G4M1コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?G4M1
爆弾投下のハッチ部分が飛行場から抜け画像なので、問い合わせたが、本件は仕様となっており一式陸攻は魚雷を積載しているため、開閉の手間を省くため扉が外されています。との事。いつから？？？
ログたどればその辺の発言してる日時でてこないっけ。話題になってたと思うから探してみたらいい
ファンならもっと陸攻のこと調べようや…
半年も前でしたか。久しぶりに一陸と御対面であったので。それなら、もっと簡単にDMMも問い合わせの返答してくれれば。1週間は、長かった。お知らせ感謝いたします。
ファンならちゃんとツリーつなげようや...
なんでGaijinに直接聞かなかったんだろうか…
どうせこのBR帯の中～大型爆撃機なんてどれも戦闘機に見つかったら死ぬんだし、大きめの対地機として考えたらわりあい使いやすいのでは
二式大艇「おっ？」
M2「ん?」
機動性がダンチだし二式大艇は比較対象にならん
一式陸攻いたら守らないと ワンショットライターだから
実際はそこまでワンショットライターじゃなかったというお決まりの流れですねわかります
援護が必要だというからダイブして追いかけたら、機銃で返り討ちにしているというあるある
俺もRBミッドウェーで枝と似たような事例に出会ったな。なんというか変に後方に強いんだよコイツ
ケツの20mmがあるしな、あと後方は大体の爆撃機で一番やばいトコだし
速いし機動力もあるからケツを向けやすい
初期型のこの子(11型)はワンショットライターで間違ってないんだよなぁ()
亀レスでスマンが11型はふつうに構造上燃えにくく頑丈だぞ。しかも開戦初期なので損害も少ないし。
それとコイツは11型ではなく消火装置を増設し、防弾ゴムの範囲を増やした仮称13型やで
コイツで味方飛行場付近で旋回上昇してたらB-25に追い回されて撃墜された。どうすりゃええねん....。
間が悪かったと思うべき
旋回性能だけならP61より上何で、後部機銃に撃たれない場所から機首銃座に任せるとたまに落とせる
これコクピット視点の計器、「胴体タンク」が「胴休タソワになってね？既出だったらごめん
失礼、「胴休タソワ」だ
それは日本機の大半で間違ってる。
２０ミリ５門になった後期型だとＢＲいくつくらいになるかねぇ
4.3位でないの？20mm4門13mm一門のG4M2b、インテグラルタンク無し、防弾タンク装備G4M4実装の暁にはバッタバッタと連合、独伊機を叩き落とす前線爆撃隊の完成だ！
2つある250kg爆弾のうち、炸薬量の少ないほうは艦船に良く効くとかトーチカにダメージ増えるとか利点あるの？
今のところ無い。爆弾の威力は炸薬量で全てが決められていて、史実のように徹甲爆弾がもつ硬目標への優位性みたいなもんは全く再現されてない。だから日本板にも書いてあるけど現状徹甲爆弾はゲーム内においてなんのメリットもない。じゃあなんでわざわざ徹甲爆弾を用意してるのかというと、海軍実装時への伏線じゃないかという説がある（流石に海軍実装されたら徹甲爆弾の仕様変更もあるだろうとの予想）
今確認したけど250kg爆弾は陸用/通常の2種類であって徹甲爆弾は無いんだな。まあ、どちらにせよ現状は炸薬量で爆弾を選んだ方がいいことに変わりはない(￣ー￣ )
でもそれって基本的に大型艦船の実装は望み薄な現状じゃやっぱり将来性もあんましあるとはいい難いという・・・駆逐艦程度の甲板だったら徹甲爆弾でなくとも250kg程度でも質量と爆撃時の位置エネルギー考えれば普通に貫通するだろうし・・・
とりあえず炸薬量の多い方で問題ないんですね、どうもです。(なぜ2種類用意したし･･･)
それが史実だからさ……
24型と34型あればな…
34型は防護機銃が20mm×4に7.7mmが1つだっけ？防弾タンク付きで出火にもそこそこ耐えるとか…実装してくれないかなぁ…
Bf110とかもそうだけどいざ他のバリエーション機だそうにも一度現在のをリモデルする必要あるから単純にめんどくさがってると思われ
G4M1も由緒正しい旧いモデルだからな…
既出でしたら申し訳ないのですが、この子は弾倉の扉は無いのですか？PS4版です。
なんか扉は外したままで使ってたらしいとのことで扉無しに修正されたと、ここのコメント欄に書いてあった(にわかPS4版プレイヤー感)
そうなんですか。ありがとうございます。機体外部ビューで下部をなめるように後方上部を警戒してると目に入って萎えるです；；雷撃好きだから呑龍に行くか悩むです。
もともと爆弾倉の扉は史実でも無くて、偵察や空輸(機体そのもの)のときは化粧用で付けてたらしい
雷撃する際は専用のカバーをつける事もあるよ
化粧用というか恐らく機体保護と整流目的やで。
一式特攻
蒼の英雄から続くモデルのチェンジと派生型もはよ。
燃えにくくなったり銃座が強化されたりするのか 楽しみだな（なお搭載量は変わらぬ模様）
どうせ今までのランク3までと変わらないからへーきへーき。課金でいいから翼端援護機が来てもいい。でも陸攻の派生型って結構機体変わってるから時間かかるかも。
援護機使いてーな
某艦隊シミュレーションゲームでも陸軍機が増えてきたし、こっちも彗星とか実装されてきたし 基地航空隊合わせとかやったらすんごい楽しそう…
史実じゃこれに桜花とか付けてBR5とか6相手に突っ込ませてたんだよな。そりゃ全部落とされますわ
しょーもな
はあそうですか物知りですね
上二人当たり強くないですかね…？
俺は気にしないほうだけど、やはりゲームで史実を語るのは良い目で見られないんだろうな。
そもそもBR5~6の艦載機にはコルセア2機しかいないところが間違ってるっていうね
これじゃなくない？桜花付けてたのって後期型やろ
そこはいいわ笑
これに魚雷積んで対艦攻撃するの楽しい。100%落とされるけどなんかいいよね
そのままギョラーになろう！
フライングジッポーとかセンス感じるわ、この渾名つけた米兵にあってみたい
これよく言われるけど日本兵と米兵のどっちが言い出したのかはっきりしないんだよな。
これ戦後日本人の作家がつけたんじゃなかったっけ
空戦を観戦してた陸軍将兵の間でも日本機自体マッチと呼ばれてたからなんだかな…
戦後回想で書かれた本だと、戦後いわれ始めた言葉の影響受けていたり、ゴーストライターの脚色があったり
フライングシガー、ワンショットライターもかなり活かしたネーミングだがね。
800kg爆弾で地上攻撃するの楽しい。……なんで800kg爆弾は対艦用の通常爆弾しか無いのかは疑問だが。
九三式魚雷の投下可能高度300から260に下がってるな
ギョラーならみんな10mの高度から雷撃するし、正直なところ気付かん人多いやろな
B34よりレート高いのに装甲銃座速度上昇力搭載量負けてるんだが、こいつの勝ってる点はなんなの？
戦闘機のケツを取れる運動性（なお
何も打てないんですが....運動性能だってさほどある訳じゃないし本当に産廃やん
あっ魚雷積めるっていう素晴らしい利点があったわ()
あっちも魚雷積めるんだよなあ…
多分20mm持ちだからBRが高いと思われ。 爆弾搭載量では負けるけど、向こうの魚雷より高性能の魚雷を積める。 てかB-34に劣ってる=産廃認定は安易すぎると思うぞ
そのB-34が優秀すぎるから相対的にこいつの微妙さが引き立ってるからこんな言われようになってる気がする。魚雷は優秀だけどそれを使うのはギョラー以外いないし…
別に陸攻の方が優れてるとは言うつもりは無いが、長所はほとんど言及せずに欠点ばかり騒いで指摘すればそりゃあな・・・ 陸攻乗りとして言っておくと、上昇力は実際のところ大して変わらんと思う。試しにテストフライトで海面を300km/hで飛行し、そこから上昇角10°を維持したまま高度3000mまで比べてみたけど、一式陸攻は4分47秒に対してB-34は4分26秒ほどだった。一式陸攻がB-34に勝る部分は高高度性能と運動性能（回避機動に使える）防御機銃の攻撃範囲、及び20mmを搭載してる点。それとパイロットが二名居るので片方が死んでも飛べる点。B-34の長所は上で言われてるから省略
初心者なんや...高高度性能良いのかはじめて知ったわスマン。B34に上の方で会うと絶対????マンされるんだけどどうすれば良いんですかね？？
まずゲームモードを言ってくれ。とりあえず爆撃機全般に言えるけどそもそも敵航空機とやり合おうとするな。基本的に爆撃機は追尾を受けた場合防御機銃でなんとかするか、それとも味方に助けてもらうのがベター。B-34とかB-25みたいに固定機銃を付けた爆撃機はほぼ重戦闘機だと思っていい。ABなら運動性を活かして回避して尾部機銃で落とすか、低空で逃げて地上に時限信管付きの800kg爆弾を落として爆発に巻き込んで????。でRBならそもそも味方戦闘機隊が自分と一定高度以上上昇する前に先々進んではいけない。
海抜5mで対空砲火を浴びながら敵艦に魚雷を放つ一式陸攻ごっこができる（なお
ABで米海軍機を惹きつけながら急降下、300ｍぐらいでフラップ下げて思いっきり機首上げすると、やはり海軍機は海が好きなんですね。そのまま海に突き刺さります。こっちは高度30ｍで速度も落ちてますから悠々と敵艦にめがけて魚雷を発射です。
Navy Type bombって何…？
対艦用徹甲爆弾のこと。甲板の装甲を貫通して内部で起爆する。なおそのシステム現在実装されてないのでただ炸薬の少ない爆弾と思われる。
はへーん 成る程。ありがとうございます。Navy Type APbombより爆薬量の多い普通のNavy Type bombの方がいいみたいですね
RBで米空母魚雷二発で沈められたのは運が良かったからなのか空母が柔らかかったからなのか
と言うか米空母一隻を魚雷二発で撃沈は適正だし
まあ顔真っ赤板じゃ空母魚雷2発で沈められるわけがないWIKIにそう書いてあったからな(ｷﾘｯ)って言ってる奴もいるが空母は2発で撃沈できるのは断言出来るな。魚雷二本持ちの機体でほぼ同時に投下したら一本分の当たり判定しか出ないのは大分前になった事があるが。その後修正されたのかは知らんけど。
そうなのか ありがとうございます
なお日本空母ぇ…魚雷1発、45kg爆弾1発で沈む上に対空攻撃もクソだから要介護すぎて荷物なんだよなぁ…
そもそも米魚雷２t炸薬なんですが（）
あれだよ･･･日本軍は常に何時味方機が帰投してきてもすぐに修理と補給を終わらせれるように格納内は爆弾&魚雷が出しっぱで燃料ホースも伸ばしっぱなんだよ･･･(震え)いつでも準備してくれてる優秀な整備員達のおかげで修理時間短くなると思えば･･･無理ですね、はい。
害人は日本の空母は全部ミッドウェーで沈んだと思ってんじゃね？wそれの再現なんだよ(白目)
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ログたどればその辺の発言してる日時でてこないっけ。話題になってたと思うから探してみたらいい
ファンならもっと陸攻のこと調べようや…
半年も前でしたか。久しぶりに一陸と御対面であったので。それなら、もっと簡単にDMMも問い合わせの返答してくれれば。1週間は、長かった。お知らせ感謝いたします。
ファンならちゃんとツリーつなげようや...
なんでGaijinに直接聞かなかったんだろうか…
どうせこのBR帯の中～大型爆撃機なんてどれも戦闘機に見つかったら死ぬんだし、大きめの対地機として考えたらわりあい使いやすいのでは
二式大艇「おっ？」
M2「ん?」
機動性がダンチだし二式大艇は比較対象にならん
一式陸攻いたら守らないと ワンショットライターだから
実際はそこまでワンショットライターじゃなかったというお決まりの流れですねわかります
援護が必要だというからダイブして追いかけたら、機銃で返り討ちにしているというあるある
俺もRBミッドウェーで枝と似たような事例に出会ったな。なんというか変に後方に強いんだよコイツ
ケツの20mmがあるしな、あと後方は大体の爆撃機で一番やばいトコだし
速いし機動力もあるからケツを向けやすい
初期型のこの子(11型)はワンショットライターで間違ってないんだよなぁ()
亀レスでスマンが11型はふつうに構造上燃えにくく頑丈だぞ。しかも開戦初期なので損害も少ないし。
それとコイツは11型ではなく消火装置を増設し、防弾ゴムの範囲を増やした仮称13型やで
コイツで味方飛行場付近で旋回上昇してたらB-25に追い回されて撃墜された。どうすりゃええねん....。
間が悪かったと思うべき
旋回性能だけならP61より上何で、後部機銃に撃たれない場所から機首銃座に任せるとたまに落とせる
これコクピット視点の計器、「胴体タンク」が「胴休タソワになってね？既出だったらごめん
失礼、「胴休タソワ」だ
それは日本機の大半で間違ってる。
２０ミリ５門になった後期型だとＢＲいくつくらいになるかねぇ
4.3位でないの？20mm4門13mm一門のG4M2b、インテグラルタンク無し、防弾タンク装備G4M4実装の暁にはバッタバッタと連合、独伊機を叩き落とす前線爆撃隊の完成だ！
2つある250kg爆弾のうち、炸薬量の少ないほうは艦船に良く効くとかトーチカにダメージ増えるとか利点あるの？
今のところ無い。爆弾の威力は炸薬量で全てが決められていて、史実のように徹甲爆弾がもつ硬目標への優位性みたいなもんは全く再現されてない。だから日本板にも書いてあるけど現状徹甲爆弾はゲーム内においてなんのメリットもない。じゃあなんでわざわざ徹甲爆弾を用意してるのかというと、海軍実装時への伏線じゃないかという説がある（流石に海軍実装されたら徹甲爆弾の仕様変更もあるだろうとの予想）
今確認したけど250kg爆弾は陸用/通常の2種類であって徹甲爆弾は無いんだな。まあ、どちらにせよ現状は炸薬量で爆弾を選んだ方がいいことに変わりはない(￣ー￣ )
でもそれって基本的に大型艦船の実装は望み薄な現状じゃやっぱり将来性もあんましあるとはいい難いという・・・駆逐艦程度の甲板だったら徹甲爆弾でなくとも250kg程度でも質量と爆撃時の位置エネルギー考えれば普通に貫通するだろうし・・・
とりあえず炸薬量の多い方で問題ないんですね、どうもです。(なぜ2種類用意したし･･･)
それが史実だからさ……
24型と34型あればな…
34型は防護機銃が20mm×4に7.7mmが1つだっけ？防弾タンク付きで出火にもそこそこ耐えるとか…実装してくれないかなぁ…
Bf110とかもそうだけどいざ他のバリエーション機だそうにも一度現在のをリモデルする必要あるから単純にめんどくさがってると思われ
G4M1も由緒正しい旧いモデルだからな…
既出でしたら申し訳ないのですが、この子は弾倉の扉は無いのですか？PS4版です。
なんか扉は外したままで使ってたらしいとのことで扉無しに修正されたと、ここのコメント欄に書いてあった(にわかPS4版プレイヤー感)
そうなんですか。ありがとうございます。機体外部ビューで下部をなめるように後方上部を警戒してると目に入って萎えるです；；雷撃好きだから呑龍に行くか悩むです。
もともと爆弾倉の扉は史実でも無くて、偵察や空輸(機体そのもの)のときは化粧用で付けてたらしい
雷撃する際は専用のカバーをつける事もあるよ
化粧用というか恐らく機体保護と整流目的やで。
一式特攻
蒼の英雄から続くモデルのチェンジと派生型もはよ。
燃えにくくなったり銃座が強化されたりするのか 楽しみだな（なお搭載量は変わらぬ模様）
どうせ今までのランク3までと変わらないからへーきへーき。課金でいいから翼端援護機が来てもいい。でも陸攻の派生型って結構機体変わってるから時間かかるかも。
援護機使いてーな
某艦隊シミュレーションゲームでも陸軍機が増えてきたし、こっちも彗星とか実装されてきたし 基地航空隊合わせとかやったらすんごい楽しそう…
史実じゃこれに桜花とか付けてBR5とか6相手に突っ込ませてたんだよな。そりゃ全部落とされますわ
しょーもな
はあそうですか物知りですね
上二人当たり強くないですかね…？
俺は気にしないほうだけど、やはりゲームで史実を語るのは良い目で見られないんだろうな。
そもそもBR5~6の艦載機にはコルセア2機しかいないところが間違ってるっていうね
これじゃなくない？桜花付けてたのって後期型やろ
そこはいいわ笑
これに魚雷積んで対艦攻撃するの楽しい。100%落とされるけどなんかいいよね
そのままギョラーになろう！
フライングジッポーとかセンス感じるわ、この渾名つけた米兵にあってみたい
これよく言われるけど日本兵と米兵のどっちが言い出したのかはっきりしないんだよな。
これ戦後日本人の作家がつけたんじゃなかったっけ
空戦を観戦してた陸軍将兵の間でも日本機自体マッチと呼ばれてたからなんだかな…
戦後回想で書かれた本だと、戦後いわれ始めた言葉の影響受けていたり、ゴーストライターの脚色があったり
フライングシガー、ワンショットライターもかなり活かしたネーミングだがね。
800kg爆弾で地上攻撃するの楽しい。……なんで800kg爆弾は対艦用の通常爆弾しか無いのかは疑問だが。
九三式魚雷の投下可能高度300から260に下がってるな
ギョラーならみんな10mの高度から雷撃するし、正直なところ気付かん人多いやろな
B34よりレート高いのに装甲銃座速度上昇力搭載量負けてるんだが、こいつの勝ってる点はなんなの？
戦闘機のケツを取れる運動性（なお
何も打てないんですが....運動性能だってさほどある訳じゃないし本当に産廃やん
あっ魚雷積めるっていう素晴らしい利点があったわ()
あっちも魚雷積めるんだよなあ…
多分20mm持ちだからBRが高いと思われ。 爆弾搭載量では負けるけど、向こうの魚雷より高性能の魚雷を積める。 てかB-34に劣ってる=産廃認定は安易すぎると思うぞ
そのB-34が優秀すぎるから相対的にこいつの微妙さが引き立ってるからこんな言われようになってる気がする。魚雷は優秀だけどそれを使うのはギョラー以外いないし…
別に陸攻の方が優れてるとは言うつもりは無いが、長所はほとんど言及せずに欠点ばかり騒いで指摘すればそりゃあな・・・ 陸攻乗りとして言っておくと、上昇力は実際のところ大して変わらんと思う。試しにテストフライトで海面を300km/hで飛行し、そこから上昇角10°を維持したまま高度3000mまで比べてみたけど、一式陸攻は4分47秒に対してB-34は4分26秒ほどだった。一式陸攻がB-34に勝る部分は高高度性能と運動性能（回避機動に使える）防御機銃の攻撃範囲、及び20mmを搭載してる点。それとパイロットが二名居るので片方が死んでも飛べる点。B-34の長所は上で言われてるから省略
初心者なんや...高高度性能良いのかはじめて知ったわスマン。B34に上の方で会うと絶対????マンされるんだけどどうすれば良いんですかね？？
まずゲームモードを言ってくれ。とりあえず爆撃機全般に言えるけどそもそも敵航空機とやり合おうとするな。基本的に爆撃機は追尾を受けた場合防御機銃でなんとかするか、それとも味方に助けてもらうのがベター。B-34とかB-25みたいに固定機銃を付けた爆撃機はほぼ重戦闘機だと思っていい。ABなら運動性を活かして回避して尾部機銃で落とすか、低空で逃げて地上に時限信管付きの800kg爆弾を落として爆発に巻き込んで????。でRBならそもそも味方戦闘機隊が自分と一定高度以上上昇する前に先々進んではいけない。
海抜5mで対空砲火を浴びながら敵艦に魚雷を放つ一式陸攻ごっこができる（なお
ABで米海軍機を惹きつけながら急降下、300ｍぐらいでフラップ下げて思いっきり機首上げすると、やはり海軍機は海が好きなんですね。そのまま海に突き刺さります。こっちは高度30ｍで速度も落ちてますから悠々と敵艦にめがけて魚雷を発射です。
Navy Type bombって何…？
対艦用徹甲爆弾のこと。甲板の装甲を貫通して内部で起爆する。なおそのシステム現在実装されてないのでただ炸薬の少ない爆弾と思われる。
はへーん 成る程。ありがとうございます。Navy Type APbombより爆薬量の多い普通のNavy Type bombの方がいいみたいですね
RBで米空母魚雷二発で沈められたのは運が良かったからなのか空母が柔らかかったからなのか
と言うか米空母一隻を魚雷二発で撃沈は適正だし
まあ顔真っ赤板じゃ空母魚雷2発で沈められるわけがないWIKIにそう書いてあったからな(ｷﾘｯ)って言ってる奴もいるが空母は2発で撃沈できるのは断言出来るな。魚雷二本持ちの機体でほぼ同時に投下したら一本分の当たり判定しか出ないのは大分前になった事があるが。その後修正されたのかは知らんけど。
そうなのか ありがとうございます
なお日本空母ぇ…魚雷1発、45kg爆弾1発で沈む上に対空攻撃もクソだから要介護すぎて荷物なんだよなぁ…
そもそも米魚雷２t炸薬なんですが（）
あれだよ･･･日本軍は常に何時味方機が帰投してきてもすぐに修理と補給を終わらせれるように格納内は爆弾&魚雷が出しっぱで燃料ホースも伸ばしっぱなんだよ･･･(震え)いつでも準備してくれてる優秀な整備員達のおかげで修理時間短くなると思えば･･･無理ですね、はい。
害人は日本の空母は全部ミッドウェーで沈んだと思ってんじゃね？wそれの再現なんだよ(白目)