BTR-ZDコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/BTR-ZD#V5_Comments
結局、何のベルト使うのが正解ですか？
多くない予備弾と対地のことも考えればAPIT一択だと自分は思ってる。航空機相手でもこの発射レートならまとまった数当たるからAPITでも切り裂けるか燃やせるかできるし
同じく。榴弾弱体化以前からでもAPI-Tで威力変わらんかったし。
対地対空共に滅茶苦茶強くてストレスフリー
ただ、貫徹力50mmだとパンターの側面を安定して抜けないんだよね… 似たような性能の中国のZSD63だと63mmぐらいあって抜きやすいんだけど。
ZSDは威力はいいが足が遅くて襲う敵を選べないんだよな。砲身と履帯を瞬時に潰すのはできるが、それならZDでもできるし……。ちなみに知ってるかもしれないが袖部を打たずに車体下部だけ垂直に撃てば安定するはず。
真横からならなんとかなる分パンターは行ける。虎はもう打つ手無しで履帯壊して逃げるぐらいだな
別にZSD足遅くないと思う。出力重量比は高くないけど、最高速度は出るから側面を取る事はできてるよ。結局対空車両で対地するとしたら待ち構えて側面から攻撃って事が多いから、一度ポジション取れれば充分だと思うけど。
んー、単品で見ると悪くないが、ポンコンとかZDと比べるとね。側面取るのはできるが、特に虎みたいなのを放置して逃げる速度に不満。ZDの足は貫徹捨てても欲しいレベル（M18より早いし)。
まあ、有るに越したことは無いしね。ただ、こいつは砲塔？乗員が丸出しだから7.7mmがかすめただけでも砲手やられたりするんだよな(ZSDは7.7mmにはかなり耐える)。あと地味に車長用サイト有るんだよな。まあ車体についてるからほぼ意味ないけど。
これの足の速さなら開幕陣地取りで敵が布陣する前に速攻で占領した上で遅れてきた軽車両狩ったりそのまま占領維持して勝利とかって流れが結構な頻度であるからな、撤退する時も煙幕にエンジンスモークまで付いてるし占領の貢献値は高めだから多少の貫徹力より相手を選べて戦場をコントロールしやすい圧倒的な足の速さは魅力だよね
妙にしぶといと思ったら車体の中に4人いるのか。
不細工過ぎ、シリアとかに居そう(罵倒)
強い。本当に強いんだけど意識して節約しててもあっという間に弾切れになるのだけが玉に瑕
軽戦車作ってない自業自得なのは重々承知なんだがIFVみたいなもんだし偵察機能くれない？
バトルレートがどんどん上がるねぇ
対空砲はBTR-ZDとスキンクがどんどん上がってるね
対照的なのが40mmボフォース組だな、もう下がり切った感はあるが
シャーマンとか4号とかをいじめてまた上がってきそう
似たような構成のZSD63はそこまで上がってないのが不思議、やはり機動力の差か
こいつとT-34-57 SU-152の4.3デッキで今季バトルパスとクラフトイベ走ったけど納得の強さだもんな。対地もいけるウィングブレイカー確定量産機になってたし。
対空対地もいける優秀な戦車。 玉切れが怖いくらいかな？
こいつと伊陸のカエル君ならどっちが強いんや？(RB)
対空ならこっちの方が活躍してる印象があるな
6.3に連れて行ってるけど弾速が速い上に連射もすごいし結構砲旋回も速いからしっかりタイミング気をつければ航空機バンバン落とせる。対地は相手をきっちり選べばそこそこできる(硬い奴らもエンジン破壊とか砲身破壊くらいはできるかも)。快速を活かして味方がcapするときに随伴してcap潰しに来る航空機迎撃したりするといいかも。
これ見てふと思ったけど戦中の自走砲とかナースホルンとかエミール、ディッカーみたいな一々専用設計のもの作らずに牽引式の奴を改造せずに搭載使用できる奴作れなかったんだろうか？
戦車砲だと反動が厳しそう。それぞれ搭載する砲の反動にあわせて車体とか設計してるだろうし
戦後ですら火力向上したポン付け車両に無反動砲やミサイルが多い理由として反動が段違いなのよ。牽引式の対戦車砲ですら駐鋤が甘かったら後ろに吹き飛んで運用者を殺しに来るぐらいには。
貨車山砲がせいぜい…
ドイツだと未実装だけど1号自走榴弾砲あたりが正にそれ。野砲を台車ごと1号戦車に積んでる。そうするとかなり背高になってしまうんで対戦車用途には厳しいんじゃないだろうか
4号の車体にアハトアハトをそのまま乗っけたら重心が高すぎてひっくり返りそうになる漫画があったな
素人考えだと個別設計や改造するより効率的なんじゃと思ったけど思いの外技術的ハードルが高いか費用対効果が悪いみたいですね
とはいえゲーム内にもハーフトラック改造の75mmM3 GMCとかその他いわゆるテクニカル系は沢山いる。そして戦車より総合的な性能は劣る
総合的には戦車よりも性能は劣っていても、一転特化の兵器が現場で求められていることもある矛盾。現場と指揮官と大本営で注文が違ってきて技術屋はお目目がぐるぐるになることも...
反動とそれを受け止める構造材が追加になるのよね。自家用車のペラ鉄板にそんなキャパないのと同じように
火力とか機動性とかは申し分ないんだけど、残弾管理がなかなか大変なイメージ。あと一押しが足りないなんてことがよくある。
打たれ弱さもかなり酷い。ヴィルベルみたいな装甲どころか最低限の一枚板防盾もないので、30口径がかすめただけで砲手が死ぬ。幸い乗員は多いから即死はしないが、格下戦闘機ですら相打ち狙いされると怖い
モデル変更で搭乗員の姿が変わったね。かっこいい。
コイツが一匹いるだけでCASの危険度が跳ね上がる
投射量多いくせに砲旋回速いのがだいぶ危険。弾薬箱で弱点の息切れの速さも消えたしちょっと手がつけられない。BR上げろってほどハチャメチャに強いわけではない…ないけど許容範囲ギリギリ。隣接してるM53/59が6.3だし同じでいい気もする。現状の戦中BR帯でCAS機にとって厄介なのは弾幕無制限のT77、コイツ、オストヴィント2、硬すぎスキンクあたり
M18とかM41、M36に乗りにとっては天敵のような存在 どこでもスパスパ抜かれるから一瞬で搭乗員が削れる
しかも足も速いからまじで初手占領戦最強車両。RBだとSPも低いからすぐやられてもYak-9ポンと出せるし。
RB6.3デッキで使っているけどもう1両ほしいくらいすごく使いやすい。対空面では反動は大きめだけど旋回・投射量が優秀でしっかり引き寄せて連射しすぎなければバンバン落とせる。スモークが両方使えて移動速度もバツグンに良く、意外と倒せる車両多いからキャプなり回り込みなりモジュール破壊で味方支援したりと戦局を少し変えたり核への一押しに役立つ。ただし防御は終わっているので(砲手むき出し)陸空問わず戦いを仕掛ける相手・位置・タイミングはきっちり意識しないと即爆散するからみんなも気をつけよう(無数の死体)。
🐌「やあそこの君、ここにバックアップと言うものがあるんだ、こいつを使えば1マッチに同じ車両を2両出すことができる素晴らしいアイテムなのさ、1つどうだい？」
敵機が複数飛び回ってる状況だとロクに対空できないな。一機落としているうちに別のやつに軽く機銃で焼かれる。
遮蔽物を有効活用するのじゃ
パンターが大量に出てきた時にすごい便利,側面とれれば大体一輌2〜30発くらいで殺せるからIS-2とかを大量のパンターにしばかれた時に顔真っ赤で出すと気持ちよくなれる
もしかしてランクIV対空車両の中で最強？
最強はたぶんケーリアンじゃないですかね？持ってる人は限られますが、対地性能はBTR-ZDのはるか上だし。
そういえばケーリアンもいましたね！対空車両にしては装甲もあるし、火力も高くてcas乗ってるときも戦車に乗ってるときもあんまり出くわしたく無い
ツリー画面のサムネイルで見た時はカッコいい対空車両だなと思ったけど、対空砲載せてワイヤーで固定しただけなんかいw 木材活用してるのもうけるw 性能面では機動力良いし機銃当てやすいしで良いんだけど。
元々の車両としてはZU-23-2を牽引出来る＆MANPADSを持って乗り降りしやすいだけの兵員輸送車だからね。上に乗せてるのは現場の魔改造。
なるほど、現場で改造したのね。
敵機に対しお尻を向けておくと乗員を保護できるぞ！
これ、モデル眺めていたら、兵員輸送車に対空砲ポン付けしただけなのね。丸太で水平とって、ワイヤーでくくっているだけで、対空砲が落ちないか不安になる。
RBで2乙から対空で8撃墜して核出ちゃった…ジェットが出てくると次のm53に軍配が上がるけど、レシプロ相手ならこっちが強んよい
機動力高くて小回りも効くから猛獣狩りがしやすくて快適
RBでM36やM18などペラペラの使ってるけど、現代戦車みたいな見た目の機関砲にどれだけボコボコにされたことか。でも、見た目大好きだからソ連を最初に進めたかったかも。羨ましい
乗る側もこの貫徹力じゃ側面全然抜けない虎1やパンター敵になると対地上手くいかないから独が味方で英米とかが敵で来てくれ！って思ってる。
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多くない予備弾と対地のことも考えればAPIT一択だと自分は思ってる。航空機相手でもこの発射レートならまとまった数当たるからAPITでも切り裂けるか燃やせるかできるし
同じく。榴弾弱体化以前からでもAPI-Tで威力変わらんかったし。
対地対空共に滅茶苦茶強くてストレスフリー
ただ、貫徹力50mmだとパンターの側面を安定して抜けないんだよね… 似たような性能の中国のZSD63だと63mmぐらいあって抜きやすいんだけど。
ZSDは威力はいいが足が遅くて襲う敵を選べないんだよな。砲身と履帯を瞬時に潰すのはできるが、それならZDでもできるし……。ちなみに知ってるかもしれないが袖部を打たずに車体下部だけ垂直に撃てば安定するはず。
真横からならなんとかなる分パンターは行ける。虎はもう打つ手無しで履帯壊して逃げるぐらいだな
別にZSD足遅くないと思う。出力重量比は高くないけど、最高速度は出るから側面を取る事はできてるよ。結局対空車両で対地するとしたら待ち構えて側面から攻撃って事が多いから、一度ポジション取れれば充分だと思うけど。
んー、単品で見ると悪くないが、ポンコンとかZDと比べるとね。側面取るのはできるが、特に虎みたいなのを放置して逃げる速度に不満。ZDの足は貫徹捨てても欲しいレベル（M18より早いし)。
まあ、有るに越したことは無いしね。ただ、こいつは砲塔？乗員が丸出しだから7.7mmがかすめただけでも砲手やられたりするんだよな(ZSDは7.7mmにはかなり耐える)。あと地味に車長用サイト有るんだよな。まあ車体についてるからほぼ意味ないけど。
これの足の速さなら開幕陣地取りで敵が布陣する前に速攻で占領した上で遅れてきた軽車両狩ったりそのまま占領維持して勝利とかって流れが結構な頻度であるからな、撤退する時も煙幕にエンジンスモークまで付いてるし占領の貢献値は高めだから多少の貫徹力より相手を選べて戦場をコントロールしやすい圧倒的な足の速さは魅力だよね
妙にしぶといと思ったら車体の中に4人いるのか。
不細工過ぎ、シリアとかに居そう(罵倒)
強い。本当に強いんだけど意識して節約しててもあっという間に弾切れになるのだけが玉に瑕
軽戦車作ってない自業自得なのは重々承知なんだがIFVみたいなもんだし偵察機能くれない？
バトルレートがどんどん上がるねぇ
対空砲はBTR-ZDとスキンクがどんどん上がってるね
対照的なのが40mmボフォース組だな、もう下がり切った感はあるが
シャーマンとか4号とかをいじめてまた上がってきそう
似たような構成のZSD63はそこまで上がってないのが不思議、やはり機動力の差か
こいつとT-34-57 SU-152の4.3デッキで今季バトルパスとクラフトイベ走ったけど納得の強さだもんな。対地もいけるウィングブレイカー確定量産機になってたし。
対空対地もいける優秀な戦車。 玉切れが怖いくらいかな？
こいつと伊陸のカエル君ならどっちが強いんや？(RB)
対空ならこっちの方が活躍してる印象があるな
6.3に連れて行ってるけど弾速が速い上に連射もすごいし結構砲旋回も速いからしっかりタイミング気をつければ航空機バンバン落とせる。対地は相手をきっちり選べばそこそこできる(硬い奴らもエンジン破壊とか砲身破壊くらいはできるかも)。快速を活かして味方がcapするときに随伴してcap潰しに来る航空機迎撃したりするといいかも。
これ見てふと思ったけど戦中の自走砲とかナースホルンとかエミール、ディッカーみたいな一々専用設計のもの作らずに牽引式の奴を改造せずに搭載使用できる奴作れなかったんだろうか？
戦車砲だと反動が厳しそう。それぞれ搭載する砲の反動にあわせて車体とか設計してるだろうし
戦後ですら火力向上したポン付け車両に無反動砲やミサイルが多い理由として反動が段違いなのよ。牽引式の対戦車砲ですら駐鋤が甘かったら後ろに吹き飛んで運用者を殺しに来るぐらいには。
貨車山砲がせいぜい…
ドイツだと未実装だけど1号自走榴弾砲あたりが正にそれ。野砲を台車ごと1号戦車に積んでる。そうするとかなり背高になってしまうんで対戦車用途には厳しいんじゃないだろうか
4号の車体にアハトアハトをそのまま乗っけたら重心が高すぎてひっくり返りそうになる漫画があったな
素人考えだと個別設計や改造するより効率的なんじゃと思ったけど思いの外技術的ハードルが高いか費用対効果が悪いみたいですね
とはいえゲーム内にもハーフトラック改造の75mmM3 GMCとかその他いわゆるテクニカル系は沢山いる。そして戦車より総合的な性能は劣る
総合的には戦車よりも性能は劣っていても、一転特化の兵器が現場で求められていることもある矛盾。現場と指揮官と大本営で注文が違ってきて技術屋はお目目がぐるぐるになることも...
反動とそれを受け止める構造材が追加になるのよね。自家用車のペラ鉄板にそんなキャパないのと同じように
火力とか機動性とかは申し分ないんだけど、残弾管理がなかなか大変なイメージ。あと一押しが足りないなんてことがよくある。
打たれ弱さもかなり酷い。ヴィルベルみたいな装甲どころか最低限の一枚板防盾もないので、30口径がかすめただけで砲手が死ぬ。幸い乗員は多いから即死はしないが、格下戦闘機ですら相打ち狙いされると怖い
モデル変更で搭乗員の姿が変わったね。かっこいい。
コイツが一匹いるだけでCASの危険度が跳ね上がる
投射量多いくせに砲旋回速いのがだいぶ危険。弾薬箱で弱点の息切れの速さも消えたしちょっと手がつけられない。BR上げろってほどハチャメチャに強いわけではない…ないけど許容範囲ギリギリ。隣接してるM53/59が6.3だし同じでいい気もする。現状の戦中BR帯でCAS機にとって厄介なのは弾幕無制限のT77、コイツ、オストヴィント2、硬すぎスキンクあたり
M18とかM41、M36に乗りにとっては天敵のような存在 どこでもスパスパ抜かれるから一瞬で搭乗員が削れる
しかも足も速いからまじで初手占領戦最強車両。RBだとSPも低いからすぐやられてもYak-9ポンと出せるし。
RB6.3デッキで使っているけどもう1両ほしいくらいすごく使いやすい。対空面では反動は大きめだけど旋回・投射量が優秀でしっかり引き寄せて連射しすぎなければバンバン落とせる。スモークが両方使えて移動速度もバツグンに良く、意外と倒せる車両多いからキャプなり回り込みなりモジュール破壊で味方支援したりと戦局を少し変えたり核への一押しに役立つ。ただし防御は終わっているので(砲手むき出し)陸空問わず戦いを仕掛ける相手・位置・タイミングはきっちり意識しないと即爆散するからみんなも気をつけよう(無数の死体)。
🐌「やあそこの君、ここにバックアップと言うものがあるんだ、こいつを使えば1マッチに同じ車両を2両出すことができる素晴らしいアイテムなのさ、1つどうだい？」
敵機が複数飛び回ってる状況だとロクに対空できないな。一機落としているうちに別のやつに軽く機銃で焼かれる。
遮蔽物を有効活用するのじゃ
パンターが大量に出てきた時にすごい便利,側面とれれば大体一輌2〜30発くらいで殺せるからIS-2とかを大量のパンターにしばかれた時に顔真っ赤で出すと気持ちよくなれる
もしかしてランクIV対空車両の中で最強？
最強はたぶんケーリアンじゃないですかね？持ってる人は限られますが、対地性能はBTR-ZDのはるか上だし。
そういえばケーリアンもいましたね！対空車両にしては装甲もあるし、火力も高くてcas乗ってるときも戦車に乗ってるときもあんまり出くわしたく無い
ツリー画面のサムネイルで見た時はカッコいい対空車両だなと思ったけど、対空砲載せてワイヤーで固定しただけなんかいw 木材活用してるのもうけるw 性能面では機動力良いし機銃当てやすいしで良いんだけど。
元々の車両としてはZU-23-2を牽引出来る＆MANPADSを持って乗り降りしやすいだけの兵員輸送車だからね。上に乗せてるのは現場の魔改造。
なるほど、現場で改造したのね。
敵機に対しお尻を向けておくと乗員を保護できるぞ！
これ、モデル眺めていたら、兵員輸送車に対空砲ポン付けしただけなのね。丸太で水平とって、ワイヤーでくくっているだけで、対空砲が落ちないか不安になる。
RBで2乙から対空で8撃墜して核出ちゃった…ジェットが出てくると次のm53に軍配が上がるけど、レシプロ相手ならこっちが強んよい
機動力高くて小回りも効くから猛獣狩りがしやすくて快適
RBでM36やM18などペラペラの使ってるけど、現代戦車みたいな見た目の機関砲にどれだけボコボコにされたことか。でも、見た目大好きだからソ連を最初に進めたかったかも。羨ましい
乗る側もこの貫徹力じゃ側面全然抜けない虎1やパンター敵になると対地上手くいかないから独が味方で英米とかが敵で来てくれ！って思ってる。