったはずでは？そういう意味じゃないのなら3種全部もってって使い分けるから均等かな
SAP７割、AP3割
今はAPよりHEのほうが有効だよ
またAPでダメージはいらなくなってるね。
36センチ砲に三式弾実装してほしいなあ
めっさ分かる
三式弾とまで言わずとも現状使い道が劣化HEの零式弾を対空砲弾にしてほしいわ
三式弾で相手キャンプファイアーにできる？
約4000発もの焼夷弾雨あられと降らしてPC死なない?w ただ真面目な話、ボフォース雨あられで戦艦に大したダメージ与えないんだからあるだけ使うまい…
上で言われているように時限信管付きの零式弾を実装した方が遥かに良いんじゃないかな。三式って指向性のある破片を飛び散らすって性質から史実での評価はめっちゃ悪いし、主砲で使うのならなおの事炸薬たっぷりの通常榴弾のが良いと思う。米駆のようにVT(三式)で燃やすってもレートや火力から普通にHEorSAP投げる方が良いだろうし
でも正直WTのスキルマックス信管調整能力で使ってみたい感ある
ナパームと同じDMにしたら戦艦特効になるんだけどなぁ、カスバで戦艦にナパーム投げると分かるけどダメージの入り方がすごいから
燃焼時間が全然違うから厳しかろうなぁ
火災誘因率高いと面白そうね。
VT信管を持っている連合軍艦艇とのバランスから三式弾の追加とスペック性能を付与してほしい
今ふと気がついたんだけど、4番砲塔付近の装甲帯がバルジの外にはみ出してる??
出てるね…そこに魚雷当たって爆沈したことあってだな…
IJNって何のこと？
インペリアルジャパニーズネイビーの頭文字3つ
なるほどJDSはJapan Defense Shipになるのか
こいつ実装すぐに開発したけどすぐにイベントで自身より高性能な妹出された上に、トップをほぼ取ることなくクロンやアラスカ実装であんまりいいことないな(アリゾナ？イタリア？知りません）
その微妙な金剛より主砲が遥かに弱いシャルンホルストは泣いているんですよっ…！ クロンはBR拡張してもらうまでどうしようもないね
主装甲30mmもnerfされたのはかわいそう
クロン、榛名は兎も角アラスカはボルチモア＋＠位しか装甲無いから完全上位互換とはいかなさそう
アラスカの装甲ってクロンと似たようなもんだと思うけど？むしろバイタル部はクロンより優秀な配置してるはずだし足引っ張るとしたらSHSで山なり弾道の主砲だと思う。
クロンの方が表面装甲部がアラスカより長いような
表面装甲部って舷側のことだよね？確かアラスカはクロンが一番、三番砲塔のちょいさきまで伸びてるのに対してアラスカは結構ギリギリまで削ってるのと水面下の部分が水面から出てる部分より薄くなってた覚えがある。ただ甲板装甲はクロンよりアラスカのほうが硬かったと記憶している。正直体感できるくらい硬さが変わるとは思えないんよな。
というかこのゲーム、元の装甲ってあんま関係なくね？抜かれにくい数値してるやつは一部いるけど、交戦距離も相まって基本お互い撃てば抜けるみたいなのが大半だし。結局乗員区画()がどれだけ小さいか、弾が入りにくい場所に設定されるかにかかってる(そして乗員区画の設定は外人の匙加減一つ)
↑そうなのだけどアラスカは設計段階であくまで大きな巡洋艦なのに対してクロンは戦艦チックな区画しているからね・・・。現状米巡洋艦は装甲薄いけどHPとダメコンで耐えるタイプであるのを考えると期待できない
WTの戦場だと、アラスカ級はむしろ音に聞く運動性能が心配だわ。大戦が終わったといえ他の新造戦艦ともども、就役から退役までわずか3年なのはまぁ、使い勝手が悪かったんやろうな… 早くアラスカのページも欲しいね。
ABだと転覆する気かってぐらい転舵で傾くからびっくりした
金剛ってどこ狙えば弾薬飛ぶんだろう
砲塔下部の喫水線下を徹甲弾で貫く。上手く行けば一撃。そうでなくとも浸水で死ぬ…（実体験）ぶっちゃけ金剛は弾薬庫誘爆より浸水過多で死ぬ方が多いよ。そうだよなぁ…クロンシュタット？
マールバラ「よし、俺は許されたみたいだなクロンの裏で暴れるか」
前言撤回マールバラ、お前もダメだ。そしてシャルンホルストお前も余所見すな。あぁヘレナ君か…君は良いぞ餌だから
俺も今日初めて無傷の状態から1発で爆散したな。は！？まじ！？ってなったし、なんならチートさえ疑うぐらいびっくりした😂
一斉射で1/2の確率で吹っ飛ぶ感覚
なんか明らかに日向とかと出す順番間違えてる感強いな。微妙に強いとは言いにくい感じ
気になってWOWSで装甲配置を確認したんだけど結構違うのね。主に4番砲塔の後ろが大きく違ったり、水線下の装甲が違ったり。どっちが正しいんだろ...
向こうはバランス調整のために装甲とかいじるからなぁ
あ、なるほど...じゃぁ割と配置には信ぴょう性ない感じなのかな?
金剛の3Dモデルならこっちが正しいはず。確かWoWsは比叡のモデルになってるんじゃなかった？
アメリカの榴弾意味わからんぐらい搭乗員削ってくるから実質巡洋艦よりも微妙な性能になってないですかねこれ、修理費高すぎるし。
7.0戦艦で1番弱くね？
15cmクラスの砲でバンバンダメージ入ってて相手しててもヤバイ
シャルンよりはマシ。28㎝砲の炸薬量見ろよ…
シャルンと7.0最下位争いってことでおけ？
シャルンが圧倒的な最下位すぎて争うラインに立ってないで
昔の栄光はどこ？ここ？
それはない
自分で使っても相手してもヘレナ等の軽巡よりも弱いと感じますね、近距離で先手を取れればワンチャンある感じです
ヘレナより弱いってのはないと思うけど....
いや・・・ヘレナより弱いよ。タイマンじゃあヘレナに勝てない。
実装当時は結構強かったけど、今はめっちゃ脆くなっててぶっちゃけ弱い
ほぼ1vs1で軽巡に負ける時点で微妙過ぎるんよ…。
三隈やヘレナのほうが圧倒的に敵艦処理速度が速い(戦艦含む)軽巡の一斉射をまともに食らえば一撃で致命傷になるので攻防共に軽巡以下かと
特に遠距離になれば軽巡は戦艦の砲撃を見てから避けれますがこちらは回避も出来ず修正射も時間がかかるので一方的な展開になることが多いですダメージモデルが変更されのを待つしかないですね
榴弾が装甲を貫通するバグ悪化してるし、ダメージモデルが悪いんよ。
これバグって良く言われてるけど一向に治る気配がないのを見ると意図的な変更なんだろうね…。
バグというより装甲の隙間が艦艇は多いから爆風がそこから入って搭乗員区画やモジュールにダメージが入ってるんじゃないかな。独日の戦艦は装甲が細かく分けられてるからダメージが多いんだと思う。
この前なんかピッツバーグの榴弾でシャルンホルストの弾薬庫飛ばせたからな…
多少の隙間はしょうがないにしても弾薬庫に隙間があるのはどうかと感じてしまう
大型アプデの度に報告されて受理してるから、仕様では無いと思われる。
比較で挙げられるクロンやアラスカ、シャルンホルスト等戦艦とは20年も前の設計艦だからなぁ…というのはこのゲームには野暮か（パリジスカヤを見ながら）
皆さんご存知のように？海軍超大国大祖国の弩級艦は海軍後退国の超弩級艦よりも圧倒的なのは惑星ではもはや常識。クロンも装甲は金剛のように薄いので本当に数値通りの性能ならレールガン並みの主砲はともかく防御は大したことないんですよ本当にスペック通りならね…
10周年のガレージでも見られる通り、ソ連にはstaliniumがあるからね。ごくごく微量の配合でカチカチになるんだろう…
最近は対ボート戦でつかっています。Bポイントとかで停船して島影で射線切って対空砲と艦載機でボート狩りが安定しやすい。対艦戦は11号型か摂津のほうが強い。
自分から地雷プレイしてますよーって言うのどう言う感覚？恥ずかしく無いの？
それ以外に使い道ある？ 軽巡洋艦にも撃ち負けるよ。相手の弾を吸収する役割もこなせないし。
はっきり言って現環境では使わないのがベストかねぇ。鈴谷三隈で扶桑まで取って扶桑から戦艦デビュー。もっとも強さを求めるならソ連に行くのが一番だけど
攻撃力なら日向もありですが弾薬庫丸出しのスカスカ謎装甲と対空皆無は絶望的な生存性です。射程不足な２５ミリでもあるとないでは大違いなので現状実用性がある日戦艦は扶桑だけかと思います。その扶桑も大祖国の弩級艦に並べるかどうかといった具合なので史実のソ連はとてつもない先進的大海軍だったのでしょうね！
そもそも、WTの交戦距離からして、戦艦の能力を活かせない環境ですからね。現実は観測機を用いて間接射撃してた訳ですからね。
金剛と榛名に死ぬほど乗った感想としては日向かあれば扶桑に乗るのが望ましいって感じだった。が、別に金剛型が弱いとは思わなかったし使えないわけでもなかったぞ。
釣りでなくマジで言ってるなら運用が間違えてるんだと思う。上の方で軽巡洋艦にも打ち負けるとあるが、おそらく被弾してからすぐ修理してるんじゃない？もしそうならバイエルンやクロンシュタットに乗っても負けるよ。特に金剛は上部構造が多く、搭乗員の判定が多いので… 榴弾で上部構造壊される→修理→また壊される。これを繰り返すと3〜4回で死ぬ。なので基本的に主砲さえ生きてるなら修理しないで敵を倒し切るか航空機が湧かない限り修理しなくていい。機銃や副砲の修理をしなければAP弾で撃たれない限り50%でずっと浮かんでられる。あと動く時も味方と行動するのはもちろんのこと、敵艦に対して斜めに向ける。傾斜をつけて弾くというより進行方向を誤らせるためで、前進と後進を交互にすれば弾を避けやすくなるので対巡/対戦でかなり優位に立てる。長く書いたけど要するに、①主砲が壊れた時以外で修理しない。②敵艦に斜めに構えて弾を避ける。この2点を抑えれば普通に戦える。これやっても無理なら金剛自体向いてないから扶桑までGEで飛ばしたほうがいい。
仰る運用で使えないことは無いと思います。ただ適当な軽巡使ったほうが圧倒的にスコアも戦果も上で修理費も格安なのに対して巨額の修理費に見合った性能ではないと感じる人が多いのかと思います。私の場合三隈を7.0で使っていますが金剛よりも格段にスコア(撃破数も)は上がります。現在のダメージモデルで軽巡砲が強すぎるのだと思うので変わって欲しいですね
確か、9月前くらいまでは戦艦相手以外なら、数発命中させれば沈められたんだがな....久々に乗ったら軽巡にも攻撃が通りにくなっとる、それでこちらはゴリゴリ削られるのはおかしくないか？まあ、俺が下手くそのもあるんだけど、めっちゃ弱体化されたのね
上の方でも言われてるが上部構造物にも搭乗員の判定があってHEで破壊されるとごっそり持ってかれる。修理すると当然搭乗員の判定も復活するのでHEで殴られるとさらに削られて死ぬ。SAPも若干修正が入ったようで結構耐えられる。おそらく巡洋艦と戦艦のバランスを取ろうとしてるんだろうけども…違和感あるしかなり迷走している感が…
1対1で軽巡に撃ち負けるなんて程じゃないけど前より明らかに弱くなってる気がする。SAP弱体化入った？
炸薬量に対する爆発範囲の調整があったみたいよ。大口径は弱体化されたけど小中口径が強化された上に破片が水と装甲を無視するバグが残ったままだから、連射速度が早い軽巡が強くなってるっぽい。
明らかに主砲火力下がりましたもんね、金剛程度の門数では現状軽巡以下の火力に感じます。対巡洋艦でさえ金剛の主砲で打ち込むよりも軽巡で撃つほうが格段に強い。史実でもゲームでも金剛好きなので早くダメージモデル変えて欲しい
ダメージ進むと乗員残ってても浸水90%で修理終わっても再起不能な傾きになってカウントダウン0になって死ぬんだけど糞仕様？バグ？
浸水じゃなくて浮力90%か
バランスの悪い船がそうなる
第四艦隊事件かな
最終型のはずなんだけど、おかしいなぁ・・・
扶桑や日向より主砲2門も少ないのにBRは同じなのか…
6.7が妥当よね、攻撃力的にも防護力的にも。 陸も海も、いい加減にBR上限を開放しないと、インフレ状態なんよね…。
4門では…？
すまん2基4門と間違えたわ。日向や扶桑はまだ持ってない(コイツと同型の榛名だけ持ってる)けど、その2隻と比べてもやっぱ見劣りする感じ？
日向と扶桑は主砲が1.5倍なこと以外にも副砲火力が倍以上になっているのが大きく火力では戦艦でもトップクラスです。軽巡以下の火力の金剛とは隔絶してますね。ただ日向は対空皆無で甲板装甲も薄い上に弾薬庫丸出しのスカスカ謎装甲になってます。高火力なのに紙装甲なんで生存性は金剛以下ですね。しかし、扶桑は対空もそれなりで装甲もまともなんで正直めちゃくちゃ強いと感じます。これ等の艦が同BRなのは納得できないですね
扶桑開発するのに利根か、金剛どっちを使った方がいい？金剛の装填遅すぎてだいたいキルアシストになる。
クロン一強じゃなくなった今でも利根かなぁ。金剛は同BRの艦艇相手だと手数も一発の火力も装甲も中途半端で微妙。足の速さも交戦距離のせいであんま機能しないし。ちなみにリアルマネー突っ込めるなら、妙高買うのが最善択。
金剛型は将来的に41cm砲艦やBR拡張が来て最高BRより下になるまでは不利だろうな。
副砲の門数が少ないので、せめて89式12.7糎連装高角砲の砲弾を通常弾で使えるようにしてほしいな。時限式信管のままじゃ何の役にも立たんわ
第二次大戦期に最も活躍した日本戦艦なのにゲーム内では不遇だな。標的艦になった摂津よりも打たれ弱く、近代化改装まで受けた艦なのに脆弱過ぎて使いづらい
艦齢が20～30年を迎える艦艇だし、他と見比べると弱いのも残当。史実で活躍したっていうか価値が低いから使い潰されたようなもんだし… BRが全部悪いんだ
ゲーム内での性能が妥当かどうかはともかく、史実でも元が旧式なのもあって割と脆い艦ではあったんよ。金剛型については「大改造されて活躍した」とよく語られるけど、日本以外の戦艦に目を向けると大改造されたり活躍したりというのもそう珍しい話じゃなかったりするし。
戦艦で活躍した艦って基本「失っても痛みは少ない艦」だから。アメリカ？あそこは最新だろうが旧式だろうが使える間は長く大事に使い倒すけど、失ったら戦訓を取り入れたのを作ればいいの国だからから知らん。
大規模改修を2回受けてるけど、装甲の強化は水平と水中がメインで防御力はあんまり上がってない。脆弱なのは残念ながら史実通りなのです。WW2で金剛型が活躍出来たのは30ノット出るから馬車馬の如く色んな所でこき使われたからであって、速度以外の性能は大した事ないのよ
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なんか主砲がペラペラすぎじゃね…？巡洋艦の榴弾で毎回破損するのやめてくれませんかね…
最薄部でも152㎜だから榴弾じゃ壊れんぞ。至近距離の8インチや大角度の8インチなら貫ける。
BR6.7に上げるならSL倍率も上げてほしかったな
弾薬庫の防御が硬いから日向と比べて対戦艦がやりやすいな。コンムナ相手も先制攻撃仕掛ければ9割勝てる
先制で仕掛けても倍返し食らって死んじゃうよ(白目)どうやったらそんな勝てるんだい
横からだが、10kmくらい距離取ったうえで金剛の優秀な機動力生かして増減速、転舵をうまく組み合わせればパリコミュ相手でも割と勝てる。APの貫徹がエグイので結構弾薬庫も抜けるイメージ。まあ9割勝てるかというと微妙だし、撃破してもお礼参りの革命爆弾が怖いので、なるべくなら戦わない方がいいとは思う
主砲塔付近の甲板にSAP投げ続ければ勝てる。火災起こせるし主砲も破壊できて攻撃力を確実に削げる。甲板装甲に当てれば弾薬庫直上まで貫通して信管作動、ほんで高確率で弾薬庫にダメージ入って爆沈する。爆沈しなくても搭乗員を大量に減らせるんで、殴り合いになっても優位に立てる。APなら弾薬庫抜きやすい1番砲塔狙うといい。動き方に関しては浸水に備えて基本微速、弾貰いそうなら艦立てて艦中央部付近に当てるようにするとよく持ちこたえる。
Dev鯖で1番砲塔の射界が改善されたね。引き打ちしにくかったからだいぶ助かるわ
分る。結構気になる部分だった。
新たに設置される装甲というのは厚さや数的に副砲か甲板の水平装甲だろうか。
個人的には副砲の装甲が欲しいね。この前そこから機関室に直撃して速力喪失した所で駆逐艦の魚雷が3本当たって無事死んだよ
金剛のSAPでコンムナをワンパンできますか？
可能か不可能かで言えば出来るとこは出来る。運次第だけど
運もあるけど砲塔に狙いをつけるとちょうど弾薬庫に当たる。
弾薬はどのくらい積むのがおすすめですか？
海って弾薬減らしても弾薬庫の当たり判定変わらなかったはずでは？そういう意味じゃないのなら3種全部もってって使い分けるから均等かな
SAP７割、AP3割
今はAPよりHEのほうが有効だよ
またAPでダメージはいらなくなってるね。
36センチ砲に三式弾実装してほしいなあ
めっさ分かる
三式弾とまで言わずとも現状使い道が劣化HEの零式弾を対空砲弾にしてほしいわ
三式弾で相手キャンプファイアーにできる？
約4000発もの焼夷弾雨あられと降らしてPC死なない?w ただ真面目な話、ボフォース雨あられで戦艦に大したダメージ与えないんだからあるだけ使うまい…
上で言われているように時限信管付きの零式弾を実装した方が遥かに良いんじゃないかな。三式って指向性のある破片を飛び散らすって性質から史実での評価はめっちゃ悪いし、主砲で使うのならなおの事炸薬たっぷりの通常榴弾のが良いと思う。米駆のようにVT(三式)で燃やすってもレートや火力から普通にHEorSAP投げる方が良いだろうし
でも正直WTのスキルマックス信管調整能力で使ってみたい感ある
ナパームと同じDMにしたら戦艦特効になるんだけどなぁ、カスバで戦艦にナパーム投げると分かるけどダメージの入り方がすごいから
燃焼時間が全然違うから厳しかろうなぁ
火災誘因率高いと面白そうね。
VT信管を持っている連合軍艦艇とのバランスから三式弾の追加とスペック性能を付与してほしい
今ふと気がついたんだけど、4番砲塔付近の装甲帯がバルジの外にはみ出してる??
出てるね…そこに魚雷当たって爆沈したことあってだな…
IJNって何のこと？
インペリアルジャパニーズネイビーの頭文字3つ
なるほどJDSはJapan Defense Shipになるのか
こいつ実装すぐに開発したけどすぐにイベントで自身より高性能な妹出された上に、トップをほぼ取ることなくクロンやアラスカ実装であんまりいいことないな(アリゾナ？イタリア？知りません）
その微妙な金剛より主砲が遥かに弱いシャルンホルストは泣いているんですよっ…！ クロンはBR拡張してもらうまでどうしようもないね
主装甲30mmもnerfされたのはかわいそう
クロン、榛名は兎も角アラスカはボルチモア＋＠位しか装甲無いから完全上位互換とはいかなさそう
アラスカの装甲ってクロンと似たようなもんだと思うけど？むしろバイタル部はクロンより優秀な配置してるはずだし足引っ張るとしたらSHSで山なり弾道の主砲だと思う。
クロンの方が表面装甲部がアラスカより長いような
表面装甲部って舷側のことだよね？確かアラスカはクロンが一番、三番砲塔のちょいさきまで伸びてるのに対してアラスカは結構ギリギリまで削ってるのと水面下の部分が水面から出てる部分より薄くなってた覚えがある。ただ甲板装甲はクロンよりアラスカのほうが硬かったと記憶している。正直体感できるくらい硬さが変わるとは思えないんよな。
というかこのゲーム、元の装甲ってあんま関係なくね？抜かれにくい数値してるやつは一部いるけど、交戦距離も相まって基本お互い撃てば抜けるみたいなのが大半だし。結局乗員区画()がどれだけ小さいか、弾が入りにくい場所に設定されるかにかかってる(そして乗員区画の設定は外人の匙加減一つ)
↑そうなのだけどアラスカは設計段階であくまで大きな巡洋艦なのに対してクロンは戦艦チックな区画しているからね・・・。現状米巡洋艦は装甲薄いけどHPとダメコンで耐えるタイプであるのを考えると期待できない
WTの戦場だと、アラスカ級はむしろ音に聞く運動性能が心配だわ。大戦が終わったといえ他の新造戦艦ともども、就役から退役までわずか3年なのはまぁ、使い勝手が悪かったんやろうな… 早くアラスカのページも欲しいね。
ABだと転覆する気かってぐらい転舵で傾くからびっくりした
金剛ってどこ狙えば弾薬飛ぶんだろう
砲塔下部の喫水線下を徹甲弾で貫く。上手く行けば一撃。そうでなくとも浸水で死ぬ…（実体験）ぶっちゃけ金剛は弾薬庫誘爆より浸水過多で死ぬ方が多いよ。そうだよなぁ…クロンシュタット？
マールバラ「よし、俺は許されたみたいだなクロンの裏で暴れるか」
前言撤回マールバラ、お前もダメだ。そしてシャルンホルストお前も余所見すな。あぁヘレナ君か…君は良いぞ餌だから
俺も今日初めて無傷の状態から1発で爆散したな。は！？まじ！？ってなったし、なんならチートさえ疑うぐらいびっくりした😂
一斉射で1/2の確率で吹っ飛ぶ感覚
なんか明らかに日向とかと出す順番間違えてる感強いな。微妙に強いとは言いにくい感じ
気になってWOWSで装甲配置を確認したんだけど結構違うのね。主に4番砲塔の後ろが大きく違ったり、水線下の装甲が違ったり。どっちが正しいんだろ...
向こうはバランス調整のために装甲とかいじるからなぁ
あ、なるほど...じゃぁ割と配置には信ぴょう性ない感じなのかな?
金剛の3Dモデルならこっちが正しいはず。確かWoWsは比叡のモデルになってるんじゃなかった？
アメリカの榴弾意味わからんぐらい搭乗員削ってくるから実質巡洋艦よりも微妙な性能になってないですかねこれ、修理費高すぎるし。
7.0戦艦で1番弱くね？
15cmクラスの砲でバンバンダメージ入ってて相手しててもヤバイ
シャルンよりはマシ。28㎝砲の炸薬量見ろよ…
シャルンと7.0最下位争いってことでおけ？
シャルンが圧倒的な最下位すぎて争うラインに立ってないで
昔の栄光はどこ？ここ？
それはない
自分で使っても相手してもヘレナ等の軽巡よりも弱いと感じますね、近距離で先手を取れればワンチャンある感じです
ヘレナより弱いってのはないと思うけど....
いや・・・ヘレナより弱いよ。タイマンじゃあヘレナに勝てない。
実装当時は結構強かったけど、今はめっちゃ脆くなっててぶっちゃけ弱い
ほぼ1vs1で軽巡に負ける時点で微妙過ぎるんよ…。
三隈やヘレナのほうが圧倒的に敵艦処理速度が速い(戦艦含む)軽巡の一斉射をまともに食らえば一撃で致命傷になるので攻防共に軽巡以下かと
特に遠距離になれば軽巡は戦艦の砲撃を見てから避けれますがこちらは回避も出来ず修正射も時間がかかるので一方的な展開になることが多いですダメージモデルが変更されのを待つしかないですね
榴弾が装甲を貫通するバグ悪化してるし、ダメージモデルが悪いんよ。
これバグって良く言われてるけど一向に治る気配がないのを見ると意図的な変更なんだろうね…。
バグというより装甲の隙間が艦艇は多いから爆風がそこから入って搭乗員区画やモジュールにダメージが入ってるんじゃないかな。独日の戦艦は装甲が細かく分けられてるからダメージが多いんだと思う。
この前なんかピッツバーグの榴弾でシャルンホルストの弾薬庫飛ばせたからな…
多少の隙間はしょうがないにしても弾薬庫に隙間があるのはどうかと感じてしまう
大型アプデの度に報告されて受理してるから、仕様では無いと思われる。
比較で挙げられるクロンやアラスカ、シャルンホルスト等戦艦とは20年も前の設計艦だからなぁ…というのはこのゲームには野暮か（パリジスカヤを見ながら）
皆さんご存知のように？海軍超大国大祖国の弩級艦は海軍後退国の超弩級艦よりも圧倒的なのは惑星ではもはや常識。クロンも装甲は金剛のように薄いので本当に数値通りの性能ならレールガン並みの主砲はともかく防御は大したことないんですよ本当にスペック通りならね…
10周年のガレージでも見られる通り、ソ連にはstaliniumがあるからね。ごくごく微量の配合でカチカチになるんだろう…
最近は対ボート戦でつかっています。Bポイントとかで停船して島影で射線切って対空砲と艦載機でボート狩りが安定しやすい。対艦戦は11号型か摂津のほうが強い。
自分から地雷プレイしてますよーって言うのどう言う感覚？恥ずかしく無いの？
それ以外に使い道ある？ 軽巡洋艦にも撃ち負けるよ。相手の弾を吸収する役割もこなせないし。
はっきり言って現環境では使わないのがベストかねぇ。鈴谷三隈で扶桑まで取って扶桑から戦艦デビュー。もっとも強さを求めるならソ連に行くのが一番だけど
攻撃力なら日向もありですが弾薬庫丸出しのスカスカ謎装甲と対空皆無は絶望的な生存性です。射程不足な２５ミリでもあるとないでは大違いなので現状実用性がある日戦艦は扶桑だけかと思います。その扶桑も大祖国の弩級艦に並べるかどうかといった具合なので史実のソ連はとてつもない先進的大海軍だったのでしょうね！
そもそも、WTの交戦距離からして、戦艦の能力を活かせない環境ですからね。現実は観測機を用いて間接射撃してた訳ですからね。
金剛と榛名に死ぬほど乗った感想としては日向かあれば扶桑に乗るのが望ましいって感じだった。が、別に金剛型が弱いとは思わなかったし使えないわけでもなかったぞ。
釣りでなくマジで言ってるなら運用が間違えてるんだと思う。上の方で軽巡洋艦にも打ち負けるとあるが、おそらく被弾してからすぐ修理してるんじゃない？もしそうならバイエルンやクロンシュタットに乗っても負けるよ。特に金剛は上部構造が多く、搭乗員の判定が多いので… 榴弾で上部構造壊される→修理→また壊される。これを繰り返すと3〜4回で死ぬ。なので基本的に主砲さえ生きてるなら修理しないで敵を倒し切るか航空機が湧かない限り修理しなくていい。機銃や副砲の修理をしなければAP弾で撃たれない限り50%でずっと浮かんでられる。あと動く時も味方と行動するのはもちろんのこと、敵艦に対して斜めに向ける。傾斜をつけて弾くというより進行方向を誤らせるためで、前進と後進を交互にすれば弾を避けやすくなるので対巡/対戦でかなり優位に立てる。長く書いたけど要するに、①主砲が壊れた時以外で修理しない。②敵艦に斜めに構えて弾を避ける。この2点を抑えれば普通に戦える。これやっても無理なら金剛自体向いてないから扶桑までGEで飛ばしたほうがいい。
仰る運用で使えないことは無いと思います。ただ適当な軽巡使ったほうが圧倒的にスコアも戦果も上で修理費も格安なのに対して巨額の修理費に見合った性能ではないと感じる人が多いのかと思います。私の場合三隈を7.0で使っていますが金剛よりも格段にスコア(撃破数も)は上がります。現在のダメージモデルで軽巡砲が強すぎるのだと思うので変わって欲しいですね
確か、9月前くらいまでは戦艦相手以外なら、数発命中させれば沈められたんだがな....久々に乗ったら軽巡にも攻撃が通りにくなっとる、それでこちらはゴリゴリ削られるのはおかしくないか？まあ、俺が下手くそのもあるんだけど、めっちゃ弱体化されたのね
上の方でも言われてるが上部構造物にも搭乗員の判定があってHEで破壊されるとごっそり持ってかれる。修理すると当然搭乗員の判定も復活するのでHEで殴られるとさらに削られて死ぬ。SAPも若干修正が入ったようで結構耐えられる。おそらく巡洋艦と戦艦のバランスを取ろうとしてるんだろうけども…違和感あるしかなり迷走している感が…
1対1で軽巡に撃ち負けるなんて程じゃないけど前より明らかに弱くなってる気がする。SAP弱体化入った？
炸薬量に対する爆発範囲の調整があったみたいよ。大口径は弱体化されたけど小中口径が強化された上に破片が水と装甲を無視するバグが残ったままだから、連射速度が早い軽巡が強くなってるっぽい。
明らかに主砲火力下がりましたもんね、金剛程度の門数では現状軽巡以下の火力に感じます。対巡洋艦でさえ金剛の主砲で打ち込むよりも軽巡で撃つほうが格段に強い。史実でもゲームでも金剛好きなので早くダメージモデル変えて欲しい
ダメージ進むと乗員残ってても浸水90%で修理終わっても再起不能な傾きになってカウントダウン0になって死ぬんだけど糞仕様？バグ？
浸水じゃなくて浮力90%か
バランスの悪い船がそうなる
第四艦隊事件かな
最終型のはずなんだけど、おかしいなぁ・・・
扶桑や日向より主砲2門も少ないのにBRは同じなのか…
6.7が妥当よね、攻撃力的にも防護力的にも。 陸も海も、いい加減にBR上限を開放しないと、インフレ状態なんよね…。
4門では…？
すまん2基4門と間違えたわ。日向や扶桑はまだ持ってない(コイツと同型の榛名だけ持ってる)けど、その2隻と比べてもやっぱ見劣りする感じ？
日向と扶桑は主砲が1.5倍なこと以外にも副砲火力が倍以上になっているのが大きく火力では戦艦でもトップクラスです。軽巡以下の火力の金剛とは隔絶してますね。ただ日向は対空皆無で甲板装甲も薄い上に弾薬庫丸出しのスカスカ謎装甲になってます。高火力なのに紙装甲なんで生存性は金剛以下ですね。しかし、扶桑は対空もそれなりで装甲もまともなんで正直めちゃくちゃ強いと感じます。これ等の艦が同BRなのは納得できないですね
扶桑開発するのに利根か、金剛どっちを使った方がいい？金剛の装填遅すぎてだいたいキルアシストになる。
クロン一強じゃなくなった今でも利根かなぁ。金剛は同BRの艦艇相手だと手数も一発の火力も装甲も中途半端で微妙。足の速さも交戦距離のせいであんま機能しないし。ちなみにリアルマネー突っ込めるなら、妙高買うのが最善択。
金剛型は将来的に41cm砲艦やBR拡張が来て最高BRより下になるまでは不利だろうな。
副砲の門数が少ないので、せめて89式12.7糎連装高角砲の砲弾を通常弾で使えるようにしてほしいな。時限式信管のままじゃ何の役にも立たんわ
第二次大戦期に最も活躍した日本戦艦なのにゲーム内では不遇だな。標的艦になった摂津よりも打たれ弱く、近代化改装まで受けた艦なのに脆弱過ぎて使いづらい
艦齢が20～30年を迎える艦艇だし、他と見比べると弱いのも残当。史実で活躍したっていうか価値が低いから使い潰されたようなもんだし… BRが全部悪いんだ
ゲーム内での性能が妥当かどうかはともかく、史実でも元が旧式なのもあって割と脆い艦ではあったんよ。金剛型については「大改造されて活躍した」とよく語られるけど、日本以外の戦艦に目を向けると大改造されたり活躍したりというのもそう珍しい話じゃなかったりするし。
戦艦で活躍した艦って基本「失っても痛みは少ない艦」だから。アメリカ？あそこは最新だろうが旧式だろうが使える間は長く大事に使い倒すけど、失ったら戦訓を取り入れたのを作ればいいの国だからから知らん。
大規模改修を2回受けてるけど、装甲の強化は水平と水中がメインで防御力はあんまり上がってない。脆弱なのは残念ながら史実通りなのです。WW2で金剛型が活躍出来たのは30ノット出るから馬車馬の如く色んな所でこき使われたからであって、速度以外の性能は大した事ないのよ