Ki-61-I heiコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Ki-61-I hei#A5_Comments
この子格闘戦に弱くなったのか... 流石にP-47やP-51、F6Fには曲がり勝てますよね....(震え)
ちょっと上手い人には勝てない。ただしF6Fみたいなエネ保持悪いヤツには良好になったエネ保持でぶん回して勝てる。1番戦いたくないのはエネ保持も旋回力もある程度高いF4U系統
単純に水平旋回すればP-51とどっこいか、ちょっと勝るくらいじゃないかな
P-47はともかくP-51は高度次第かなぁ、F6Fは短期決戦でやろうとするとかなり危険
なんかよく勘違いされてるけど、F6Fって旋回戦/格闘戦はコルセア4Bより強いのである
マジですか...陸RBへヤーボとして持って行こうと思ってたけど厳しそうですね...
大丈夫、F6Fを使ってるプレイヤーですら、その大半がこの事実を知らないから…w 普通にターンファイトすればいいのに、慌ててて離脱を始めるF6Fに助けられたことはたくさんある。
アメリカ軍機乗りの悲しき定めよ... ある意味基本ができてるとも言えますね
ただF6Fはエネルギーファイト無理過ぎるので1分から2分引き剥がして高度差付けてから格闘戦ならコルセアより弱く感じると思う
烈風でマスタング地の果てまで追いかけまわして旋回戦に持ち込んでもうあとちょっとで倒せるって時にこいつ乗ってたやつにKTされてなんかもう...もう...って感じになった。こいつは悪くないのに...
そういうのは顔真っ赤板とか雑談板でやってもろて。
キングタイガーされたのか
キングタイガー、動詞になる
こいつ上昇強化された？
FMが変わったんだよ上の会話を見てみて
SLのリワードどんどん下がってない？
弾薬ベルト、何にしてます？
私の場合マウザーは空中目標一択、12.7mmはマウザーとの弾道差が結構あるからステルス使ってる。
ABでは意外と上昇力が高いから、ドイツ機に慣れていればほとんど違和感無く扱える。SBでも安定性が高くて使い易い。
現FMでアメッサーに格闘挑める？(RB)
無理
大丈夫
というか、格闘戦ダメになったってコメよくあるけど、俺は普通に格闘戦出来てるぞ…？ そりゃ前より落ちたけど、まだ他国機には回り勝てる
コイツで格闘戦とか嘘だろ…？
今のこの機動力じゃあアメリカ機にも勝てんぞ
無理。中身が同じならメッサーが勝つ。加速も旋回も速度もメッサーのほうが上。
日本機使ってて苦戦する性能の相手じゃないって意味でしょ(実際そう、Yakが強かった時代とかもう5年近く前だし)
3は強い
yak-3はメッサーFとか試製雷電が頻出するBRに置かれてるのが激烈に残念すぎる・・・
Yak-3とF6Fは中身の問題よ。Yakなんて上手い人が乗れば日本機を一方的に殴れるしねあとメッサーFだったら格闘で落とせる試製雷電は後ろわざと取らせてオーバーシュート狙う感じかなぁ。一部の変態はLa-5FNで日本機とかぼこして遊ぶからね？
La5FNで日本機ボコせるってマジ？動画とかリプレイとかある？
yakで活躍する人が枢軸で戦うパターンならもっと活躍しそうなのは・・・
昔その変態に2度遭遇した身からすると非常に説得力がある。割とその手の人がよく乗る機体としては有名どころなのだろうか？
La-5FNを仲のいいフレンドさんと2人で乗った時に低空に零戦とかを連れて行って速度で殴り倒しました。Yak-3より癖はあるかもしれませんがすぐになれるんじゃないかなと思います。その試合は２VS６くらいから勝ちました。日本機をボコすためにこの子に乗る人は少ないんじゃないでしょうか十分にボコすことは可能ですが。
ソ連機に乗ると半自動的に相手は日本のようなものだから…(白目)
独伊と米英も当たる
FM修正されてからキツすぎてむせび泣く こいつの強みって迂回上昇して高度有利から一撃離脱と格闘戦両方できる器用なとこだったけどできなくなっちゃったし 今はどうやって使うべきなんだろうか
こいつめっちゃ強くね、ABだと急降下制限ないし、エネ保持いいから火力生かして一撃離脱でバコーンと敵機粉砕できて気持ちいい
今でもABだと極めて強力だよ。エネルギー保持の意味を理解してない無能が、ABでもナーフされてゴミになったとか言ってるが。
上がって撃って食ってそのまま再上昇するだけでキル量産だよね～
RBだと4.3の戦闘攻撃機フォッケウルフに曲がり勝てなくて継戦能力も勝てないポンコツになった飛燕。RBだともう使う気ないわ.....今でもABだと強いけど。
安心しろ、お前が下手すぎるだけだ
まあ弱くはないし戦法が変わっただけなんだけどこれ使うならフォッケ使った方がいいって感じなんだよね。
ジャスティスマウザーの表記消えてる……好きだったのに～
そして威力もまた仕事しなくなった。
前まで一撃爆散威力が取り上げに＆機首が前より重くて合わせにくい
こやつで一年くらい練習してABでノーデス5キルくらいになったのでRBデビューしてみようかと思うんですが…コメ見る限りだと正直やめといた方がいいですかね…？？
この子が曲がらないとかほざいてる人が多いけど実際そうでもない。上の話見てると結構な人が旋回戦やろうとするって...零戦に乗らせたらずっと回ってて気づいたら低空にいて落とされてそうなんだが。まぁそれはさておき連合乗りからすると前ほどは曲がらなくなったけどE保持が優秀で連合機には十分対応できる。一撃離脱をするのが最適で旋回戦は,,,切り札って感じです。バリバリのターンファイターじゃないのでそこだけ気を付ければいいかと思います。
ありがとうございます。けどまだまだ慣れないので赤字ばっかですね…笑 下のランクで練習してきます(泣)
この子でRB始めるのはキツいと思います。なので一撃離脱が学べるヘルキャットや様々な戦法ができる零戦なのでRBを初めてみては？零戦の勧めの型は32型と52型乙です。ヘルキャはどの型でもって感じです。
本当強力な機体になったな、飛燕とは思えないほどアホみたいに登るしBF109なんかより回って片翼失速も起こしにくい。何よりエンジン熱が改善されたのがでかい、SBじゃイタリア機に近い機体になった。
このゲーム、プレイヤーが操作してて不快に感じるようなエンジントラブルだの整備泣かせだのそんなのは再現してないからゲーム的に優遇というより物凄く恩恵を受けてる機体と言える。
まあ史実で問題になったのはエンジントラブルじゃなくてエンジン生産の歩留まりと、整備性の悪さじゃなくて整備体制整えず前線に送った運用の問題なんだけどね。
本土みたいな十全な環境や資材も無い上、整備員は熟練でも全然違う星形空冷の経験ばかりでこのタイプはからっきし、更には確かマニュアルも現場に碌に用意されてない相当な状態だったしね･･･。後DB601自体の同期のJumoと比べても色々難しい代物だったんじゃなかっけか
ドイツでも登場直後は持て余し気味だったそうな。
あれ?Ki-100や飛燕系統が機動力ナーフされたからしばらく乗ってなかったけど普通に曲がるやん。前はなんか全然アメリカ機よりも曲がらんと思ってたのに。気のせいかしら。
零戦の次くらいには曲がってたんでその落差で色々言われてただけでは
いやなんかワイも曲がるようになってる気がする。一時期よりF4にも付いていけるしかなり強い。
曲がると言うよりエネルギー保存がめちゃめちゃ良くなって、ずっと得意な速度で旋回できるって感じがする。F4相手の縦旋回なら相手がフラップ開いてマジにならなければ、こっちは開いて回れば内側に入れる。
noodなワイ氏にとっては、まうまう強すぎてこの機体の後のBRに行けるかな
まうまう？陸の間違いか？(マウザー)って思ってふと飛燕に12.8センチ2門つけたものを思い浮かんでしまった
同BRで性格の似てる（はず）のG55に勝ってるところ、どこ？ここ？
G55は重量3.7トンで翼面積も殆ど同じ(と言ってもG55は三式より高速向けの形状)だが現状三式系統の機体の旋回力は重量比的に他国や全体の水準より１秒ほど遅い。旋回自慢の日本機の恥さらしとか思ってはならない このゲームの世界観はエンジン馬力があれば何故か旋回スピードだけでなく低速の旋回力も微増する世界観だがそれを考慮したとしても馬力が殆ど同じで3.5トン弱の五式がG55と全く同じ20.0秒となっておりやはり気持ち遅い。 結論から言うと勝ってる部分はスペック的には火力以外見当たらない。 しかし、それでも丙型は強い。何故なら周りの日本機が苦手な相手に滅法強く逆に三式丙が苦手な相手に周りの日本機は強い場合が多いから。 ってな訳で味方と連携してはぐれすぎないように戦おう。G55ぐらいなら優位な立ち位置や腕の差で互角の戦いは比較的容易だし零戦あたりが助けに来てくれれば簡単に追い払うか撃墜してくれるはず。
今更気付いたんだが知らないうちにＳＢの修理費爆下がりしてたんだな。今ならプレ垢で3000SL前後とか五式や試製雷電とそんな変わらん値段になってるのね。
ドイツ機によく乗る人には、ちょっとエネ保悪くてそこそこ曲がるBfって感じで使えるかも。旋回性能はまだYakとやりあえるくらいに高い。ロール性能の低さまで似てるのは困るけど…
って言うか隙あらばちょこちょこ性能下げられてとうとう旋回力が重さ4.2トンのF6Fと大差ないどころか下回ったな。
修理費と生存性以外は良い AB
修理費安くない？
ABで修理費8000SL越えはかなり高い
ABでようやく修理費が３０００台になって乗り易くなったな。まぁ、BR的に２０００台位が妥当だと思うが。
400km/hから500km/hの間だとそれなりに曲がる
SBだとこいつマジで強いな。とりあえず日本機以外なら格闘戦も全然勝てるしなによりマウザー砲の「とりあえず当てりゃ墜ちる」ってのが気持ち良すぎる。
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この子格闘戦に弱くなったのか... 流石にP-47やP-51、F6Fには曲がり勝てますよね....(震え)
ちょっと上手い人には勝てない。ただしF6Fみたいなエネ保持悪いヤツには良好になったエネ保持でぶん回して勝てる。1番戦いたくないのはエネ保持も旋回力もある程度高いF4U系統
単純に水平旋回すればP-51とどっこいか、ちょっと勝るくらいじゃないかな
P-47はともかくP-51は高度次第かなぁ、F6Fは短期決戦でやろうとするとかなり危険
なんかよく勘違いされてるけど、F6Fって旋回戦/格闘戦はコルセア4Bより強いのである
マジですか...陸RBへヤーボとして持って行こうと思ってたけど厳しそうですね...
大丈夫、F6Fを使ってるプレイヤーですら、その大半がこの事実を知らないから…w 普通にターンファイトすればいいのに、慌ててて離脱を始めるF6Fに助けられたことはたくさんある。
アメリカ軍機乗りの悲しき定めよ... ある意味基本ができてるとも言えますね
ただF6Fはエネルギーファイト無理過ぎるので1分から2分引き剥がして高度差付けてから格闘戦ならコルセアより弱く感じると思う
烈風でマスタング地の果てまで追いかけまわして旋回戦に持ち込んでもうあとちょっとで倒せるって時にこいつ乗ってたやつにKTされてなんかもう...もう...って感じになった。こいつは悪くないのに...
そういうのは顔真っ赤板とか雑談板でやってもろて。
キングタイガーされたのか
キングタイガー、動詞になる
こいつ上昇強化された？
FMが変わったんだよ上の会話を見てみて
SLのリワードどんどん下がってない？
弾薬ベルト、何にしてます？
私の場合マウザーは空中目標一択、12.7mmはマウザーとの弾道差が結構あるからステルス使ってる。
ABでは意外と上昇力が高いから、ドイツ機に慣れていればほとんど違和感無く扱える。SBでも安定性が高くて使い易い。
現FMでアメッサーに格闘挑める？(RB)
無理
大丈夫
というか、格闘戦ダメになったってコメよくあるけど、俺は普通に格闘戦出来てるぞ…？ そりゃ前より落ちたけど、まだ他国機には回り勝てる
コイツで格闘戦とか嘘だろ…？
今のこの機動力じゃあアメリカ機にも勝てんぞ
無理。中身が同じならメッサーが勝つ。加速も旋回も速度もメッサーのほうが上。
日本機使ってて苦戦する性能の相手じゃないって意味でしょ(実際そう、Yakが強かった時代とかもう5年近く前だし)
3は強い
yak-3はメッサーFとか試製雷電が頻出するBRに置かれてるのが激烈に残念すぎる・・・
Yak-3とF6Fは中身の問題よ。Yakなんて上手い人が乗れば日本機を一方的に殴れるしねあとメッサーFだったら格闘で落とせる試製雷電は後ろわざと取らせてオーバーシュート狙う感じかなぁ。一部の変態はLa-5FNで日本機とかぼこして遊ぶからね？
La5FNで日本機ボコせるってマジ？動画とかリプレイとかある？
yakで活躍する人が枢軸で戦うパターンならもっと活躍しそうなのは・・・
昔その変態に2度遭遇した身からすると非常に説得力がある。割とその手の人がよく乗る機体としては有名どころなのだろうか？
La-5FNを仲のいいフレンドさんと2人で乗った時に低空に零戦とかを連れて行って速度で殴り倒しました。Yak-3より癖はあるかもしれませんがすぐになれるんじゃないかなと思います。その試合は２VS６くらいから勝ちました。日本機をボコすためにこの子に乗る人は少ないんじゃないでしょうか十分にボコすことは可能ですが。
ソ連機に乗ると半自動的に相手は日本のようなものだから…(白目)
独伊と米英も当たる
FM修正されてからキツすぎてむせび泣く こいつの強みって迂回上昇して高度有利から一撃離脱と格闘戦両方できる器用なとこだったけどできなくなっちゃったし 今はどうやって使うべきなんだろうか
こいつめっちゃ強くね、ABだと急降下制限ないし、エネ保持いいから火力生かして一撃離脱でバコーンと敵機粉砕できて気持ちいい
今でもABだと極めて強力だよ。エネルギー保持の意味を理解してない無能が、ABでもナーフされてゴミになったとか言ってるが。
上がって撃って食ってそのまま再上昇するだけでキル量産だよね～
RBだと4.3の戦闘攻撃機フォッケウルフに曲がり勝てなくて継戦能力も勝てないポンコツになった飛燕。RBだともう使う気ないわ.....今でもABだと強いけど。
安心しろ、お前が下手すぎるだけだ
まあ弱くはないし戦法が変わっただけなんだけどこれ使うならフォッケ使った方がいいって感じなんだよね。
ジャスティスマウザーの表記消えてる……好きだったのに～
そして威力もまた仕事しなくなった。
前まで一撃爆散威力が取り上げに＆機首が前より重くて合わせにくい
こやつで一年くらい練習してABでノーデス5キルくらいになったのでRBデビューしてみようかと思うんですが…コメ見る限りだと正直やめといた方がいいですかね…？？
この子が曲がらないとかほざいてる人が多いけど実際そうでもない。上の話見てると結構な人が旋回戦やろうとするって...零戦に乗らせたらずっと回ってて気づいたら低空にいて落とされてそうなんだが。まぁそれはさておき連合乗りからすると前ほどは曲がらなくなったけどE保持が優秀で連合機には十分対応できる。一撃離脱をするのが最適で旋回戦は,,,切り札って感じです。バリバリのターンファイターじゃないのでそこだけ気を付ければいいかと思います。
ありがとうございます。けどまだまだ慣れないので赤字ばっかですね…笑 下のランクで練習してきます(泣)
この子でRB始めるのはキツいと思います。なので一撃離脱が学べるヘルキャットや様々な戦法ができる零戦なのでRBを初めてみては？零戦の勧めの型は32型と52型乙です。ヘルキャはどの型でもって感じです。
本当強力な機体になったな、飛燕とは思えないほどアホみたいに登るしBF109なんかより回って片翼失速も起こしにくい。何よりエンジン熱が改善されたのがでかい、SBじゃイタリア機に近い機体になった。
このゲーム、プレイヤーが操作してて不快に感じるようなエンジントラブルだの整備泣かせだのそんなのは再現してないからゲーム的に優遇というより物凄く恩恵を受けてる機体と言える。
まあ史実で問題になったのはエンジントラブルじゃなくてエンジン生産の歩留まりと、整備性の悪さじゃなくて整備体制整えず前線に送った運用の問題なんだけどね。
本土みたいな十全な環境や資材も無い上、整備員は熟練でも全然違う星形空冷の経験ばかりでこのタイプはからっきし、更には確かマニュアルも現場に碌に用意されてない相当な状態だったしね･･･。後DB601自体の同期のJumoと比べても色々難しい代物だったんじゃなかっけか
ドイツでも登場直後は持て余し気味だったそうな。
あれ?Ki-100や飛燕系統が機動力ナーフされたからしばらく乗ってなかったけど普通に曲がるやん。前はなんか全然アメリカ機よりも曲がらんと思ってたのに。気のせいかしら。
零戦の次くらいには曲がってたんでその落差で色々言われてただけでは
いやなんかワイも曲がるようになってる気がする。一時期よりF4にも付いていけるしかなり強い。
曲がると言うよりエネルギー保存がめちゃめちゃ良くなって、ずっと得意な速度で旋回できるって感じがする。F4相手の縦旋回なら相手がフラップ開いてマジにならなければ、こっちは開いて回れば内側に入れる。
noodなワイ氏にとっては、まうまう強すぎてこの機体の後のBRに行けるかな
まうまう？陸の間違いか？(マウザー)って思ってふと飛燕に12.8センチ2門つけたものを思い浮かんでしまった
同BRで性格の似てる（はず）のG55に勝ってるところ、どこ？ここ？
G55は重量3.7トンで翼面積も殆ど同じ(と言ってもG55は三式より高速向けの形状)だが現状三式系統の機体の旋回力は重量比的に他国や全体の水準より１秒ほど遅い。
旋回自慢の日本機の恥さらしとか思ってはならないこのゲームの世界観はエンジン馬力があれば何故か旋回スピードだけでなく低速の旋回力も微増する世界観だがそれを考慮したとしても馬力が殆ど同じで3.5トン弱の五式がG55と全く同じ20.0秒となっておりやはり気持ち遅い。
結論から言うと勝ってる部分はスペック的には火力以外見当たらない。
しかし、それでも丙型は強い。何故なら周りの日本機が苦手な相手に滅法強く逆に三式丙が苦手な相手に周りの日本機は強い場合が多いから。
ってな訳で味方と連携してはぐれすぎないように戦おう。G55ぐらいなら優位な立ち位置や腕の差で互角の戦いは比較的容易だし零戦あたりが助けに来てくれれば簡単に追い払うか撃墜してくれるはず。
今更気付いたんだが知らないうちにＳＢの修理費爆下がりしてたんだな。今ならプレ垢で3000SL前後とか五式や試製雷電とそんな変わらん値段になってるのね。
ドイツ機によく乗る人には、ちょっとエネ保悪くてそこそこ曲がるBfって感じで使えるかも。旋回性能はまだYakとやりあえるくらいに高い。ロール性能の低さまで似てるのは困るけど…
って言うか隙あらばちょこちょこ性能下げられてとうとう旋回力が重さ4.2トンのF6Fと大差ないどころか下回ったな。
修理費と生存性以外は良い AB
修理費安くない？
ABで修理費8000SL越えはかなり高い
ABでようやく修理費が３０００台になって乗り易くなったな。まぁ、BR的に２０００台位が妥当だと思うが。
400km/hから500km/hの間だとそれなりに曲がる
SBだとこいつマジで強いな。とりあえず日本機以外なら格闘戦も全然勝てるしなによりマウザー砲の「とりあえず当てりゃ墜ちる」ってのが気持ち良すぎる。