Pz.IV Hコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Pz.IV H#V5_Comments
傾ければ85mm砲でも弾くけど、正面からじゃM4A2のAPCBCにすらぶち抜かれる不安定な装甲。こいつで昼飯練習すればティーガーにも乗れるかな？
4号しっかり乗りこなせれば虎は大丈夫だろう。あまりあてに出来ん垂直装甲（＋無敵機銃口＆操縦手窓）、重戦車と言うにはやたら良い脚、高貫通砲と言う組み合わせはほぼ4号のそれを継承してる
なおそんなWT的に産廃な代物よりパンターに乗ったほうが活躍できる模様
なんか固くなった？ひさびさに使ったらかなりはじいてて驚いた。4号で昼飯は気休め程度だと思ってたけど案外使えるのかな。
弾の当たり判定が点じゃなくて直径を反映した円になったことで貫通に余裕ないとごちゃごちゃした装甲は貫通しづらいかも。Ⅳ号に限った話ではないけどそこら辺は以前の感覚が当てにならない
四号は四号でも80mmの正面装甲+追加装甲で100mm近くの厚さになるH型とかは普通に昼飯は有効だと思うよ。ここら辺のBR帯は貫徹力100mm行くか行かないか位の砲弾が主力な車両が結構居るからそいつら相手にはかなり弾ける。
シャーマンのM-3戦車砲クラスなら砲塔の増加装甲の隙間を狙わないと貫通出来なくなってるから結構弾ける。おかげで相手にM10とかいなければある程度堂々と撃ち合いが出来るようになった
貫徹下げられた?KV-1に100m先から側面を撃っても弾かれたんだが。
あいつは前から変に弾くときは弾くから…
こいつは側面うすいから昼飯はやらないほうがいいと思うけど…やるなら微昼飯ぐらいかと
側面を見せない昼飯が基本だからなぁ…そういう車両は割と居るけど。
豚飯、昼飯、逆豚飯の角度参考。
ちなみに正面装甲を傾けもしない角度は朝飯前の角度って言うんだぞ
ありがとうございます！このイラストでやっと豚飯が理解できたよ
昼飯 豚飯 逆豚飯 過信し過ぎると履帯裏抜かれる
HE強化の中で152mm榴弾をもシャットアウトするシュルツェン見直したわ
RB未改修で乗ったけどG型と比べてアンダーパワー感がすごい
いろいろペタペタ貼っつけたりして重量増えてるからねえ…とはいえ総合的な性能は悪くないし、これから先の重量級組の事前練習だと思って頑張るんだ！
シュルツェン、車載機銃、オストケッテン、増加装甲全部載っけたごちゃごちゃ感最高だわ
車体正面も履帯ぺたぺた
この張り付けてある履帯は大きさが2種類ありますが大きいのは他の戦車用でしょうか？Tigerとか？
史実欄の写真にもあるようにT-34の履帯じゃないの？
あー、これっぽいですね。なるほど。自分のを載せてるのはともかく、何で他の戦車のをわざわざ載せてるんだろう？と思った次第。折りたたんであるから見ていませんでした。すみません。
現地で搭乗員らが生存性を高めるために、撃破したT-34から取った分じゃない？装甲板は簡単に切り取れるもんじゃないけど履帯は工具で外せるし。
そもそも自車の履帯も予備のためだけならこんなとこに貼っておかなくてもいいからね
RBの携行弾数について質問。車体袖部が空になる54発と、車体内部側面が空になる30発どっちにすべき？ それと弾薬は何を何発ずつ持っていけば良いと思う？
APCBCガン積みでいいのでは。そもそも、54発も撃つことないし、なんなら30発もいらないまである。お守り程度にAPCR積んでもいいけど、140mmあって抜けない相手は160mmでも分が悪いから、相手取らないのがベスト。
APCRをいつもお守りに5発積んでるけど、使うときはチャーチルと真正面から当たった時だけだな
G型より3t、J型より1t重いせいか挙動にもっさり感がある
BR4.3で4号戦車を軸としたデッキだと勝ちにくくなって来た。鹵獲KV1とISU152など固くて破壊力ある戦車増えた。この辺りの車両とどうやって対抗してますか？
こいつは割と装甲があてにできるしABでは足も頼れるから、隠れて撃ち合いに向かないABでは走って何ぼだぞ。KV-1CなんかはOPの権化で同格でも困難な相手だから、思い切って側面取りに行くか一旦下がる
KV-1CなんかはOPOP言われがちだけど、足回り悪いし、装甲も強いと思われがちだけど正面の垂直部分は100mmしかない。落ち着いて対処すれば余裕で撃破可能
あれの足回り悪いとか正気か？ABなら加速も良くて垂直面晒してるのはよほどのNoobだぞ
4号は一応KV-1Cは正面からでも余裕を持って撃破できるんだけど、焦ってちょっとでも逸らしたらオワオワリなので、落ち着いて狙える状況を選ぶ必要があるかな。まあ1番の解決策は君もKV-1Cを使うことだけど()安いから買っちゃえよ笑
確かに課金車両で対抗するが簡単そうだけど。KV1、2、チャーチル？金満軍団だな。
ブルムベアたんも忘れてもらっては困るぜ〜。自分はKV-1Cとブルムベアと4号Hで快適に戦っております。コイツらOPなのにかなり安いから手を出しやすくていいよね。なんやかんや4号Hも優秀なMTだから、相手を間違えなければ一定の戦果は出せるし、木主さんには頑張って使いこなしてあげて欲しいな。
木つなげるのミスった。
改修おわったら坂道以外はそこそこ動けるようになったし、思ったより増加装甲のおかげかはじくことも多くていいね(RB)
機銃2個あるし、主砲は弾数多くしても誘爆しにくいから好き
シュルツェンが何気にかなり優秀。対榴弾にも見た目的にも。
自分榴弾砲持ちでシュルツェン装備車両を相手取ってる時、変な所に吸われないかと発砲を結構躊躇するから心理的効果も抜群だ
この子の最大のアドバンテージはジャンボ砲が正面からだと抜きにくいぐらい？ 増加装甲付けると見た目が不細工になるから付けたくないが付けないとただの劣化4号ｆ２だし。
あら、付けない方がお好きなの。俺は付けた方がゴテゴテしてて好きだから問答無用で付けてるけども、やっぱり好みって人それぞれなんだなって感じるわ
それわかる
自分もゴツゴツしてる方が好きだけど、こいつの増加走行はT-34の履帯がダサいからあんまり好きじゃないな
確かに増加装甲付ければなんちゃってティーガーに化ける。でも俺は何も付いていない方が好きだな〜
僕はごちゃごちゃ好き
予備履帯なんて気休めやろと思ってたけど米75mm砲相手だと案外馬鹿にできないな。あとちょっと話ずれるが昼飯がちょっとでも深いと側面抜かれだすのでやっぱこのこパンターの祖先何だなって思った。
普通に装甲有るよなぁ。見た目+装甲有るからこの子好き。優秀な砲火力にある程度の装甲、並の機動力って感じでめちゃ強いわ。ランク落とされてタスクには使えなくなったけどな…
タスク消化に愛用していただけに他のⅣ号共々ランクⅡに落とされたのが地味にキツい…
4号ＧランクⅡ落ちはまだ百歩譲って許せたけど、HとＪ下げるのは流石にねぇ...。アプデのコメ欄でも滅茶苦茶文句出てるよ
ああ…やっぱり文句出てるのね…課金の指揮Jだけ残ったけどランクⅢ4.3デッキが使い物にならなくなったよ…
J型が劣化H型で買ってなかったからタスク消化したいなら買えってお達しなのかな？
フォーラムにも上がってるねぇ
アキリーズといい課金車両とランク合わせられないのつらたん
タスク未達成で？？？となったらつい昨日ランク落ちてたのか。ランク3で一番安定してたのに
バトルレート4.3だけどティーガー戦車とも出くわす
そりゃ～虎H1のBRは5.3だからな。大人しくキューポラ狙っとけ
コテハンはやめようね！
冗談で言われてたが、ほんとうにランク下げに併せて4.0/3.7に落ちるんだな。中身ユーゲントが多数とは言え、環境破壊兵器過ぎる…
J型はただでさえ砲塔旋回が他の国の中戦車達より遅い四号の中で比べても致命的なレベルで遅いからわかるけどH型までもが落ちるのか...
恐ろしい事に四号はRBだとF2型とG型が38～39%、H型とJ型が42～43%という地獄みたいな勝率なんで……。 いやいくらなんでも練度ガタガタすぎだろ!?
残念ながら……
シャーマンで勝率35%しかない俺でも52%（Hは53%）取れる神戦車だというのにどういうことなの…
ドイツ七不思議の一つの強車両なのに勝率が低いって奴よな。パンターDとか虎IIP&Hみたいな戦中強車両にマルダーやBMP-1やレオパ1とかM48A2Cみたいな戦後強車両も軒並み勝率40～48%らしいから もう本当に練度ガタガタの末期戦状態なんだと思う
これBR下げすぎて、CrusaderIIIとかM4A5とかの格下快速車両乗りに低BRに降りてきた上級者にボコられてるんじゃないか？
初めて乗ったときはまだ確率跳弾もあってGが4.0か4.3だったはずだが、noobの俺ですらGはキルレ1.5くらいはあったぞ…現状でコレってどんな使い方してるんだ一体…
カタログスペックは良いけど実際そんな強さはないしな。カタログスペックに騙されて乗ってくる奴が大量に居たんだろう。
四号シリーズは75mm級に側面から撃たれた場合,搭乗員皆無事でも足回り死んでたら搭乗員レベルの差が無い限り砲を向けきる前に撃たれるんだよね。T-34やM4は間に合うからこの差もあるとは思う。
……もう全ての性能に置いて他国に勝っているとか、欠点が一切無いとかじゃないと勝てないのかねぇ…この中身じゃ。
4号に虎並みの防御力とT-34レベルの足回り渡してやっても弱点探し出して文句言ってそう
ドイツの勝率の低さは初動で2.7のプーマだしては溶けていくあ〇どものせいだと思っている。
ABやってると視野がクソ狭くて戦況読めずにガバガバな戦い方する人が多いからその影響があるかな？真横向けて出てくる様な学ばない連中を基準にされるのは論外だけど…
大抵は脚も火力も活かせずに先制攻撃されて死んでいくからな。まあ豹みたいなカチカチ装甲のある車両も活かせずに死ぬけど
T-34-85開発した後に4号H開発したら超使いやすいじゃん...弾道が素直で中距離からバンバン弾当てられるのが最高過ぎる。無駄に突っ込む癖を治せる良い戦車だね。
ア"ア"ア"ア"ア"…嘘だろ、せっかくのランクⅢローテ要員だったのにぃ…どうしろってんだ…
この性能で７６シャーマンより低いってマジっすか・・ってなってる・・・。どうなってんだよドイツ乗り・・・。
4.0/3.7なのが異常なだけで76シャーマンよりは下の性能じゃないか？4.3〜4.7くらいが丁度いいイメージ
4号と76シャーマンはBR1段階分くらいの差かな〜と思ってる
ドイツ75mmって一応炸薬量が少ない(Chi-Nu IIの1/3、M4(76)の1/2)って弱点があるのとM4にはスタビがあるっての考えると2段階差ぐらいが適正じゃないのかなとは思ったり
機動性は4号の方が勝ってることを忘れてはいけない。後退速度も4号の方がいいしね。
4号は低すぎるし76mmM4は高すぎる。4号はBRを2段階くらい上げて、M4は1段階下げるくらいが丁度いい。
機動性言うほど大差ない気がする。重い分馬力も高いしPWRに至っては1.0ほどM4の方が優れてる、スタビによって躍進射がしやすいことも考えると立場は逆転するんじゃないか
なんだかんだ言って76シャーマンは後退と車体旋回以外はほぼ全ての性能でⅣ号Hと同格か上回ってるかしてるしなぁ…砲塔旋回速度は2倍弱、砲もスコープ倍率、低伸性、加害力、貫通力全てで上、スタビの飛び出し撃ちや出会い頭での強さに加えてM2で軽装甲にも対処しやすいと裏取り性能もなかなか優秀。やっぱり、BR一段階分くらいの違いはあるかなぁ
低中BRでのブローニングは本当に強い。低装甲は言わずもがな、履帯だって普通に割れるし目眩しとしても優秀、対空も滅法強い。
スペック上はそこそこ強いんだが、実際使うと…弱い。私がこの車両乗ってボトムしか引いたこと無いのもあるだろうけど、火力は低炸薬が足を引っ張り照準は遅い、装甲は紙、機動力ももっさりで特に強みが無い。なんというか…うん。ティーガーと57相手に戦うのは無理だよねって。
今や3.7の戦車でなんでティーガーと相対してるのか全く分からんのだが
少なくとも5.3のティーガーとマッチングするためには4.3のデッキに混ぜる必要があるけど、そんなBRを開けた組み方してる状態で正しい車両の評価が出来るわけないじゃん…
こいつの適正BRが4.3辺りだと言われてるので間違ってはいないが… こいつはパンター等と違い装甲に頼りすぎた戦い方はできない。ザ・中戦車みたいな性能なので、もしかしたらパンターと大して変わらない運用を木がしてるかもしれない。ティーガーと正面から交戦してる時点で論外な気がするが…
ABかつ狙撃、待ち伏せ運用してこれです。あとこっちが幾ら正面避けてもあっちがバカみたく突っ込んでくるんで私は一番そこを疑問に思ってる。木主
ABは重戦車も軽快に移動して来るしタグも表示されるから待ち伏せが成功しにくいし、そもそも相手が正面からやって来るならそれは裏取りではなく正面戦闘。
ABでの運用かな？BRが3.7に下がるのでRB行くことを進める。低炸薬で困ったことは私はないが、狙う場所が端すぎるのではないだろうか。こいつの強みは3.7帯にしては高い貫通力を持ち運べること。機動力は中戦車はあんなものだと思う。もしかしたらあなたにはシャーマン戦車かM18のほうが向いているかもしれない。
ABですね。シャーマンやM18も使ってました。正面から戦えないと分かってからは一応ハルダウン狙撃や待ち伏せ等してるんですがね…突撃ティーガー君に爆殺されたり、T-34シリーズに弾かれ抜かれなんで…木主
日陸民ならそれこそRBいったほうがいいのでは？あれは敵に対して表示されないので日陸民のほうが活躍できる場所だと思うのだが。ティーガーはH1ならキューポラ打ち抜くなり砲身壊すなりテクニック使わないと対処できない。T-34シリーズは謎吸収される車体正面ではなく首元や砲身横を狙ったほうがいい。細かい方によって対処法は違うのでwikiで確かめたほうがいいかもしれない。なんにせよ4号はRBのほうが向いている。味方が絶望的に弱いこと以外に欠点がないのから。
こんな奴がうじゃうじゃいるんだからそらBR下げられるわな。とりあえず他国行ってきて、どれだけ独陸が恵まれているか認識してもらって。
日陸乗りなのでドイツが恵まれてるのは良く知ってます。ただ日陸運用してもどうもダメだったので…木主
もうソ連戦車乗ればいいじゃん
乗ってます。普段は日陸ですけども。ただ想像以上に格上マッチに引っ張られる上に性能が上に上がると器用貧乏なので、中々きついです。木主
4号Gに乗れ、4号Gに乗るんだ 後期4号はG型こそ至高 F2やHなんかより気持ちよくなれるぞ！
全力開発します木主
いくら4号がOPとはいえ、車両の特性上、PSが伴っていない人には扱い切れない代物だからねぇ。それなりに上手い人が乗らないとなかなかいい戦績は出せないんだよな。現に、強いっていう評判だけ聞いて雑魚がロクに性能見ずに飛びつくから戦績が下がってるんだろうし。まぁ取り敢えずヘタクソでもそれなりに戦えるT-34に乗って、立ち回りやらポジショニングやらイチから学んだ方がいいんじゃないかな。
チヌで暴れまわれるくらいの腕はあるんですけどねぇ…どうも合わないのか運が悪いのか…もう一ヶ月くらい縛って乗って色々試してみますわ…木主
アンタ、それは相手が弱いだけや。3.3はまだ初心者が多いんだから。4号くらいのBR帯になれば、ランク3車両が増えてタスクがこなせるからそれなりに上手い人もいるだろうし、言っちゃ悪いが、君のPSがその人たちに追いついてないんじゃないかと思うけどね。ワイも初心者の頃、BR3→4に上がるらへんでPSの差をすごい感じたのを覚えてるわ。
まあ、言いたいことはわかる。何かわからんが微妙に使いにくいし戦果も低い… 4号H乗るならM4乗るし、T-34やらチヌに乗る。まぁこればっかりは運だったり好き好みがあるからね。上の枝でもあるけど、F2とG型は3.7で気軽に遊べるからそっちで慣らした方が良いかもれしない。基本的運用とスペックはほぼ同じだから
後AB4.0は4.7～5.0の層に人気車両が多い事もあってつらいと思う。ぶっちゃければABの場合、４号H型で4.3はきつすぎる。悪くはないんだけど、上位互換やら相対するのにきつい相手が増えるからマジで3.7のGで遊んだほうが良いと思う。RBはやらないから評価とか知らないけど、ABの場合はH型を4.0に落としたのは良い判断だと思うよ本当に
wikiを見る限り独75mmは貫通力に優れるものの砲弾の炸薬はソ連の57mm砲弾レベルの量しか入ってませんからね...日陸を始めとする他国の中戦車の炸薬入り砲弾を使って敵の側背面を狙う立ち回りが染み付いていると炸薬の少なさで使いづらさを感じるのは分かる気がします。
英陸行け()
英陸は無炸薬ですが貫通力がずば抜けてて正面から敵戦車を撃ち抜けるのが良いですよね。無理に側背面を狙わなくて良いのは助かります
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傾ければ85mm砲でも弾くけど、正面からじゃM4A2のAPCBCにすらぶち抜かれる不安定な装甲。こいつで昼飯練習すればティーガーにも乗れるかな？
4号しっかり乗りこなせれば虎は大丈夫だろう。あまりあてに出来ん垂直装甲（＋無敵機銃口＆操縦手窓）、重戦車と言うにはやたら良い脚、高貫通砲と言う組み合わせはほぼ4号のそれを継承してる
なおそんなWT的に産廃な代物よりパンターに乗ったほうが活躍できる模様
なんか固くなった？ひさびさに使ったらかなりはじいてて驚いた。4号で昼飯は気休め程度だと思ってたけど案外使えるのかな。
弾の当たり判定が点じゃなくて直径を反映した円になったことで貫通に余裕ないとごちゃごちゃした装甲は貫通しづらいかも。Ⅳ号に限った話ではないけどそこら辺は以前の感覚が当てにならない
四号は四号でも80mmの正面装甲+追加装甲で100mm近くの厚さになるH型とかは普通に昼飯は有効だと思うよ。ここら辺のBR帯は貫徹力100mm行くか行かないか位の砲弾が主力な車両が結構居るからそいつら相手にはかなり弾ける。
シャーマンのM-3戦車砲クラスなら砲塔の増加装甲の隙間を狙わないと貫通出来なくなってるから結構弾ける。おかげで相手にM10とかいなければある程度堂々と撃ち合いが出来るようになった
貫徹下げられた?KV-1に100m先から側面を撃っても弾かれたんだが。
あいつは前から変に弾くときは弾くから…
こいつは側面うすいから昼飯はやらないほうがいいと思うけど…やるなら微昼飯ぐらいかと
側面を見せない昼飯が基本だからなぁ…そういう車両は割と居るけど。
豚飯、昼飯、逆豚飯の角度参考。
ちなみに正面装甲を傾けもしない角度は朝飯前の角度って言うんだぞ
ありがとうございます！このイラストでやっと豚飯が理解できたよ
昼飯 豚飯 逆豚飯 過信し過ぎると履帯裏抜かれる
HE強化の中で152mm榴弾をもシャットアウトするシュルツェン見直したわ
RB未改修で乗ったけどG型と比べてアンダーパワー感がすごい
いろいろペタペタ貼っつけたりして重量増えてるからねえ…とはいえ総合的な性能は悪くないし、これから先の重量級組の事前練習だと思って頑張るんだ！
シュルツェン、車載機銃、オストケッテン、増加装甲全部載っけたごちゃごちゃ感最高だわ
車体正面も履帯ぺたぺた
この張り付けてある履帯は大きさが2種類ありますが大きいのは他の戦車用でしょうか？Tigerとか？
史実欄の写真にもあるようにT-34の履帯じゃないの？
あー、これっぽいですね。なるほど。自分のを載せてるのはともかく、何で他の戦車のをわざわざ載せてるんだろう？と思った次第。折りたたんであるから見ていませんでした。すみません。
現地で搭乗員らが生存性を高めるために、撃破したT-34から取った分じゃない？装甲板は簡単に切り取れるもんじゃないけど履帯は工具で外せるし。
そもそも自車の履帯も予備のためだけならこんなとこに貼っておかなくてもいいからね
RBの携行弾数について質問。車体袖部が空になる54発と、車体内部側面が空になる30発どっちにすべき？ それと弾薬は何を何発ずつ持っていけば良いと思う？
APCBCガン積みでいいのでは。そもそも、54発も撃つことないし、なんなら30発もいらないまである。お守り程度にAPCR積んでもいいけど、140mmあって抜けない相手は160mmでも分が悪いから、相手取らないのがベスト。
APCRをいつもお守りに5発積んでるけど、使うときはチャーチルと真正面から当たった時だけだな
G型より3t、J型より1t重いせいか挙動にもっさり感がある
BR4.3で4号戦車を軸としたデッキだと勝ちにくくなって来た。鹵獲KV1とISU152など固くて破壊力ある戦車増えた。この辺りの車両とどうやって対抗してますか？
こいつは割と装甲があてにできるしABでは足も頼れるから、隠れて撃ち合いに向かないABでは走って何ぼだぞ。KV-1CなんかはOPの権化で同格でも困難な相手だから、思い切って側面取りに行くか一旦下がる
KV-1CなんかはOPOP言われがちだけど、足回り悪いし、装甲も強いと思われがちだけど正面の垂直部分は100mmしかない。落ち着いて対処すれば余裕で撃破可能
あれの足回り悪いとか正気か？ABなら加速も良くて垂直面晒してるのはよほどのNoobだぞ
4号は一応KV-1Cは正面からでも余裕を持って撃破できるんだけど、焦ってちょっとでも逸らしたらオワオワリなので、落ち着いて狙える状況を選ぶ必要があるかな。まあ1番の解決策は君もKV-1Cを使うことだけど()安いから買っちゃえよ笑
確かに課金車両で対抗するが簡単そうだけど。KV1、2、チャーチル？金満軍団だな。
ブルムベアたんも忘れてもらっては困るぜ〜。自分はKV-1Cとブルムベアと4号Hで快適に戦っております。コイツらOPなのにかなり安いから手を出しやすくていいよね。なんやかんや4号Hも優秀なMTだから、相手を間違えなければ一定の戦果は出せるし、木主さんには頑張って使いこなしてあげて欲しいな。
木つなげるのミスった。
改修おわったら坂道以外はそこそこ動けるようになったし、思ったより増加装甲のおかげかはじくことも多くていいね(RB)
機銃2個あるし、主砲は弾数多くしても誘爆しにくいから好き
シュルツェンが何気にかなり優秀。対榴弾にも見た目的にも。
自分榴弾砲持ちでシュルツェン装備車両を相手取ってる時、変な所に吸われないかと発砲を結構躊躇するから心理的効果も抜群だ
この子の最大のアドバンテージはジャンボ砲が正面からだと抜きにくいぐらい？ 増加装甲付けると見た目が不細工になるから付けたくないが付けないとただの劣化4号ｆ２だし。
あら、付けない方がお好きなの。俺は付けた方がゴテゴテしてて好きだから問答無用で付けてるけども、やっぱり好みって人それぞれなんだなって感じるわ
それわかる
自分もゴツゴツしてる方が好きだけど、こいつの増加走行はT-34の履帯がダサいからあんまり好きじゃないな
確かに増加装甲付ければなんちゃってティーガーに化ける。でも俺は何も付いていない方が好きだな〜
僕はごちゃごちゃ好き
予備履帯なんて気休めやろと思ってたけど米75mm砲相手だと案外馬鹿にできないな。あとちょっと話ずれるが昼飯がちょっとでも深いと側面抜かれだすのでやっぱこのこパンターの祖先何だなって思った。
普通に装甲有るよなぁ。見た目+装甲有るからこの子好き。優秀な砲火力にある程度の装甲、並の機動力って感じでめちゃ強いわ。ランク落とされてタスクには使えなくなったけどな…
タスク消化に愛用していただけに他のⅣ号共々ランクⅡに落とされたのが地味にキツい…
4号ＧランクⅡ落ちはまだ百歩譲って許せたけど、HとＪ下げるのは流石にねぇ...。アプデのコメ欄でも滅茶苦茶文句出てるよ
ああ…やっぱり文句出てるのね…課金の指揮Jだけ残ったけどランクⅢ4.3デッキが使い物にならなくなったよ…
J型が劣化H型で買ってなかったからタスク消化したいなら買えってお達しなのかな？
フォーラムにも上がってるねぇ
アキリーズといい課金車両とランク合わせられないのつらたん
タスク未達成で？？？となったらつい昨日ランク落ちてたのか。ランク3で一番安定してたのに
バトルレート4.3だけどティーガー戦車とも出くわす
そりゃ～虎H1のBRは5.3だからな。大人しくキューポラ狙っとけ
コテハンはやめようね！
冗談で言われてたが、ほんとうにランク下げに併せて4.0/3.7に落ちるんだな。中身ユーゲントが多数とは言え、環境破壊兵器過ぎる…
J型はただでさえ砲塔旋回が他の国の中戦車達より遅い四号の中で比べても致命的なレベルで遅いからわかるけどH型までもが落ちるのか...
恐ろしい事に四号はRBだとF2型とG型が38～39%、H型とJ型が42～43%という地獄みたいな勝率なんで……。 いやいくらなんでも練度ガタガタすぎだろ!?
残念ながら……
シャーマンで勝率35%しかない俺でも52%（Hは53%）取れる神戦車だというのにどういうことなの…
ドイツ七不思議の一つの強車両なのに勝率が低いって奴よな。パンターDとか虎IIP&Hみたいな戦中強車両にマルダーやBMP-1やレオパ1とかM48A2Cみたいな戦後強車両も軒並み勝率40～48%らしいから もう本当に練度ガタガタの末期戦状態なんだと思う
これBR下げすぎて、CrusaderIIIとかM4A5とかの格下快速車両乗りに低BRに降りてきた上級者にボコられてるんじゃないか？
初めて乗ったときはまだ確率跳弾もあってGが4.0か4.3だったはずだが、noobの俺ですらGはキルレ1.5くらいはあったぞ…現状でコレってどんな使い方してるんだ一体…
カタログスペックは良いけど実際そんな強さはないしな。カタログスペックに騙されて乗ってくる奴が大量に居たんだろう。
四号シリーズは75mm級に側面から撃たれた場合,搭乗員皆無事でも足回り死んでたら搭乗員レベルの差が無い限り砲を向けきる前に撃たれるんだよね。T-34やM4は間に合うからこの差もあるとは思う。
……もう全ての性能に置いて他国に勝っているとか、欠点が一切無いとかじゃないと勝てないのかねぇ…この中身じゃ。
4号に虎並みの防御力とT-34レベルの足回り渡してやっても弱点探し出して文句言ってそう
ドイツの勝率の低さは初動で2.7のプーマだしては溶けていくあ〇どものせいだと思っている。
ABやってると視野がクソ狭くて戦況読めずにガバガバな戦い方する人が多いからその影響があるかな？真横向けて出てくる様な学ばない連中を基準にされるのは論外だけど…
大抵は脚も火力も活かせずに先制攻撃されて死んでいくからな。まあ豹みたいなカチカチ装甲のある車両も活かせずに死ぬけど
T-34-85開発した後に4号H開発したら超使いやすいじゃん...弾道が素直で中距離からバンバン弾当てられるのが最高過ぎる。無駄に突っ込む癖を治せる良い戦車だね。
ア"ア"ア"ア"ア"…嘘だろ、せっかくのランクⅢローテ要員だったのにぃ…どうしろってんだ…
この性能で７６シャーマンより低いってマジっすか・・ってなってる・・・。どうなってんだよドイツ乗り・・・。
4.0/3.7なのが異常なだけで76シャーマンよりは下の性能じゃないか？4.3〜4.7くらいが丁度いいイメージ
4号と76シャーマンはBR1段階分くらいの差かな〜と思ってる
ドイツ75mmって一応炸薬量が少ない(Chi-Nu IIの1/3、M4(76)の1/2)って弱点があるのとM4にはスタビがあるっての考えると2段階差ぐらいが適正じゃないのかなとは思ったり
機動性は4号の方が勝ってることを忘れてはいけない。後退速度も4号の方がいいしね。
4号は低すぎるし76mmM4は高すぎる。4号はBRを2段階くらい上げて、M4は1段階下げるくらいが丁度いい。
機動性言うほど大差ない気がする。重い分馬力も高いしPWRに至っては1.0ほどM4の方が優れてる、スタビによって躍進射がしやすいことも考えると立場は逆転するんじゃないか
なんだかんだ言って76シャーマンは後退と車体旋回以外はほぼ全ての性能でⅣ号Hと同格か上回ってるかしてるしなぁ…砲塔旋回速度は2倍弱、砲もスコープ倍率、低伸性、加害力、貫通力全てで上、スタビの飛び出し撃ちや出会い頭での強さに加えてM2で軽装甲にも対処しやすいと裏取り性能もなかなか優秀。やっぱり、BR一段階分くらいの違いはあるかなぁ
低中BRでのブローニングは本当に強い。低装甲は言わずもがな、履帯だって普通に割れるし目眩しとしても優秀、対空も滅法強い。
スペック上はそこそこ強いんだが、実際使うと…弱い。私がこの車両乗ってボトムしか引いたこと無いのもあるだろうけど、火力は低炸薬が足を引っ張り照準は遅い、装甲は紙、機動力ももっさりで特に強みが無い。なんというか…うん。ティーガーと57相手に戦うのは無理だよねって。
今や3.7の戦車でなんでティーガーと相対してるのか全く分からんのだが
少なくとも5.3のティーガーとマッチングするためには4.3のデッキに混ぜる必要があるけど、そんなBRを開けた組み方してる状態で正しい車両の評価が出来るわけないじゃん…
こいつの適正BRが4.3辺りだと言われてるので間違ってはいないが… こいつはパンター等と違い装甲に頼りすぎた戦い方はできない。ザ・中戦車みたいな性能なので、もしかしたらパンターと大して変わらない運用を木がしてるかもしれない。ティーガーと正面から交戦してる時点で論外な気がするが…
ABかつ狙撃、待ち伏せ運用してこれです。あとこっちが幾ら正面避けてもあっちがバカみたく突っ込んでくるんで私は一番そこを疑問に思ってる。木主
ABは重戦車も軽快に移動して来るしタグも表示されるから待ち伏せが成功しにくいし、そもそも相手が正面からやって来るならそれは裏取りではなく正面戦闘。
ABでの運用かな？BRが3.7に下がるのでRB行くことを進める。低炸薬で困ったことは私はないが、狙う場所が端すぎるのではないだろうか。こいつの強みは3.7帯にしては高い貫通力を持ち運べること。機動力は中戦車はあんなものだと思う。もしかしたらあなたにはシャーマン戦車かM18のほうが向いているかもしれない。
ABですね。シャーマンやM18も使ってました。正面から戦えないと分かってからは一応ハルダウン狙撃や待ち伏せ等してるんですがね…突撃ティーガー君に爆殺されたり、T-34シリーズに弾かれ抜かれなんで…木主
日陸民ならそれこそRBいったほうがいいのでは？あれは敵に対して表示されないので日陸民のほうが活躍できる場所だと思うのだが。ティーガーはH1ならキューポラ打ち抜くなり砲身壊すなりテクニック使わないと対処できない。T-34シリーズは謎吸収される車体正面ではなく首元や砲身横を狙ったほうがいい。細かい方によって対処法は違うのでwikiで確かめたほうがいいかもしれない。なんにせよ4号はRBのほうが向いている。味方が絶望的に弱いこと以外に欠点がないのから。
こんな奴がうじゃうじゃいるんだからそらBR下げられるわな。とりあえず他国行ってきて、どれだけ独陸が恵まれているか認識してもらって。
日陸乗りなのでドイツが恵まれてるのは良く知ってます。ただ日陸運用してもどうもダメだったので…木主
もうソ連戦車乗ればいいじゃん
乗ってます。普段は日陸ですけども。ただ想像以上に格上マッチに引っ張られる上に性能が上に上がると器用貧乏なので、中々きついです。木主
4号Gに乗れ、4号Gに乗るんだ 後期4号はG型こそ至高 F2やHなんかより気持ちよくなれるぞ！
全力開発します木主
いくら4号がOPとはいえ、車両の特性上、PSが伴っていない人には扱い切れない代物だからねぇ。それなりに上手い人が乗らないとなかなかいい戦績は出せないんだよな。現に、強いっていう評判だけ聞いて雑魚がロクに性能見ずに飛びつくから戦績が下がってるんだろうし。まぁ取り敢えずヘタクソでもそれなりに戦えるT-34に乗って、立ち回りやらポジショニングやらイチから学んだ方がいいんじゃないかな。
チヌで暴れまわれるくらいの腕はあるんですけどねぇ…どうも合わないのか運が悪いのか…もう一ヶ月くらい縛って乗って色々試してみますわ…木主
アンタ、それは相手が弱いだけや。3.3はまだ初心者が多いんだから。4号くらいのBR帯になれば、ランク3車両が増えてタスクがこなせるからそれなりに上手い人もいるだろうし、言っちゃ悪いが、君のPSがその人たちに追いついてないんじゃないかと思うけどね。ワイも初心者の頃、BR3→4に上がるらへんでPSの差をすごい感じたのを覚えてるわ。
まあ、言いたいことはわかる。何かわからんが微妙に使いにくいし戦果も低い… 4号H乗るならM4乗るし、T-34やらチヌに乗る。まぁこればっかりは運だったり好き好みがあるからね。上の枝でもあるけど、F2とG型は3.7で気軽に遊べるからそっちで慣らした方が良いかもれしない。基本的運用とスペックはほぼ同じだから
後AB4.0は4.7～5.0の層に人気車両が多い事もあってつらいと思う。ぶっちゃければABの場合、４号H型で4.3はきつすぎる。悪くはないんだけど、上位互換やら相対するのにきつい相手が増えるからマジで3.7のGで遊んだほうが良いと思う。RBはやらないから評価とか知らないけど、ABの場合はH型を4.0に落としたのは良い判断だと思うよ本当に
wikiを見る限り独75mmは貫通力に優れるものの砲弾の炸薬はソ連の57mm砲弾レベルの量しか入ってませんからね...日陸を始めとする他国の中戦車の炸薬入り砲弾を使って敵の側背面を狙う立ち回りが染み付いていると炸薬の少なさで使いづらさを感じるのは分かる気がします。
英陸行け()
英陸は無炸薬ですが貫通力がずば抜けてて正面から敵戦車を撃ち抜けるのが良いですよね。無理に側背面を狙わなくて良いのは助かります