Ho-Ri Prototypeコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ho-Ri Prototype
コイツ色と傾斜の見た目でソ連戦車と勘違いしたら日本戦車だったのね
某氏の動画で天板が開くたびに車内音楽が漏れてきてて草
どなたの動画かな？
そういう発想、嫌いじゃないw私も気になる
見てみたい
木主じゃないがyoutubeでphly Ho-Riって調べれば出てくるゾ
85とか虎の狙いの甘い弾をガンガン弾いて炸薬マシマシ丼でワンパンできてキモチイイ…
コメント見て、期待したけどやや期待外れだったなあ。とにかく傾斜装甲に弱すぎて思ったより微妙な感じに。いや、自分が下手だからだって言われたらそれまでなんだけどさ。
キャップ欲しいよね…対戦車想定してんのなら付ければ良かったのにと思う
キャップ付は徹甲弾にレアメタルの添加は不可欠だったけど、日本陸軍ではそのレアメタルの在庫が少なく消耗度がかなり高い砲弾にレアメタルを使いたくなかった。日本海軍はまた事情が異なったらしいが。
タイムマシン貸してやるからホリの資料に砲弾キャップ付きって書き込んできて
タイムマシン貸すなら技術渡して戦車のスペック上げてきて
タイムマシン貸すなら日本陸軍に１０式戦車数十両搬入してきて
申し訳ないが勝敗に関わる歴史変更はタイムパトロールに捕まるのでNG
旋回が早いからリロード中に接近されてもいやいやダンスがしやすいからかなり弾いて返しでワンパンしてスコア太いぜ。
6.3に上がって6.7に連れ去れることが多くなるかも知れないが6.7でも活躍できるだろうか？
7.0戦場に結構飛ばされたけどできるよ
天板のﾊﾟﾀﾊﾟﾀに弾がｽﾞｯﾎﾟﾘしたら誘爆して欲しい
こいつやたら250mmのとこ格下に抜かれるんだがバグ？それとも詐欺？T-34-85、KV-85、四号H型とかに普通にAPHEでHEとかAPCBCで抜かれる
すまんAPHEBCとかAPCBCでって書きたかった
俺もそれ気になってた
最近になって解消されたばかりだけど史実()やバランス()の観点に基づき虎2や豹の様な装甲強度narf(均質圧延鋼板強度が数値の80%程度)でもしてるんじゃない？害塵ならやりかねない
でもそれなら120mmとかのとこはランクⅠにも抜かれるレベルになるぞ・・・ でもほかのとこは普通に弾くことも多いんだ 250mmのとこだけ格下にも抜かれやすいってだけで他のとこは数値上の厚さと同じくらいの仕事はする
一応言っておくがホリの250mmの場所は均質圧延鋼板じゃなくて強度の低い鋳装甲だぞ
そしたら実装時に言ってくれれば良いものを…
トラックとかエミール君並みにはないけど航空機がすごい狙って来る すぐ上蓋閉めるからやられたことないけど…
小ネタみて思ったけど、いっつも見つけるのって外国人だよね。
焼け野原でなおかつ敵に渡さないために資料の焼却もあったらしい日本よりも少なからず資料や実機を接収したり鹵獲したりした上にいろんな意味で余裕のあった外国のほうが残ってるのはある意味当然ではある
悲しいなあ
いつも・・・？オイ車の設計図見つけたの日本人だったと思うけど
他には？
チトLにチリIIにチトII固定砲塔型とか？チリに第一案と第二案があるってのそうだし
へえ日本人もやるなあ
ちょっと待ってチト固定砲塔型があるとか初耳なんだけどそういうのどこで見つけてくるの…
ごめんチリII固定砲塔型の間違い
Gaijinの国に現存機があるのに資料が一切出てこない謎の戦車があるらしい…！
小ネタにさらっとすごいこと書いてないか？今までの通説がひっくり返るぞ
これが事実なのであれば今まで関係者がほとんどこれに触れなかったのが謎なんだよな…信憑性を考えるとこのように唱える人がこの方だけだから微妙じゃないかな…？
でもこれが本当なら完成した車輌は何処に行ったんだろうね？オイみたいに解体されたのかな？
仮に完成したとしても、降伏後は基本的には武装解除のため解体・破壊される。実戦で使われた個体であれば記念品として持ってく場合もあるよ
よっぽど特筆すべき性能持ってない限りその場で爆破解体よなあ。ゼロ戦とか伊400型とかは特筆すべき物があったから本国持って帰って調べてから解体したり爆破したりしたみたいだが、日本は戦車に関しては列強のなかでは最弱だったからな…
小ネタの記述の元になるブログの信頼性は、現時点では残念ながらそんなに高い物とは思えないな。というのは情報の典拠がないからだ。車輌の生産の経緯や数は書いてあるが、その情報のもととなった書類の名称などの情報が一切ない。ホリ車の写真が二枚現存しているともされるが、それを実際に公開しているわけでもないし、そもそもそれらが後世の創作物でないという鑑定もされたわけではない。まあ捏造の価値もほぼないがね。ただ、簡単に否定することもできないな、というのはオイ車の例のようにメーカーで記録され保存されていた『ミト車日誌』のような書類が見つかる例があるからだ。
小論文みたいで草 まあ外人が日本語しかない文献の名称はわからないんじゃない？この人が文献を日本人に見せてくれたら本物かどうかもわかるし あとⅢ型のプラモ発売されるかもだし…ね？
つまり実装予定の量産型はⅢ型ということになるのか
果たしてⅢ型はどんな感じなのか…特に車体
お偉いさん「量産型は勿体無いから装甲50ミリにしたで！」な未来しか見えない
prototypeのDEVblogに記載されているところから読み取れるのは、"車体前面装甲が120mmに/エンジンが1100馬力の川崎のV12エンジンに/砲が1000m-200mmを貫通可能"といったところだろうか
もし万が一そのデータのまま正面120になったホリ車が来たらBRはどのくらいなのだろうか…5.7くらい？
Prototypeより性能が上なのだから5.7は無理でしょう。最低でも6.3より上になるかと
1100馬力ってオイ同様チリエンジン2個1か それってもしかして車体新規設計なの？オイ並みに全面がちがちだといいな
馬力だけ見るなら航空機用エンジンの転用という手もあるね
日本陸軍の「砲戦車」の設計自体主力に相当(予定含む)する中戦車と部品を共用する方針だったから新規設計は無いと思うわ。小ネタに書いてある記述の一部がどうもチリとごっちゃになってる臭い
プロトタイプとされてるけど今WTにあるこれは一般に出回ってる情報としては傾斜装甲I型にあたる。それを含め通常のI型とII型を合わせ3タイプがある事は既知の事実で、実装予定のタイプも残り2つの内のどちらかだと思う。III型って言っても"I型を改良した"ものって事は、2タイプあるI型のもう片方の事を指してるじゃないかな
あんまり頻繁に遭遇しないので装甲厚がよくわからないこと、日本車=ペラペラのイメージで適当に撃ったら弾かれて返り討ちに遭った…。というかこの子結構強い？完全に印象なんだけど結構活躍してるイメージがある。あるいは乗ってる人の腕が良いのか？
ほとんどが腕のいい人だと思う 自画自賛するわけでもないがキルレシオRBで3くらい 無茶苦茶強いかと言ったらそうでもなくて機動性がもっさりで旋回も苦労するし扱いが難しい。玄人向けではあるね。装甲は車体がパンター並みで垂直は150と120だよ
俺もキルデス比3あるよー(他は壊滅的) 虎とか85もよほど狙われない限り弾けるし抜けたらほぼ一撃必殺だし普通にやっててもキルバンバンとれる ただ傾斜には思った以上に弱いからこいついたらとりあえずきつい角度の昼飯したら勝てる確率上がるはずよ
英国でこいつ仕留めるのはめんどくさい、何より弾薬が側面に並んでるから尚更
傾斜に弱いから、豹とか書記長はしっかり垂直部分狙わないと弾かれる、虎Ⅰは正直、エサにしか見えないかな
状況がそろえばあのBR帯とは思えないくらい無双できるんだよこいつ。ひょこっと顔出して「こいつどこ狙うんだっけ」みたいな微妙なラグの間に適当にぶち込めば大概即死してくれるし。そのうえで硬いから弾く。あと砲弾の加害がやばい。重戦車の隅っこ撃っても爆散する。
草は弱点を隠ぺいするもの
課金パックの虎ⅡとかT29、BIAS6と違って使ってる人全然見ないから弱点わかりにくいのも強さに加わってる感
実際に使ってみると、正面も弱点だらけだから遭遇率の低さがコイツの過大評価に繋がってるのかもね
あと他国課金パック組は格上の理不尽貫通でやられるけどこいつはBRひくいからそうなることは少ない
近距離で車体端の弱点垂直部分を狙う⇒照準つける前にワンパンされて爆散 遠距離から(ry⇒照準つける前に(ry 正面から狙うのは万一の対処法で、素直に横とる方が良い。なまじ垂直部分があるせいで、そこ狙って正面から挑むのよく見るけど、よく考えなくてもこの火力の前に飛び出して弱点狙撃とか普通下策じゃないか。
日本戦車＝ペラペラのイメージがあるのはチヌとかチトに乗ってる時に戦闘機から機銃掃射受けるのをみてもよく分かる。そこら辺の車両はもう20mm程度の機銃掃射くらいじゃ抜けやしないってのに。
前から、起こるんじゃないかなーとは薄々思ってたんだが、こいつってショットトラップ起こるんだな…アサルトで砲の下の方に反射して天板抜かれて死んだわ…
他の戦車でも砲身下部カスった弾が車体天井をブチ抜いて死ぬ現象は見たから、ホリ特有というよりは戦雷物理が原因じゃないかと思う。
それは丸っこい防楯はみんな起こるからしゃーなしだな まあこいつは防楯小さいからまだマシかもよ
いつの間にか修理費がABで4460になってる...困ったなぁ...
なぁに、T95に比べたらまだ安い
全然安いじゃないか！フェルディナント君と比べてみろ！
触覚が生えた
買おうか迷ってるんだけど戦闘室正面ってもしかして抜かれやすい？120mmってズボズボ抜かれるよね？
戦闘室正面はよく抜かれるけど車内レイアウトが優秀だから弾数を調整すれば多少ぶち抜かれても余裕で戦闘続行可能なタフネスを見せてくれるよ
ハルダウンして傾斜ついてればかなり弾いたりする 弾十五発くらいにしたらそう簡単に沈まないよ
装甲の境目に草貼り付けてるおかげか相手が残念だったのか虎2と撃ち合って被貫通ゼロで勝った事あるよ。正面はかなり耐える印象。貫通されると大抵エンジン真っ黒で炎上がセットってのが多い気がする
ABで何度か相対した経験からだとBR的に格下の車両でもバンバン抜けるから装甲は大して頑丈じゃない印象…だけどワンパンで決めてくる105mmキャノンは威圧感バリバリで結構警戒してるな
BR6.0のフェルディナンドといった感じ。車体は傾斜がキツイので他の日本車両よりかなり弾くし砲塔は堅い。抜かれても乗員＆弾薬の配置が良いので一撃爆散も少なくしぶとい。それで日本車特有の炸薬マシマシ。これは気持イイ。貫通は低くはないと言った感じ。このBR帯の日本車は強いの無いからコイツを買うと開発がだいぶん楽になると思う。GEも稼げる。おススメ。
どっちのホリ車も上部パカパカのせいか雪原マップで中覗き込んでみると雪が吹き込んでて雪まみれになってるの面白すぎる
さっきrbで撃ち返したらM18とM36を一発で破壊して草 ヘルキャットに着弾してM36に火がついたみたいだけどこんなことあるのか…
一人目が薄かったりしたら貫通して二人目に被弾とか起きたと思う。テストでも車高が低くて高貫通の砲をもつやつはできたはず
サンダーショーに投稿しようぜ！
ぺらい車両が重なってるとたまに起こる。一枚目はASU君が犠牲になることが多い。
そういやM18を1発でKillしてるのがあったな
thundershowにはM18を1発で3両貫通して撃破してる動画あるぞ
ヘルキャット絶対殺すマンと化したホリ君
この間のセールで買ってよかった。 ほんとに強い。
こいつでもう何回も10キル以上とってる。ほんと強い RB
俺も俺も。先日17キルなんてとれてビックリしたわ。ブースター使ってたからSL、30万稼げたわ。ウマウマ。というかSLのブースターはコイツで消費するようにしてる。米独ソとやってきたけどコイツが一番「安定」して稼げるわ。
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どなたの動画かな？
そういう発想、嫌いじゃないw私も気になる
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木主じゃないがyoutubeでphly Ho-Riって調べれば出てくるゾ
85とか虎の狙いの甘い弾をガンガン弾いて炸薬マシマシ丼でワンパンできてキモチイイ…
コメント見て、期待したけどやや期待外れだったなあ。とにかく傾斜装甲に弱すぎて思ったより微妙な感じに。いや、自分が下手だからだって言われたらそれまでなんだけどさ。
キャップ欲しいよね…対戦車想定してんのなら付ければ良かったのにと思う
キャップ付は徹甲弾にレアメタルの添加は不可欠だったけど、日本陸軍ではそのレアメタルの在庫が少なく消耗度がかなり高い砲弾にレアメタルを使いたくなかった。日本海軍はまた事情が異なったらしいが。
タイムマシン貸してやるからホリの資料に砲弾キャップ付きって書き込んできて
タイムマシン貸すなら技術渡して戦車のスペック上げてきて
タイムマシン貸すなら日本陸軍に１０式戦車数十両搬入してきて
申し訳ないが勝敗に関わる歴史変更はタイムパトロールに捕まるのでNG
旋回が早いからリロード中に接近されてもいやいやダンスがしやすいからかなり弾いて返しでワンパンしてスコア太いぜ。
6.3に上がって6.7に連れ去れることが多くなるかも知れないが6.7でも活躍できるだろうか？
7.0戦場に結構飛ばされたけどできるよ
天板のﾊﾟﾀﾊﾟﾀに弾がｽﾞｯﾎﾟﾘしたら誘爆して欲しい
こいつやたら250mmのとこ格下に抜かれるんだがバグ？それとも詐欺？T-34-85、KV-85、四号H型とかに普通にAPHEでHEとかAPCBCで抜かれる
すまんAPHEBCとかAPCBCでって書きたかった
俺もそれ気になってた
最近になって解消されたばかりだけど史実()やバランス()の観点に基づき虎2や豹の様な装甲強度narf(均質圧延鋼板強度が数値の80%程度)でもしてるんじゃない？害塵ならやりかねない
でもそれなら120mmとかのとこはランクⅠにも抜かれるレベルになるぞ・・・ でもほかのとこは普通に弾くことも多いんだ 250mmのとこだけ格下にも抜かれやすいってだけで他のとこは数値上の厚さと同じくらいの仕事はする
一応言っておくがホリの250mmの場所は均質圧延鋼板じゃなくて強度の低い鋳装甲だぞ
そしたら実装時に言ってくれれば良いものを…
トラックとかエミール君並みにはないけど航空機がすごい狙って来る すぐ上蓋閉めるからやられたことないけど…
小ネタみて思ったけど、いっつも見つけるのって外国人だよね。
焼け野原でなおかつ敵に渡さないために資料の焼却もあったらしい日本よりも少なからず資料や実機を接収したり鹵獲したりした上にいろんな意味で余裕のあった外国のほうが残ってるのはある意味当然ではある
悲しいなあ
いつも・・・？オイ車の設計図見つけたの日本人だったと思うけど
他には？
チトLにチリIIにチトII固定砲塔型とか？チリに第一案と第二案があるってのそうだし
へえ日本人もやるなあ
ちょっと待ってチト固定砲塔型があるとか初耳なんだけどそういうのどこで見つけてくるの…
ごめんチリII固定砲塔型の間違い
Gaijinの国に現存機があるのに資料が一切出てこない謎の戦車があるらしい…！
小ネタにさらっとすごいこと書いてないか？今までの通説がひっくり返るぞ
これが事実なのであれば今まで関係者がほとんどこれに触れなかったのが謎なんだよな…信憑性を考えるとこのように唱える人がこの方だけだから微妙じゃないかな…？
でもこれが本当なら完成した車輌は何処に行ったんだろうね？オイみたいに解体されたのかな？
仮に完成したとしても、降伏後は基本的には武装解除のため解体・破壊される。実戦で使われた個体であれば記念品として持ってく場合もあるよ
よっぽど特筆すべき性能持ってない限りその場で爆破解体よなあ。ゼロ戦とか伊400型とかは特筆すべき物があったから本国持って帰って調べてから解体したり爆破したりしたみたいだが、日本は戦車に関しては列強のなかでは最弱だったからな…
小ネタの記述の元になるブログの信頼性は、現時点では残念ながらそんなに高い物とは思えないな。というのは情報の典拠がないからだ。車輌の生産の経緯や数は書いてあるが、その情報のもととなった書類の名称などの情報が一切ない。ホリ車の写真が二枚現存しているともされるが、それを実際に公開しているわけでもないし、そもそもそれらが後世の創作物でないという鑑定もされたわけではない。まあ捏造の価値もほぼないがね。ただ、簡単に否定することもできないな、というのはオイ車の例のようにメーカーで記録され保存されていた『ミト車日誌』のような書類が見つかる例があるからだ。
小論文みたいで草 まあ外人が日本語しかない文献の名称はわからないんじゃない？この人が文献を日本人に見せてくれたら本物かどうかもわかるし あとⅢ型のプラモ発売されるかもだし…ね？
つまり実装予定の量産型はⅢ型ということになるのか
果たしてⅢ型はどんな感じなのか…特に車体
お偉いさん「量産型は勿体無いから装甲50ミリにしたで！」な未来しか見えない
prototypeのDEVblogに記載されているところから読み取れるのは、"車体前面装甲が120mmに/エンジンが1100馬力の川崎のV12エンジンに/砲が1000m-200mmを貫通可能"といったところだろうか
もし万が一そのデータのまま正面120になったホリ車が来たらBRはどのくらいなのだろうか…5.7くらい？
Prototypeより性能が上なのだから5.7は無理でしょう。最低でも6.3より上になるかと
1100馬力ってオイ同様チリエンジン2個1か それってもしかして車体新規設計なの？オイ並みに全面がちがちだといいな
馬力だけ見るなら航空機用エンジンの転用という手もあるね
日本陸軍の「砲戦車」の設計自体主力に相当(予定含む)する中戦車と部品を共用する方針だったから新規設計は無いと思うわ。小ネタに書いてある記述の一部がどうもチリとごっちゃになってる臭い
プロトタイプとされてるけど今WTにあるこれは一般に出回ってる情報としては傾斜装甲I型にあたる。それを含め通常のI型とII型を合わせ3タイプがある事は既知の事実で、実装予定のタイプも残り2つの内のどちらかだと思う。III型って言っても"I型を改良した"ものって事は、2タイプあるI型のもう片方の事を指してるじゃないかな
あんまり頻繁に遭遇しないので装甲厚がよくわからないこと、日本車=ペラペラのイメージで適当に撃ったら弾かれて返り討ちに遭った…。というかこの子結構強い？完全に印象なんだけど結構活躍してるイメージがある。あるいは乗ってる人の腕が良いのか？
ほとんどが腕のいい人だと思う 自画自賛するわけでもないがキルレシオRBで3くらい 無茶苦茶強いかと言ったらそうでもなくて機動性がもっさりで旋回も苦労するし扱いが難しい。玄人向けではあるね。装甲は車体がパンター並みで垂直は150と120だよ
俺もキルデス比3あるよー(他は壊滅的) 虎とか85もよほど狙われない限り弾けるし抜けたらほぼ一撃必殺だし普通にやっててもキルバンバンとれる ただ傾斜には思った以上に弱いからこいついたらとりあえずきつい角度の昼飯したら勝てる確率上がるはずよ
英国でこいつ仕留めるのはめんどくさい、何より弾薬が側面に並んでるから尚更
傾斜に弱いから、豹とか書記長はしっかり垂直部分狙わないと弾かれる、虎Ⅰは正直、エサにしか見えないかな
状況がそろえばあのBR帯とは思えないくらい無双できるんだよこいつ。ひょこっと顔出して「こいつどこ狙うんだっけ」みたいな微妙なラグの間に適当にぶち込めば大概即死してくれるし。そのうえで硬いから弾く。あと砲弾の加害がやばい。重戦車の隅っこ撃っても爆散する。
草は弱点を隠ぺいするもの
課金パックの虎ⅡとかT29、BIAS6と違って使ってる人全然見ないから弱点わかりにくいのも強さに加わってる感
実際に使ってみると、正面も弱点だらけだから遭遇率の低さがコイツの過大評価に繋がってるのかもね
あと他国課金パック組は格上の理不尽貫通でやられるけどこいつはBRひくいからそうなることは少ない
近距離で車体端の弱点垂直部分を狙う⇒照準つける前にワンパンされて爆散 遠距離から(ry⇒照準つける前に(ry 正面から狙うのは万一の対処法で、素直に横とる方が良い。なまじ垂直部分があるせいで、そこ狙って正面から挑むのよく見るけど、よく考えなくてもこの火力の前に飛び出して弱点狙撃とか普通下策じゃないか。
日本戦車＝ペラペラのイメージがあるのはチヌとかチトに乗ってる時に戦闘機から機銃掃射受けるのをみてもよく分かる。そこら辺の車両はもう20mm程度の機銃掃射くらいじゃ抜けやしないってのに。
前から、起こるんじゃないかなーとは薄々思ってたんだが、こいつってショットトラップ起こるんだな…アサルトで砲の下の方に反射して天板抜かれて死んだわ…
他の戦車でも砲身下部カスった弾が車体天井をブチ抜いて死ぬ現象は見たから、ホリ特有というよりは戦雷物理が原因じゃないかと思う。
それは丸っこい防楯はみんな起こるからしゃーなしだな まあこいつは防楯小さいからまだマシかもよ
いつの間にか修理費がABで4460になってる...困ったなぁ...
なぁに、T95に比べたらまだ安い
全然安いじゃないか！フェルディナント君と比べてみろ！
触覚が生えた
買おうか迷ってるんだけど戦闘室正面ってもしかして抜かれやすい？120mmってズボズボ抜かれるよね？
戦闘室正面はよく抜かれるけど車内レイアウトが優秀だから弾数を調整すれば多少ぶち抜かれても余裕で戦闘続行可能なタフネスを見せてくれるよ
ハルダウンして傾斜ついてればかなり弾いたりする 弾十五発くらいにしたらそう簡単に沈まないよ
装甲の境目に草貼り付けてるおかげか相手が残念だったのか虎2と撃ち合って被貫通ゼロで勝った事あるよ。正面はかなり耐える印象。貫通されると大抵エンジン真っ黒で炎上がセットってのが多い気がする
ABで何度か相対した経験からだとBR的に格下の車両でもバンバン抜けるから装甲は大して頑丈じゃない印象…だけどワンパンで決めてくる105mmキャノンは威圧感バリバリで結構警戒してるな
BR6.0のフェルディナンドといった感じ。車体は傾斜がキツイので他の日本車両よりかなり弾くし砲塔は堅い。抜かれても乗員＆弾薬の配置が良いので一撃爆散も少なくしぶとい。それで日本車特有の炸薬マシマシ。これは気持イイ。貫通は低くはないと言った感じ。このBR帯の日本車は強いの無いからコイツを買うと開発がだいぶん楽になると思う。GEも稼げる。おススメ。
どっちのホリ車も上部パカパカのせいか雪原マップで中覗き込んでみると雪が吹き込んでて雪まみれになってるの面白すぎる
さっきrbで撃ち返したらM18とM36を一発で破壊して草 ヘルキャットに着弾してM36に火がついたみたいだけどこんなことあるのか…
一人目が薄かったりしたら貫通して二人目に被弾とか起きたと思う。テストでも車高が低くて高貫通の砲をもつやつはできたはず
サンダーショーに投稿しようぜ！
ぺらい車両が重なってるとたまに起こる。一枚目はASU君が犠牲になることが多い。
そういやM18を1発でKillしてるのがあったな
thundershowにはM18を1発で3両貫通して撃破してる動画あるぞ
ヘルキャット絶対殺すマンと化したホリ君
この間のセールで買ってよかった。
ほんとに強い。
こいつでもう何回も10キル以上とってる。ほんと強い RB
俺も俺も。先日17キルなんてとれてビックリしたわ。ブースター使ってたからSL、30万稼げたわ。ウマウマ。というかSLのブースターはコイツで消費するようにしてる。米独ソとやってきたけどコイツが一番「安定」して稼げるわ。