ソ連用コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?%A5%BD%A5%D3%A5%A8%A5%C8
ソ連空ほんと嫌い早いし曲がるし硬いし????
ほいよ
23mmの当ててもhit扱いなんだけど、アプデで変わったんかな
バグで榴弾火力が死んでる、AP使おう
次の大型アップデートでブークM3が来るって話が出てるから本当に来たら高高度を飛ぶ敵機を根絶やしにしてやる(CASに対する深い憎しみ)
T-34-85はモデルの変更で砲塔正面が若干硬くなってない？以前は防楯横は傾斜が甘くて抜ける弱点部分だったけど今はRが大きくなって少しずれるだけで弾く部分が大きくなってる
IL-8の23ミリ焼夷徹甲弾ベルトにすると出撃コスト爆上がりするのに貫徹32ミリ程度かよって内心グチグチ思ってたらアプデで46ミリに爆増しててびっくりした
ue1の1抜け多すぎんか？
しゃーない セール後なんてそんなもん
これから開発がランク8に入るのですが、Su-34をまず開発してからそれに乗ってSu-30smを目指すか、Su-30smを真っ直ぐ目指すのどちらが良いでしょう？陸も空もやってます。
Su34は結構オススメかな空対空ミサイルフル装備したまま滑空爆弾で開幕基地に落としてそのまま空戦して稼げるから開発も進むしシルバーも稼げるボトムなっても14.0は2、3機位なんもいいHMS無くても縦長ACM使いこなせば近距離も戦えるしおすすめ
なるほど、トップランクの色んな武装試せそうですしとりあえずSu-34目指してみます！
まじで陸が連敗続きでやる気出ないな
どのBR帯かわからんけど戦中中後期のソビエトはカス過ぎる、全部BR0.3下げていいレベル
いうて戦中後半ってドイツ押し付けられた側がしんどいだけでは。あいつらボトムでも重戦車しか出さんし
すべてのR-60Mが何かの間違いでR-13M1にすり替わって欲しい
MiG-21とMiG-23がいきなりR-13M1x2マウントとかして爆発する姿が目に浮かぶ……。でもまぁ、R-60Mって二本ないとR-13M1一本と釣り合わん程度の性能だよな。
R-60Mって動き出すのが早い代わりに射程がめちゃくちゃ短いんだっけ？
サイドワインダーと比べるとそう。ミサイルが小さいから、1パイロンに2発詰めて、オールアスペクトで30Gで曲がるけど、射程がけつ向けたやつには体感で最大1.5kmくらいじゃないと当たらないのと、目の範囲が広いからフレアに欺瞞されやすい。他のオールアスペクトと比べて、比較的低いBRで使えたりするのも良い点だね。
自分はフレア貫通のために敵後方の1km以内に近づいてから撃つ主義なんだけど、サイドワインダーだと「あああ敵に追従できてない」みたいなことが多いから、動き出しが早いR-60Mは自分の戦い方にあってそうだな...(IRミサイルの遠投は誤射が怖いのであんまりやりたくない)ありがとうございます
1km圏内でもフレア欺瞞されるよ(r-60mに限らんけど)
低BRから使えるのはメリットかもしれんけど、そのあたりのフレアなし機体を食おうにも、そういう連中は機動性高いからフレア無しでも高めBRっていうこともあり、射程短いのに機動性低め機体に積まれてるR-60Mはミスマッチ感あるよなぁ。
MiG-23mlとかR-13積めるからたまに積んでたけど、結局なんだかんだR-60に落ち着いてたな
60Mは800mヘッドオン必殺という特権があるから…
ソ連防空軍ルートマダー?ソ連でもアメリカみたいに低BRでAIM7Cみたいなクソ雑魚ポンコツ無能SARH撃ちたい
つR-3R
R3R普通に有能だから R8とかR40載せれる機体欲しい
Tu-128とかしんどそうだが
ミグ25「呼ばれた気がした」
各国に新しいsam追加されたけど、ソ連にも来るなら何になる？S400とか？
ブークとかじゃないの？
コミュニティマネージャー曰くブーク予定らしい
ブークなら世代的にホーク改くらいで他のSAMと結構水をあけられる性能でしょ。それならパンツで良いよねって気はする。
ブークM3じゃないの？
ブークM3だと9M317Mってミサイルを使ってるらしいんだけど、ロシア語ウィキペディアだと迎撃射程70km、目標交戦高度(おそらく有効射程のこと？)35km、ミサイル飛行速度1550m/s、最大過負荷24Gらしい。ちなみにブークM1-2およびM2だと迎撃射程は50km、目標交戦高度が25km、最大過負荷が12Gらしい。更にちなみに、普通のブークの最大過負荷は19Gで、最大射程は32kmらしいので目標交戦高度は16kmくらいかなぁと思われる
ミサイルの性能も大事だが捜索レーダー&照準誘導用レーダーの性能も重要になってくるだろうがどんなレーダー積んでるんでしょう？
ブークM3は照準レーダーが発射機についてるタイプ（6連装）と無いタイプ（12連装）あるっぽいけどどっち来るかで評価変わりそう。てか軽く調べた感じM3でもSARHなんだが機動性とかブースター量とか関係なしに現状これ当てるのきつくないか・・・？
英語版のwikiに9M317M.AがARHって書かれてるけど詳しいことは分からん
SAMってデカければデカいほどセミアクティブの利点が大きいのよ。どうせ中間誘導は地上設置側の誘導コンピュータの指示をミサイルへ送り付ける指令誘導だし（大型のSAMであればあるほど発射から着弾までの間の時間が長いのでそうせざるを得ない）、ミサイル突入の最終段階での終末誘導だけならサイズの制約が厳しいミサイル側にわざわざレーダー送信機をつけるより思い切り大型にできる地上側のイルミネーターに出力させて、ミサイルは浮いた容積で受信器を大きくした方が利得の面で有利だから。
そろそろベールクト実装して欲しいな条件的は大丈夫だろうしイベ機とかで出ないかな
Su-47は確実にイベ機だろうなあ。課金枠はきっとSu-37辺りだろう。
あいつ武装積めるか怪しいよ
あやつって武装詰めないのかwikipediaではR-74とR-77M詰めるって書いてあるけど性能的にきついか
マジレスするとYak-141が実装できたし問題ないですね
年末年始あたりのイベで来てくれたら嬉しいけど、流石にsu-47に手を出すほどはまだタマ切れではないか
ASU57にお空から機銃ペチペチするの気持ち良すぎワロタ。緩衝材潰す並の爽快感ある
arena付きのT-72B3が実装されたなら次のアプデぐらいでarenaがついてる色んな兵器実装されるかな
R73サ終してね？IRCCMがほぼリアアスペクト限定でしか機能してない ヘッドオンで躱されるのは理解できるけどちょっとサイドになっただけでもすげーフレアに吸われるようになった 確実に以前はこんなんじゃなかった
やっぱ変だよな、Mig23に撃っても簡単に逸らされるから、「大口径フレアだと73でもこんなもんか」と自分を納得させてたけど
なんならF15のリアから投げてもフレア1発で回避される。IRCCMが無いミサイルと思って投げるしかない
12.0デッキにMBT４両入れるんだけど、T-90M・T-80BVM・T-80U-E1に足すならT-80UとT-72B3のどっちが良いかな？
個人的には足回りの良さでT-80Uかな
足と装填速度を取るか防御力と目の良さを取るかで変わってくる
今ランク4にいるんですけど高BRソ連陸デッキでおすすめのBR帯あれば教えてください有識者の皆様
ランク4で高BR求めるってことはもうプレ車両しかない…
あーそういう意味じゃなくて目標作ろうと思って、プレ車両で飛ばすつもりはないです 言葉足りずで申し訳ない
陸戦だけ考えるなら9.3ぐらいがWTソ連における多種多様なカテゴリー車両（ゲームシステム的なのも含む）が使えるからオススメかな勝率はダメな方にヤバイcasとか含めてだとBR13になっちゃうかなぁ
チョールヌイ・オリョールとか来ないかな。
今のShVAKほぼワンショットワンキルで楽しい。実物もこんな高性能だったのかな。
むしろ低威力だったっぽい？
銃そのものの性能としてはMG-151/20と大差ない
MG-151/20がミーネンゲショスありきで大火力を発揮してたことを考えると、今のコイツはさてはマジカルウェポン…？いや仮にも20mmもあるんだからこんなもんなのか？
L39zaて強いんですかね？ある日の試合でこれで敵を大多数倒している猛者がいたんだが。
MIG21Sを買って陸10.3のcas兼顔真っ赤制空をするか、いっそのことSu39を買って陸11.3あたりのcasをするか…
存じていたら申し訳ないけど、MiG-21Sは玄人向けの飛行機だから、買う前にMiG-21Sのコメ欄過去ログを熟読した方が良い。何の前情報も無く買うのは危険過ぎる
マジですか、知らなかったので助かります！ ちょくちょくテスフラで試し乗りはしてたんですけどやっぱ玄人向けだったんですね…（プレイヤー戦車にロケット当てれるわけないよなって思ってたけど）
俺今までT-34-57にたくさん乗ってつええって思ってたんだけど、もしかして57って34族の中では強くない方だったりする・・・？
T-34-100が1番強いからね
個人的には T-34-100 >>>>>越えられない壁>>>>> .85 > 57 > STZ >>> (1942) > (1941) > (1940）かな…
BR比で考えるなら間違いなく57が最弱だと思う。普通に4.7MTの中だと火力は低い部類で、強みって言ったら機動力だけだかんね。加害力低いのがホントにミスマッチに感じるわ。
加害力と砲精度、小口径故に傾斜で結構跳弾しやすいから神経使うね
確かに57は低評価押されることが多いけど、個人的には速い弾速(990m/s)と装填の速さがプレイスタイルにマッチして一番戦果出しやすいからどのT-34が強いかは人それぞれだと思うよ
主砲の強さでならT-34-100が強いけど装甲はドイツのT-34747(ｒ)とかモデル更新で全般的に強化されたT-34-85シリーズ、砲もカタログスペックは低めで砲も85ミリは傾斜耐性が異様に高いから傾斜で誤魔化してる車両や甘い昼飯してる側面に刺さりやすくて強い
海がそろそろイズメイルの研究終わってランク6にいくんですけどクロンシュタットとノヴォロシースクどっち先に研究した方が良いですかね？最低限戦えるなら見た目が好みなノヴォロシースクを先に研究しようと思うのですが
耐久性あるノヴォロシスクのほうがいいかも。クロンは今弾薬庫が超敏感で砲塔付近に被弾するとポンポン爆ぜる。ノヴォとアルハンゲリは中々硬いし主砲も十分威力ある。
本当ですか！なら先にノヴォロシースクから研究する事にします 木
陸トップソ連の旬終わった？
T-80UE-1が追加された時点でとっくに終わってる
トップに限らずソ連全BRで冬が訪れてる
米空/独空の開発が終わってしまったのでソ空開発したいなと思ったけど、なんか良い感じの評判がある高BR課金機が無いね...言い方が悪くなるけど脳死で開発できる機体が少ないと言うか。ランクVIIまで到達したらSu-33に護符を張れるんだけどなぁ
ランク7までMiG-23ML、そこからSu-33で開発終わらせたけどそんなにストレスなかったよ。
良くも悪くも評判のあるMiG−23MLはどうかね？おすすめはしないけどナパーム積めば脳死基地爆で開発できるぞ、真面目に空戦するならR24R積めば良い。
なんかアレだよな、アメリカのF-4SやF/A-18みたいに自信を持ってオススメ出来る機体が無いのよな。MiG-23MLは去年までならオススメ出来たけど、爆neaf喰らってからは正直万人にオススメ出来ないしなぁ。なーんでSu-33を部隊兵器にしたかねぇ...
うーんやっぱりMLになるか。久々に動かした独MLAが現環境ではだいぶキツイのは実感したから二の足を踏んでしまうんだよね。枝３の言うようにSu-33が課金でさえあったならなぁ
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ソ連空ほんと嫌い早いし曲がるし硬いし????
ほいよ
23mmの当ててもhit扱いなんだけど、アプデで変わったんかな
バグで榴弾火力が死んでる、AP使おう
次の大型アップデートでブークM3が来るって話が出てるから本当に来たら高高度を飛ぶ敵機を根絶やしにしてやる(CASに対する深い憎しみ)
T-34-85はモデルの変更で砲塔正面が若干硬くなってない？以前は防楯横は傾斜が甘くて抜ける弱点部分だったけど今はRが大きくなって少しずれるだけで弾く部分が大きくなってる
IL-8の23ミリ焼夷徹甲弾ベルトにすると出撃コスト爆上がりするのに貫徹32ミリ程度かよって内心グチグチ思ってたらアプデで46ミリに爆増しててびっくりした
ue1の1抜け多すぎんか？
しゃーない セール後なんてそんなもん
これから開発がランク8に入るのですが、Su-34をまず開発してからそれに乗ってSu-30smを目指すか、Su-30smを真っ直ぐ目指すのどちらが良いでしょう？陸も空もやってます。
Su34は結構オススメかな空対空ミサイルフル装備したまま滑空爆弾で開幕基地に落としてそのまま空戦して稼げるから開発も進むしシルバーも稼げるボトムなっても14.0は2、3機位なんもいいHMS無くても縦長ACM使いこなせば近距離も戦えるしおすすめ
なるほど、トップランクの色んな武装試せそうですしとりあえずSu-34目指してみます！
まじで陸が連敗続きでやる気出ないな
どのBR帯かわからんけど戦中中後期のソビエトはカス過ぎる、全部BR0.3下げていいレベル
いうて戦中後半ってドイツ押し付けられた側がしんどいだけでは。あいつらボトムでも重戦車しか出さんし
すべてのR-60Mが何かの間違いでR-13M1にすり替わって欲しい
MiG-21とMiG-23がいきなりR-13M1x2マウントとかして爆発する姿が目に浮かぶ……。でもまぁ、R-60Mって二本ないとR-13M1一本と釣り合わん程度の性能だよな。
R-60Mって動き出すのが早い代わりに射程がめちゃくちゃ短いんだっけ？
サイドワインダーと比べるとそう。ミサイルが小さいから、1パイロンに2発詰めて、オールアスペクトで30Gで曲がるけど、射程がけつ向けたやつには体感で最大1.5kmくらいじゃないと当たらないのと、目の範囲が広いからフレアに欺瞞されやすい。他のオールアスペクトと比べて、比較的低いBRで使えたりするのも良い点だね。
自分はフレア貫通のために敵後方の1km以内に近づいてから撃つ主義なんだけど、サイドワインダーだと「あああ敵に追従できてない」みたいなことが多いから、動き出しが早いR-60Mは自分の戦い方にあってそうだな...(IRミサイルの遠投は誤射が怖いのであんまりやりたくない)ありがとうございます
1km圏内でもフレア欺瞞されるよ(r-60mに限らんけど)
低BRから使えるのはメリットかもしれんけど、そのあたりのフレアなし機体を食おうにも、そういう連中は機動性高いからフレア無しでも高めBRっていうこともあり、射程短いのに機動性低め機体に積まれてるR-60Mはミスマッチ感あるよなぁ。
MiG-23mlとかR-13積めるからたまに積んでたけど、結局なんだかんだR-60に落ち着いてたな
60Mは800mヘッドオン必殺という特権があるから…
ソ連防空軍ルートマダー?ソ連でもアメリカみたいに低BRでAIM7Cみたいなクソ雑魚ポンコツ無能SARH撃ちたい
つR-3R
R3R普通に有能だから R8とかR40載せれる機体欲しい
Tu-128とかしんどそうだが
ミグ25「呼ばれた気がした」
各国に新しいsam追加されたけど、ソ連にも来るなら何になる？S400とか？
ブークとかじゃないの？
コミュニティマネージャー曰くブーク予定らしい
ブークなら世代的にホーク改くらいで他のSAMと結構水をあけられる性能でしょ。それならパンツで良いよねって気はする。
ブークM3じゃないの？
ブークM3だと9M317Mってミサイルを使ってるらしいんだけど、ロシア語ウィキペディアだと迎撃射程70km、目標交戦高度(おそらく有効射程のこと？)35km、ミサイル飛行速度1550m/s、最大過負荷24Gらしい。ちなみにブークM1-2およびM2だと迎撃射程は50km、目標交戦高度が25km、最大過負荷が12Gらしい。更にちなみに、普通のブークの最大過負荷は19Gで、最大射程は32kmらしいので目標交戦高度は16kmくらいかなぁと思われる
ミサイルの性能も大事だが捜索レーダー&照準誘導用レーダーの性能も重要になってくるだろうがどんなレーダー積んでるんでしょう？
ブークM3は照準レーダーが発射機についてるタイプ（6連装）と無いタイプ（12連装）あるっぽいけどどっち来るかで評価変わりそう。てか軽く調べた感じM3でもSARHなんだが機動性とかブースター量とか関係なしに現状これ当てるのきつくないか・・・？
英語版のwikiに9M317M.AがARHって書かれてるけど詳しいことは分からん
SAMってデカければデカいほどセミアクティブの利点が大きいのよ。どうせ中間誘導は地上設置側の誘導コンピュータの指示をミサイルへ送り付ける指令誘導だし（大型のSAMであればあるほど発射から着弾までの間の時間が長いのでそうせざるを得ない）、ミサイル突入の最終段階での終末誘導だけならサイズの制約が厳しいミサイル側にわざわざレーダー送信機をつけるより思い切り大型にできる地上側のイルミネーターに出力させて、ミサイルは浮いた容積で受信器を大きくした方が利得の面で有利だから。
そろそろベールクト実装して欲しいな条件的は大丈夫だろうしイベ機とかで出ないかな
Su-47は確実にイベ機だろうなあ。課金枠はきっとSu-37辺りだろう。
あいつ武装積めるか怪しいよ
あやつって武装詰めないのかwikipediaではR-74とR-77M詰めるって書いてあるけど性能的にきついか
マジレスするとYak-141が実装できたし問題ないですね
年末年始あたりのイベで来てくれたら嬉しいけど、流石にsu-47に手を出すほどはまだタマ切れではないか
ASU57にお空から機銃ペチペチするの気持ち良すぎワロタ。緩衝材潰す並の爽快感ある
arena付きのT-72B3が実装されたなら次のアプデぐらいでarenaがついてる色んな兵器実装されるかな
R73サ終してね？IRCCMがほぼリアアスペクト限定でしか機能してない ヘッドオンで躱されるのは理解できるけどちょっとサイドになっただけでもすげーフレアに吸われるようになった 確実に以前はこんなんじゃなかった
やっぱ変だよな、Mig23に撃っても簡単に逸らされるから、「大口径フレアだと73でもこんなもんか」と自分を納得させてたけど
なんならF15のリアから投げてもフレア1発で回避される。IRCCMが無いミサイルと思って投げるしかない
12.0デッキにMBT４両入れるんだけど、T-90M・T-80BVM・T-80U-E1に足すならT-80UとT-72B3のどっちが良いかな？
個人的には足回りの良さでT-80Uかな
足と装填速度を取るか防御力と目の良さを取るかで変わってくる
今ランク4にいるんですけど高BRソ連陸デッキでおすすめのBR帯あれば教えてください有識者の皆様
ランク4で高BR求めるってことはもうプレ車両しかない…
あーそういう意味じゃなくて目標作ろうと思って、プレ車両で飛ばすつもりはないです
言葉足りずで申し訳ない
陸戦だけ考えるなら9.3ぐらいがWTソ連における多種多様なカテゴリー車両（ゲームシステム的なのも含む）が使えるからオススメかな勝率はダメな方にヤバイcasとか含めてだとBR13になっちゃうかなぁ
チョールヌイ・オリョールとか来ないかな。
今のShVAKほぼワンショットワンキルで楽しい。実物もこんな高性能だったのかな。
むしろ低威力だったっぽい？
銃そのものの性能としてはMG-151/20と大差ない
MG-151/20がミーネンゲショスありきで大火力を発揮してたことを考えると、今のコイツはさてはマジカルウェポン…？いや仮にも20mmもあるんだからこんなもんなのか？
L39zaて強いんですかね？ある日の試合でこれで敵を大多数倒している猛者がいたんだが。
MIG21Sを買って陸10.3のcas兼顔真っ赤制空をするか、いっそのことSu39を買って陸11.3あたりのcasをするか…
存じていたら申し訳ないけど、MiG-21Sは玄人向けの飛行機だから、買う前にMiG-21Sのコメ欄過去ログを熟読した方が良い。何の前情報も無く買うのは危険過ぎる
マジですか、知らなかったので助かります！
ちょくちょくテスフラで試し乗りはしてたんですけどやっぱ玄人向けだったんですね…（プレイヤー戦車にロケット当てれるわけないよなって思ってたけど）
俺今までT-34-57にたくさん乗ってつええって思ってたんだけど、もしかして57って34族の中では強くない方だったりする・・・？
T-34-100が1番強いからね
個人的には T-34-100 >>>>>越えられない壁>>>>> .85 > 57 > STZ >>> (1942) > (1941) > (1940）かな…
BR比で考えるなら間違いなく57が最弱だと思う。普通に4.7MTの中だと火力は低い部類で、強みって言ったら機動力だけだかんね。加害力低いのがホントにミスマッチに感じるわ。
加害力と砲精度、小口径故に傾斜で結構跳弾しやすいから神経使うね
確かに57は低評価押されることが多いけど、個人的には速い弾速(990m/s)と装填の速さがプレイスタイルにマッチして一番戦果出しやすいからどのT-34が強いかは人それぞれだと思うよ
主砲の強さでならT-34-100が強いけど装甲はドイツのT-34747(ｒ)とかモデル更新で全般的に強化されたT-34-85シリーズ、砲もカタログスペックは低めで砲も85ミリは傾斜耐性が異様に高いから傾斜で誤魔化してる車両や甘い昼飯してる側面に刺さりやすくて強い
海がそろそろイズメイルの研究終わってランク6にいくんですけどクロンシュタットとノヴォロシースクどっち先に研究した方が良いですかね？最低限戦えるなら見た目が好みなノヴォロシースクを先に研究しようと思うのですが
耐久性あるノヴォロシスクのほうがいいかも。クロンは今弾薬庫が超敏感で砲塔付近に被弾するとポンポン爆ぜる。ノヴォとアルハンゲリは中々硬いし主砲も十分威力ある。
本当ですか！なら先にノヴォロシースクから研究する事にします 木
陸トップソ連の旬終わった？
T-80UE-1が追加された時点でとっくに終わってる
トップに限らずソ連全BRで冬が訪れてる
米空/独空の開発が終わってしまったのでソ空開発したいなと思ったけど、なんか良い感じの評判がある高BR課金機が無いね...言い方が悪くなるけど脳死で開発できる機体が少ないと言うか。ランクVIIまで到達したらSu-33に護符を張れるんだけどなぁ
ランク7までMiG-23ML、そこからSu-33で開発終わらせたけどそんなにストレスなかったよ。
良くも悪くも評判のあるMiG−23MLはどうかね？おすすめはしないけどナパーム積めば脳死基地爆で開発できるぞ、真面目に空戦するならR24R積めば良い。
なんかアレだよな、アメリカのF-4SやF/A-18みたいに自信を持ってオススメ出来る機体が無いのよな。MiG-23MLは去年までならオススメ出来たけど、爆neaf喰らってからは正直万人にオススメ出来ないしなぁ。なーんでSu-33を部隊兵器にしたかねぇ...
うーんやっぱりMLになるか。久々に動かした独MLAが現環境ではだいぶキツイのは実感したから二の足を踏んでしまうんだよね。枝３の言うようにSu-33が課金でさえあったならなぁ