ソ連用コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?%A5%BD%A5%D3%A5%A8%A5%C8
高レートソ連はR-27ETを撃つために乗るみたいなところがある
T-54/55の辺りってソ連の人口少なくない？米独英が7割を占めてる所にソ連が少し居るみたいなチーム構成ばっかりなんだけど、あんまり人気ないのかな
人気車両のT-55AMDあたりがBR上げ喰らったせいでソ連ランクV〜VIは暫く冬の時代だからねぇ……
IRCCMがFoVタイプのAAMの仕様変更されてからR-73全然当てられないんだけど、今はどうするのが正解なの？テール1.5km以内から投げたり、命中直前までいったのにフレアにホイホイ騙されたりともうわからん。発射前にシーカー開きっぱなしにすればいいの？
発射前の挙動が変わっただけで撃ってからの挙動は変わってないので気の所為じゃないっすかねー
ソ連空でとりあえずツリー最後まで進めたい時ってMiG-23ML乗りまくるのが最適解なのかな？トップ空自体は経験ある
先日のセールで23ML買ったけど、Yak-3UからSu-27開発完了まで400戦くらいで基地爆0で飛ばしたよ マルチパス頼りより丁寧にエネルギーを維持して立ち回るだけでげきつよ
なるへそ…参考までに1戦あたり大体何キルぐらいできた？自分も基地爆無しで空戦だけやってみてるけど、23MLだと1キルか良くて2キルが今の所限界
出会い頭のR-24Rがクソ強いから安定して2キル弱はできるけど、撃ち切った後にキル伸ばそうと思うとしんどいと思う。R-60Mは基本不意打ちか、相打ち覚悟のヘッドオンじゃないと当たらない。まぁ4発あるからダメ元で適当に投げて帰投した方が効率はいいかもしれない。
戦績からみると平均で1キル強/試合数だったので、片側ボッコボコのクソ試合とか0キルしょぼちんしなければ2キル取れる印象が強いですね 葉の人が言ってるように24R/Tで1キル以上取った後、R60で良くて1、2キル、味方が少なければ補給して24Rでキル数伸ばせる感じで
Alpha jet みたいな感じでyak130を軽攻撃機として入れてあげたい。yakツリーは戦後から急に淋しくなっちゃって……
陸専でずっとやっててT-90M、BVM、パンツの陸12.0組の開発が終わってひと段落ついたから空やろうと思うんだけど（陸RBでも使いたいし）、今開発進めやすいプレ機ってあるのかな
陸RB利用を考えたらSu-39かSu-25だけど、空開発に重きを置くならMiG-23ML。
助かります。最終的には陸利用したいので、Su-39で対地練習しながら操作覚えていこうと思います…
良いねー。Su39、近代ソ連空軍の対地武装を一通り触れるからそう言う意味でもいいよね
DevにてKh-38にGPS誘導が追加されたらしい… 事実上の発射後ロックオンが可能になってない？
AASMはGPS誘導からの最後はIR誘導の機能があるってちょいちょい見たけど38にもあったんやまあでも動き回るMBTには普通にロックして撃った方が確実やろうけど対SAM用には使えそう
ラファカスに嬲り殺しにされて萎えたのでYak-9Kに乗ってるけど単発火力エグいな… 当たれば何でも即死
中戦車の側面ぶち抜きつつちょっかいかけてくる戦闘機を落とせるのヤバイよなぁ
まあAPHEは空対空だと過貫通しちゃうからHEしか装填してないけどね… これでヘッドオンして日本機を木っ端微塵に吹っ飛ばせたのは非常に気持ちよかった
そういやDEVのパーンツィリのレーダーにはNCTR追加されたんか？
L-39って通常ツリーにも来るの？
ヘリをついに触ろうと思うけど一番オススメのツリーってどれ？
無難に強いのはカモフだけど、Mi-28NMもフリザンテマが使えて楽しい。
カモフ ハボックよりKa52のほうが機動性と生存性（こいつはけつもげてもゴリ押しで飛べる）が高くてATGMと対空ミサイル同時に持てる。あともしかしたらコイツの次にFF持ちのKa52M来るかもしれん
ふたりともありがと！とりあえずカモフルート進めてみる！
まだ実装されてないから比較できない部分もあるかもですが、ソ連海始めるならマラートとセヴァストポリどっちが良いですか？次のセール時にゼレズニャコフ考えてたんですが迷っています。
マラートはもう売ってないからセヴァストポリ一択
今マラートが30％OFFで復刻してるから迷ってます…。
ソユーズまで取りたいならセバストポリ
セール中のmig21を開発用に購入するのはありですか？空RBです
あれ買うぐらいならSL稼ぎにもなるSu-25Kか万能で低空なら体感ほぼチャフを吸わないMTIを用いたR-24Rか暗殺R-24Tと弱体されてもいまだ健在な優秀な旋回性能で格闘戦となんでもござれなMig-23ML、R-73×2とスクホグルースIRCMと優秀な対地兵装のSu-39のどれかのがいい。R-3Rヘッドオンが得意ならR-13-100も止めはしないが・・・
Su−47って実装されないんかな…めっちゃ見た目好きなんだけど…
武装無いんで…
R74とR77M載せて飛行したらしいから…
Yak-141…
葉1ソースある？ こっちが調べた感じだとMAKS‘97で機体隣にそれらのミサイルが展示されてたぐらいのソースしか見つけられないけど。ちなみに胴体内ウェポンベイの写真もSu57の開発用にモックアップを吊り下げただけで何も全く撃てない。ゲームの影響がデカすぎて調べにくいけど、所詮完全非武装のデモ機でしかなさそうなのよな
葉1のソースは不明だけど兵装が実際に計画されていたなら実装する事は可能だろう。実装基準的には兵装は計画のみでも問題ない
オサAKMとストレラってどっちがソ連ロシア軍に多く使われたの？史実の評価見てどっちかを対空要員に採用したいんだけど
史実の評価を知りたい理由はわからんが、どっちもいまだにロシア軍の防空の中核を担っているんでどっちとも絶賛活躍中だし評価はいいよ。数でいえば師団ごとに随伴のオサーより連隊ごとに随伴するストレラの方が多い。
ちなみに本来は戦車師団の防空用が2K12クープだったのにオサーの配備が遅れたせいで一般師団にまで高級品のクープを配備させられた時期があるから本来想定よりオサー生産数が減ったりしている
ウィキペディアだから信頼性は微妙かもしれないけど、ロシア語Wikipediaだとオサーは1200両、日本語ウィキぺディアだとストレラは900両かそれ以上...な感じ。(ゲーム的な使い心地としては、ストレラの方は打ちっぱなしができるから楽チンではある)
それは生産数であって運用数ではなくない？ロシアになってからはオサーは300くらい、ストレラは500くらいだったはず。
みんなありがとう。ストレラの方にしました。T-72B、T-72B(89)、ストレラで遊びます。
久々R24T使ったけど弱いな……。確かに一定条件下ならRよりも優秀とは思ったけど、その条件が①フレアを出されないこと ②敵がミサイルを撃たないこと だから使いづらい。まぁ、R24RもACMが縦長とか言う諸々終わってるやつだから近距離で使えない問題点あるんだけどね
24Tは過剰に持ち上げられてるけど、結局昔から食えそうな奴を選定して投げてるだけなんだよな。24Tにやられる奴はAiM-9Lにもやられるくらい注意不足。
Su-33がそろそろ開発終わりそうなんですけど、ランク1からの開発はどのくらい時間かかるんでしょうか？
Su-33はプレ機じゃないから低ランクの開発はRP倍率が極端に悪くなって効率がかなり悪いぞ。それなら素直に開発する機体と同じランクに乗った方がいい
ソ連にトップBRのMBT来るのめっちゃ久々じゃね？
つってもT-90M以降だから他国もおんなじじゃね？
言うてT-90M来たじゃん？そのT-90Mの前はずっと超長い間ロシア無双ゲーだったからだろうけどマジでその間T-80BVMの後最高ランクMBTの追加無かったから…あれを知ってると案外すぐ来たと感じる()
かぶっちゃった結婚
そのT-90Mが来たの2年前くらいじゃなかった？T-72B3→T-80BVMが確か1年くらい、T-80BVM→T-90Mは2年くらいだった気がする。違ったらごめん。他の国は…あんま知らない…というかソ連以外乗らない上にプレイ頻度も低いからいつ実装されたのかよく分からんやつが多いから事情はよくわかんない
最近はT-72B3をあんまり見かけない気がするけど、T-80BVMとかT-90Mと比べると使いにくかったりするのかな。カタログスペックだとそこまで悪くなさそう(火力は同等で足回りもT-90M以上、防御力もそこそこ高め)に見えるけど、やっぱり車体正面のERAがコンタークト5なのが難点な感じ？
正味コンタークト5でも十分防御力あるし、どちらかと言うとBVMと90mでバックアップ含め4回出せる訳で、さらに戦況に合わせてSPAAやら軽戦車をだしたりするし、性能やらなんやらって言うより出番が回って来ないだけだと思うよ。
なるほど、さすが陸軍大国... MBT以外の選択肢も豊富なのはちょっとだけ羨ましいかも...
そもそも11.7だからねえそっちでデッキ組む人は9割課金開発だからそもそもB3持ってないし
足回りが90Mよりいいって言っても80BVMほどではないし、それ以外はほぼ全て90Mの劣化だから、12.0の二両に先んじて出す必要性がない。加えてソ連はCASやパーンツィリが優秀だから、3両目のMBTを出すシチュエーションも少ない
できるだけ後退4kmじゃないやつ乗りたいんだよね…T-90Mくらい防御力あってやっとストレスとトントンにならないくらい
アリエテとかメルカバとかが割と放置されてる印象だしそんなじゃない？1年半ぶりではあるけど
Su-27のBRに対しての強さが好きで乗りまくってるけど課金機みたいな収益力が無くて残念なんだよなあ。Su-27UBとかBR13.0フランカー課金機来ないかな
Где スタビツキー（スタビ付き）T-34?
結局バイアススキー・ウソューズは大和を余裕でボコれる夢の超戦艦のまま実装されたんか？
当然
大和の弱さもDEVのときから何も変わってないね
T-72B3AはVT-4A1といい感じの勝負だな...機動力か防御力かみたいな
つまりどっちも11.7で良いということでは？
前の戦勝記念イベントの時に発表された、スタビライザー付きのT-34追加するって話どうなった？見たところ今回のアプデで見当たらんかったんやけど
そのうち来るんじゃね？前回のイベントや今回のパックのT-34-85がランク3にしたんだし、入れないと通常ツリーは何故かランク4でパルチザンと45がランク3っていうチグハグになるし
確かに、その辺の変更は声明通りだから、反故になったわけじゃないか。座して待つのみ
R−13 フレア耐性高いって紹介されてたけど全然高くなくない？ファントム背後から撃ってもフレア1発で欺瞞されるし……動画じゃファントムなんて爆熱だから貫通する紹介されてたけど…
（r-60とかいう粗大ごみと比べて）フレア耐性が高いってことでは？
下向けて撃ってる？F4は上向きにフレア炊くからちょっと下向けて撃てば貫通する相手がバーナー全開なら
ぶっちゃけどのミサイルもシーカー内にフレア入りゃ欺瞞されるよ。入らない工夫が必要。R-13はゆうてもとはR-3の改良型なんで、過度に期待しない方がいい
R-60に比べたら神がかってるくらいフレア耐性高いよ
ソ連空ほんと嫌い早いし曲がるし硬いし????
ほいよ
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
高レートソ連はR-27ETを撃つために乗るみたいなところがある
T-54/55の辺りってソ連の人口少なくない？米独英が7割を占めてる所にソ連が少し居るみたいなチーム構成ばっかりなんだけど、あんまり人気ないのかな
人気車両のT-55AMDあたりがBR上げ喰らったせいでソ連ランクV〜VIは暫く冬の時代だからねぇ……
IRCCMがFoVタイプのAAMの仕様変更されてからR-73全然当てられないんだけど、今はどうするのが正解なの？テール1.5km以内から投げたり、命中直前までいったのにフレアにホイホイ騙されたりともうわからん。発射前にシーカー開きっぱなしにすればいいの？
発射前の挙動が変わっただけで撃ってからの挙動は変わってないので気の所為じゃないっすかねー
ソ連空でとりあえずツリー最後まで進めたい時ってMiG-23ML乗りまくるのが最適解なのかな？トップ空自体は経験ある
先日のセールで23ML買ったけど、Yak-3UからSu-27開発完了まで400戦くらいで基地爆0で飛ばしたよ マルチパス頼りより丁寧にエネルギーを維持して立ち回るだけでげきつよ
なるへそ…参考までに1戦あたり大体何キルぐらいできた？自分も基地爆無しで空戦だけやってみてるけど、23MLだと1キルか良くて2キルが今の所限界
出会い頭のR-24Rがクソ強いから安定して2キル弱はできるけど、撃ち切った後にキル伸ばそうと思うとしんどいと思う。R-60Mは基本不意打ちか、相打ち覚悟のヘッドオンじゃないと当たらない。まぁ4発あるからダメ元で適当に投げて帰投した方が効率はいいかもしれない。
戦績からみると平均で1キル強/試合数だったので、片側ボッコボコのクソ試合とか0キルしょぼちんしなければ2キル取れる印象が強いですね 葉の人が言ってるように24R/Tで1キル以上取った後、R60で良くて1、2キル、味方が少なければ補給して24Rでキル数伸ばせる感じで
Alpha jet みたいな感じでyak130を軽攻撃機として入れてあげたい。yakツリーは戦後から急に淋しくなっちゃって……
陸専でずっとやっててT-90M、BVM、パンツの陸12.0組の開発が終わってひと段落ついたから空やろうと思うんだけど（陸RBでも使いたいし）、今開発進めやすいプレ機ってあるのかな
陸RB利用を考えたらSu-39かSu-25だけど、空開発に重きを置くならMiG-23ML。
助かります。最終的には陸利用したいので、Su-39で対地練習しながら操作覚えていこうと思います…
良いねー。Su39、近代ソ連空軍の対地武装を一通り触れるからそう言う意味でもいいよね
DevにてKh-38にGPS誘導が追加されたらしい… 事実上の発射後ロックオンが可能になってない？
AASMはGPS誘導からの最後はIR誘導の機能があるってちょいちょい見たけど38にもあったんやまあでも動き回るMBTには普通にロックして撃った方が確実やろうけど対SAM用には使えそう
ラファカスに嬲り殺しにされて萎えたのでYak-9Kに乗ってるけど単発火力エグいな… 当たれば何でも即死
中戦車の側面ぶち抜きつつちょっかいかけてくる戦闘機を落とせるのヤバイよなぁ
まあAPHEは空対空だと過貫通しちゃうからHEしか装填してないけどね… これでヘッドオンして日本機を木っ端微塵に吹っ飛ばせたのは非常に気持ちよかった
そういやDEVのパーンツィリのレーダーにはNCTR追加されたんか？
L-39って通常ツリーにも来るの？
ヘリをついに触ろうと思うけど一番オススメのツリーってどれ？
無難に強いのはカモフだけど、Mi-28NMもフリザンテマが使えて楽しい。
カモフ ハボックよりKa52のほうが機動性と生存性（こいつはけつもげてもゴリ押しで飛べる）が高くてATGMと対空ミサイル同時に持てる。あともしかしたらコイツの次にFF持ちのKa52M来るかもしれん
ふたりともありがと！とりあえずカモフルート進めてみる！
まだ実装されてないから比較できない部分もあるかもですが、ソ連海始めるならマラートとセヴァストポリどっちが良いですか？次のセール時にゼレズニャコフ考えてたんですが迷っています。
マラートはもう売ってないからセヴァストポリ一択
今マラートが30％OFFで復刻してるから迷ってます…。
ソユーズまで取りたいならセバストポリ
セール中のmig21を開発用に購入するのはありですか？空RBです
あれ買うぐらいならSL稼ぎにもなるSu-25Kか万能で低空なら体感ほぼチャフを吸わないMTIを用いたR-24Rか暗殺R-24Tと弱体されてもいまだ健在な優秀な旋回性能で格闘戦となんでもござれなMig-23ML、R-73×2とスクホグルースIRCMと優秀な対地兵装のSu-39のどれかのがいい。R-3Rヘッドオンが得意ならR-13-100も止めはしないが・・・
Su−47って実装されないんかな…めっちゃ見た目好きなんだけど…
武装無いんで…
R74とR77M載せて飛行したらしいから…
Yak-141…
葉1ソースある？ こっちが調べた感じだとMAKS‘97で機体隣にそれらのミサイルが展示されてたぐらいのソースしか見つけられないけど。ちなみに胴体内ウェポンベイの写真もSu57の開発用にモックアップを吊り下げただけで何も全く撃てない。ゲームの影響がデカすぎて調べにくいけど、所詮完全非武装のデモ機でしかなさそうなのよな
葉1のソースは不明だけど兵装が実際に計画されていたなら実装する事は可能だろう。実装基準的には兵装は計画のみでも問題ない
オサAKMとストレラってどっちがソ連ロシア軍に多く使われたの？史実の評価見てどっちかを対空要員に採用したいんだけど
史実の評価を知りたい理由はわからんが、どっちもいまだにロシア軍の防空の中核を担っているんでどっちとも絶賛活躍中だし評価はいいよ。数でいえば師団ごとに随伴のオサーより連隊ごとに随伴するストレラの方が多い。
ちなみに本来は戦車師団の防空用が2K12クープだったのにオサーの配備が遅れたせいで一般師団にまで高級品のクープを配備させられた時期があるから本来想定よりオサー生産数が減ったりしている
ウィキペディアだから信頼性は微妙かもしれないけど、ロシア語Wikipediaだとオサーは1200両、日本語ウィキぺディアだとストレラは900両かそれ以上...な感じ。(ゲーム的な使い心地としては、ストレラの方は打ちっぱなしができるから楽チンではある)
それは生産数であって運用数ではなくない？ロシアになってからはオサーは300くらい、ストレラは500くらいだったはず。
みんなありがとう。ストレラの方にしました。T-72B、T-72B(89)、ストレラで遊びます。
久々R24T使ったけど弱いな……。確かに一定条件下ならRよりも優秀とは思ったけど、その条件が①フレアを出されないこと ②敵がミサイルを撃たないこと だから使いづらい。まぁ、R24RもACMが縦長とか言う諸々終わってるやつだから近距離で使えない問題点あるんだけどね
24Tは過剰に持ち上げられてるけど、結局昔から食えそうな奴を選定して投げてるだけなんだよな。24Tにやられる奴はAiM-9Lにもやられるくらい注意不足。
Su-33がそろそろ開発終わりそうなんですけど、ランク1からの開発はどのくらい時間かかるんでしょうか？
Su-33はプレ機じゃないから低ランクの開発はRP倍率が極端に悪くなって効率がかなり悪いぞ。それなら素直に開発する機体と同じランクに乗った方がいい
ソ連にトップBRのMBT来るのめっちゃ久々じゃね？
つってもT-90M以降だから他国もおんなじじゃね？
言うてT-90M来たじゃん？そのT-90Mの前はずっと超長い間ロシア無双ゲーだったからだろうけどマジでその間T-80BVMの後最高ランクMBTの追加無かったから…あれを知ってると案外すぐ来たと感じる()
かぶっちゃった結婚
そのT-90Mが来たの2年前くらいじゃなかった？T-72B3→T-80BVMが確か1年くらい、T-80BVM→T-90Mは2年くらいだった気がする。違ったらごめん。他の国は…あんま知らない…というかソ連以外乗らない上にプレイ頻度も低いからいつ実装されたのかよく分からんやつが多いから事情はよくわかんない
最近はT-72B3をあんまり見かけない気がするけど、T-80BVMとかT-90Mと比べると使いにくかったりするのかな。カタログスペックだとそこまで悪くなさそう(火力は同等で足回りもT-90M以上、防御力もそこそこ高め)に見えるけど、やっぱり車体正面のERAがコンタークト5なのが難点な感じ？
正味コンタークト5でも十分防御力あるし、どちらかと言うとBVMと90mでバックアップ含め4回出せる訳で、さらに戦況に合わせてSPAAやら軽戦車をだしたりするし、性能やらなんやらって言うより出番が回って来ないだけだと思うよ。
なるほど、さすが陸軍大国... MBT以外の選択肢も豊富なのはちょっとだけ羨ましいかも...
そもそも11.7だからねえそっちでデッキ組む人は9割課金開発だからそもそもB3持ってないし
足回りが90Mよりいいって言っても80BVMほどではないし、それ以外はほぼ全て90Mの劣化だから、12.0の二両に先んじて出す必要性がない。加えてソ連はCASやパーンツィリが優秀だから、3両目のMBTを出すシチュエーションも少ない
できるだけ後退4kmじゃないやつ乗りたいんだよね…T-90Mくらい防御力あってやっとストレスとトントンにならないくらい
アリエテとかメルカバとかが割と放置されてる印象だしそんなじゃない？1年半ぶりではあるけど
Su-27のBRに対しての強さが好きで乗りまくってるけど課金機みたいな収益力が無くて残念なんだよなあ。Su-27UBとかBR13.0フランカー課金機来ないかな
Где スタビツキー（スタビ付き）T-34?
結局バイアススキー・ウソューズは大和を余裕でボコれる夢の超戦艦のまま実装されたんか？
当然
大和の弱さもDEVのときから何も変わってないね
T-72B3AはVT-4A1といい感じの勝負だな...機動力か防御力かみたいな
つまりどっちも11.7で良いということでは？
前の戦勝記念イベントの時に発表された、スタビライザー付きのT-34追加するって話どうなった？見たところ今回のアプデで見当たらんかったんやけど
そのうち来るんじゃね？前回のイベントや今回のパックのT-34-85がランク3にしたんだし、入れないと通常ツリーは何故かランク4でパルチザンと45がランク3っていうチグハグになるし
確かに、その辺の変更は声明通りだから、反故になったわけじゃないか。座して待つのみ
R−13 フレア耐性高いって紹介されてたけど全然高くなくない？ファントム背後から撃ってもフレア1発で欺瞞されるし……動画じゃファントムなんて爆熱だから貫通する紹介されてたけど…
（r-60とかいう粗大ごみと比べて）フレア耐性が高いってことでは？
下向けて撃ってる？F4は上向きにフレア炊くからちょっと下向けて撃てば貫通する相手がバーナー全開なら
ぶっちゃけどのミサイルもシーカー内にフレア入りゃ欺瞞されるよ。入らない工夫が必要。R-13はゆうてもとはR-3の改良型なんで、過度に期待しない方がいい
R-60に比べたら神がかってるくらいフレア耐性高いよ
ソ連空ほんと嫌い早いし曲がるし硬いし????
ほいよ