https://wikiwiki.jp/zenless/オルペウス＆「鬼火」
ディスク揃わなくて実践投入全然出来ないけど下から眺めてるだけで満足度が凄いです。幸せって多分この瞬間己が知るってやつだなぁ。
ディスク揃ったんで試運転がてらどの位火力あるか観察してみたら思った以上に裏からダメージ出してたわ
ステータスの暴力、倍率の暴力、手数の暴力 何で全部兼ね備えてるんですか？
可愛さの暴力が抜けてるな。まだ育成中だから実戦投入してないけど、信頼イベだけでも満足してるわ。
戦闘中情けない悲鳴がバンバン聞こえてくるの楽しすぎ
ガチャ終わったから言うけどこのキャラ調整ミスってるだろ
ガチャ終わる直前にギリギリ引けて育ててるんですけど、ディスクの5番？が攻撃力も炎ダメージもいいのがない時は貫通率でもいいんでしょうか？貫通率だと微妙ですか？
貫通率とコアパッシブの防御無視が乗算になって相性が良くないので攻撃か炎ダメがおすすめされてますね
防御無視と貫通率は加算じゃないんですね？敵にかけるタイプのデバフじゃないなら一緒かと思ってました。なかなか難しいですね…。
オルペウスは防御デバフがある関係で貫通率は兼ね合い悪そうではある。計算したわけではないからわからんけども
0号トリガーオルペウスでアストラ(2凸)くらいスコア伸びるんだなー……上がり幅ナメてたかも。あとついでにアストラを他所に回せるようになったのが臨海推演で凄く恩恵感じた
蓄炎80〜99%溜まってて余裕ある時はオルペ前出しして強化特殊→ビームって立ち回ってるんだけどこれって効率悪かったりするんかな？
オルペウスに限った事じゃないけど追加攻撃を舐めてる人を結構見るのはなんでだ？システムとして追加された時から強いのに
とりあえず裏に置いておくだけでダメージ稼いでくれるの強いし賑やかで楽しいしフォーカスバフがあるので腐る事もないといいことづくめ
シルビー実装で今後どんどん追加攻撃で火力出すキャラが増えるのかと思いきや今回のオルペまで半年間一切そんなキャラは出なかったり、そのシルビー自身お世辞にも操作性が良いとは言えなかったりが理由かもね…
追加攻撃自体はあくまで「元の攻撃属性(特殊スキルや通常攻撃等)に加えて追加攻撃に対するバフの対象になるよ」ってだけで追加攻撃自体が何かあるわけじゃないからね。枝2でも言われてるけどバフ出来るのがキャラとしてはシルビープルクラしかなかったし(トリガーはバフを受け取れるけどトリガー側のバフは自身にしか影響がない)、追加攻撃を持つキャラに限定されたバフとしては数値的にも高いものではなかったからね。オルペでやっとエンジン掛かってきたなって感じ。
そう言えばシルビーの操作性は多数に受けが悪かったな・・・、シルビーはよく使うしトリガーは弱点じゃなかったら突っ込んでたから頭から抜けてたよ。答えてくれてありがとう
そもそも追加攻撃自体が舐められてる印象は無いな。初の本格的なサブアタって事もあってかオルペウス自体の火力を甘く見てる人はたまに居るイメージだけど
操作してないのに勝手に稼がれてると「なんかめっちゃダメージ上がってるいつの間に」ってなる
オル姉妹今日が誕生日だったか。テンション高めな隊長とケーキを頬張るオルぺのどちらも微笑ましい…ハッピーバースデー
オルペウスと鬼火隊長の漫才コンビみたいな空気は面白くて好きだけど、二人の誕生日が一緒っていう事実から「あぁそうなんだよな…」とオルペウスがどうやって生まれたかについて思いを馳せて切なくなってしまう。二人とも幸せになってくれ。それはそれとして鬼火ームで情けない声を出し続けてくれ。
火力は普通にイカれてるから相性良い炎の表強攻が来ればな
追加攻撃って普通は裏から勝手に出てきてする攻撃のことだから相性いいアタッカー増えにくいんだよなあ。何でもかんでも追加攻撃と言い張るコンセプトのメインアタッカーがシルビー以外にも出てきてくれればまずスタメンになると思うが
0ビー以外で相性良さそうな性能のキャラって考えたら炎属性の強攻で追加攻撃でダメージを出せるキャラ…ってそれオルペウス本人の事やんけ
11号の音ゲー攻撃が追加攻撃扱いになってくれれば陣営的にも属性的にもグーなのです
凸効果に終結バフが多いのもあって表ダイアリンとの相性がすこぶる良いと感じる。オルペ1人じゃ伸ばしにくい会心ダメを大量に盛ってくれるのも最高だ
終結の倍率が妙に低いのだけ気になる それでも絶妙に噛み合っててすごい
ダメージ表記が多すぎて他キャラの終結と火力差がどれだけあるのかわからない…が終結クイックのおかげで隙なく打てるのが本当に強いし楽しい
終結の倍率は他のアタッカーの6～7割程度かつ会心ダメも稼ぎにくいんでかなり弱い部類 とは言え(一部例外を除いて)他キャラは終結中はスワップできないのに対してオルペはクイックでキャラチェンできるからDPSで見るならむしろトップクラス まぁスワップ先でも火力出せるのが前提なんで、アストラ入れてハイキャリとかよりはシンプルにオルペシードでダイアリンはサポに回るのがベストだろうけど
会心ダメ稼ぎづらいってどゆこと？自己バフとディスクで会心率37%、餅あればさらに20%で合計53%も稼げるからディスクで会心ダメに多めに振れるから稼ぎづらいってことはないと思うんだけど。ゼロビー入れていいなら銀星でさらに盛れるし
自前のバフと餅には会心ダメがないから盛るならディスクな訳で、厳選次第で大きく変わるなら稼ぎにくいと言えるでしょ。攻撃力と与ダメージは自前でめちゃくちゃ盛れるキャラだから会心ダメージはいくらディスクで上げてもまだ足りないって気分になる
どう考えても他アタッカーよりは稼ぎにくいでしょ 会心ステを率1＝ダメ2換算だと、餅では他キャラに比べて半分未満しか稼げない 自前(コア)でも25％で並程度、かつ突破ステで一切稼げない 他キャラが4セットで会心系を稼げない前提としても、率100％にした時に同じ厳選条件なら会心ダメは他キャラより3～40％は下回る
ぶっちゃけ会心アタッカーにエネ回復音動機要求してよくそこまでいけるよねってレベル
会心ダメ40％って上級ステほぼ丸々削られてるようなもんで、まさしくエネ回復とトレードオフになってる数値やで 「エネ回復要求される割には～」ってほど別に高くもない、極めて順当な数値差で劣ってる
装備画面、唇がきれいンナ
離脱してたときにキャラだけ引いてて最近復帰したから育てて使ってるけど、ストーリーでも表でも裏でもずっとやかましくて好きw
最近ライトダイアリンでハイキャリ気味に運用してるンナ。ダイアリンの火力を上乗せるために頻繁にオルペに交代しなくちゃいけないから操作がアホほど忙しいンナ
現状唯一のちゃんとした(サポロールではない)サブアタだから、オルペいるかどうかでPT編成の自由度が一気に変わるな 青衣やダイアリンみたいな表張れる撃破キャラをメイン運用したい場合とかにはほぼ必須のキャラ
裏で攻撃モーションに入ってるからパリィ担当になれないタイミングが割とあって、パリィが求められる相手には回避支援キャラ（主にアストラ）と組むのは好ましくないのかな〜って思った
瞬光が変身中常時ブレイク弱体つけれるから裏アタッカーのオルペは一緒に殴れて相性いいのでは？！って思ってたら瞬光の変身中のブレイク弱体は瞬光の攻撃にしか乗らないみたいで無念……
餅の１凸17.5%x2重だったらトリガー餅完凸(40%)とあわせて防御100%無視できるんだけど、どうして17.2%なんです！！！！(憤怒の騒
オルペ瞬光(1凸)の組み合わせがデイリー爆速で快適。蓄熱チャージクイック支援で瞬光を出すだけ！福福(1凸)も入れて勝手に爆発してもらってるけどおそらく過剰
今更知った、オルペウスも鬼火姉さんも同じ方が演じてたのか！
早くポテ解して・・・
いや無理だろ。普通に今の追加パーティ最強クラスだぞ
ディスクって皆シャドウハーモニーなんか…？月光実装されてからバーニスやオルペ柳照等の裏アタッカーは全部アストラ4推進派閥なんだけど異端か？これ
照を裏アタッカーと呼ぶのは若干疑問だけど（完凸までしてるならともかく）個人的に表裏限らずアタッカーのドライバ効果は本人の立ち回りだけで完結するのが好きだからあんまり持たせようとは思わないかなぁ。 特にその中だと柳なんかはクイック誘発も無いから絶対編成縛られるし、最近の激変とか臨界推演なんかは思った通りのパーティ組めるとも限らないからその度にディスク入れ替えるのも面倒だし…ってなると定番ディスクでいいかなってなる。ハイスコア狙いが目的とかなら話は別だけど。
アストラ4とシャドウハーモニー4とで同じ有効ステ42で比較した事あるけれど、ゼロビーが強化受けまくって追加攻撃への強力なサポが増えたこともあって基本はアストラ4つけるよりシャドウハーモニー4の方がまずひっくり返らないかなと言えるくらいには強いよ。ただ炎耐性持ちのボス相手なら火力貢献大きく落ちるから、木主の言う通りアストラ4をつけるという選択肢も大有りだと思う。
あと上の条件は餅ありだから、餅なしで火力貢献下がったオルペはどうなるかはわからないかな……。自分そこそこ課金しててA級音動機とかろくに育ててないから無微課金の比較は難しいので。
なるほどなぁ…0アンビーもビビアンも引いてないからそこの定期掃討一回も行ってなくて。逆にアストラ雅の所はは誰にでも使えるから延々と行った恩恵で余り物テキトーで攻撃%会心率ダメだけで有効40の付けれるっていう自分の状況が特殊か。他キャラの厳選落ち着いたら行こうかねぇ…
それは流石にオルペの火力を舐め過ぎている
強攻枠のサブアタッカーって役割はちゃんと強いし便利だよな。裏強化特殊で千夏のねこにらみ作動するから相性いいと思う
追加攻撃は5秒に1回の蓄炎20pt回収、ビームは蓄炎100pt消費で12秒バフだから、13秒くらい時間空くのね。4凸と追加攻撃あっても20秒までが限界だから結局5秒空くし、ここらへんがサポ強攻と支援の差別化ということなのだろうか
12秒+追加攻撃で20秒延長の計32秒だから回るのでは？
さらに足元注意を使うことで畜炎の溜まるペースを早めることもできますね
0アンと屈指の相性と書いてあるけど、属性相性や2人だと追加能力発動しないチグハグを差し置いても強いの？
強攻2人に撃破も支援も入れないケースは考えなくていいと思うな。
追加攻撃をメインウェポンとするゼロビーと追加攻撃に多めにバフしてさらにバフを追加攻撃で延長するっていう追加攻撃特化サポ兼サブアタで、しかもゼロビー側も追加攻撃へのバフ持ってるから性能的な相性で言えば最高に噛み合ってるし実際ちゃんと強い。属性相性は最近のボスでは意外と気にならない(2属性あるからどっちかが引っかかりやすいというのは不可避だから仕方ないとして、電気弱点なら炎耐性、炎弱点なら電気耐性って敵は2.xでは新登場はしてない。炎電気両弱点ってのは雑魚敵にしかいないけどね)し、追加能力って言っても支援か撃破っていうまずどっちかは入れるよねってロールで満たせるからほぼ気にならない。さらにゼロビーとトリガーの相性が良く、トリガーの餅とオルペの相性が良いからそういう面でも噛み合いが良い。まあちょっと千夏が強すぎてゼロビーの最適にオルペは入らないんだけどね...ただオルペでも十分に強いから千夏を他に回せるって考えればまあ十分なのではないかと思う
チグハグって言ってもその2つどっちか満たそうとしただけでも他の部分が犠牲になるしな…追加能力も撃破か支援入れるだけで特に困らないし。属性はまぁ確かにネックな部分ではあるけどそこは敵の耐性にもよるしね。
ありがとうございます。0アンと鳥は持っていてオルペ引くか悩んでます。千夏の方が強いなら更に悩ましい..
実はシード同様、まだ最適パートナーがいないという説
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ディスク揃ったんで試運転がてらどの位火力あるか観察してみたら思った以上に裏からダメージ出してたわ
ステータスの暴力、倍率の暴力、手数の暴力 何で全部兼ね備えてるんですか？
可愛さの暴力が抜けてるな。まだ育成中だから実戦投入してないけど、信頼イベだけでも満足してるわ。
戦闘中情けない悲鳴がバンバン聞こえてくるの楽しすぎ
ガチャ終わったから言うけどこのキャラ調整ミスってるだろ
ガチャ終わる直前にギリギリ引けて育ててるんですけど、ディスクの5番？が攻撃力も炎ダメージもいいのがない時は貫通率でもいいんでしょうか？貫通率だと微妙ですか？
貫通率とコアパッシブの防御無視が乗算になって相性が良くないので攻撃か炎ダメがおすすめされてますね
防御無視と貫通率は加算じゃないんですね？敵にかけるタイプのデバフじゃないなら一緒かと思ってました。なかなか難しいですね…。
オルペウスは防御デバフがある関係で貫通率は兼ね合い悪そうではある。計算したわけではないからわからんけども
0号トリガーオルペウスでアストラ(2凸)くらいスコア伸びるんだなー……上がり幅ナメてたかも。あとついでにアストラを他所に回せるようになったのが臨海推演で凄く恩恵感じた
蓄炎80〜99%溜まってて余裕ある時はオルペ前出しして強化特殊→ビームって立ち回ってるんだけどこれって効率悪かったりするんかな？
オルペウスに限った事じゃないけど追加攻撃を舐めてる人を結構見るのはなんでだ？システムとして追加された時から強いのに
とりあえず裏に置いておくだけでダメージ稼いでくれるの強いし賑やかで楽しいしフォーカスバフがあるので腐る事もないといいことづくめ
シルビー実装で今後どんどん追加攻撃で火力出すキャラが増えるのかと思いきや今回のオルペまで半年間一切そんなキャラは出なかったり、そのシルビー自身お世辞にも操作性が良いとは言えなかったりが理由かもね…
追加攻撃自体はあくまで「元の攻撃属性(特殊スキルや通常攻撃等)に加えて追加攻撃に対するバフの対象になるよ」ってだけで追加攻撃自体が何かあるわけじゃないからね。枝2でも言われてるけどバフ出来るのがキャラとしてはシルビープルクラしかなかったし(トリガーはバフを受け取れるけどトリガー側のバフは自身にしか影響がない)、追加攻撃を持つキャラに限定されたバフとしては数値的にも高いものではなかったからね。オルペでやっとエンジン掛かってきたなって感じ。
そう言えばシルビーの操作性は多数に受けが悪かったな・・・、シルビーはよく使うしトリガーは弱点じゃなかったら突っ込んでたから頭から抜けてたよ。答えてくれてありがとう
そもそも追加攻撃自体が舐められてる印象は無いな。初の本格的なサブアタって事もあってかオルペウス自体の火力を甘く見てる人はたまに居るイメージだけど
操作してないのに勝手に稼がれてると「なんかめっちゃダメージ上がってるいつの間に」ってなる
オル姉妹今日が誕生日だったか。テンション高めな隊長とケーキを頬張るオルぺのどちらも微笑ましい…ハッピーバースデー
オルペウスと鬼火隊長の漫才コンビみたいな空気は面白くて好きだけど、二人の誕生日が一緒っていう事実から「あぁそうなんだよな…」とオルペウスがどうやって生まれたかについて思いを馳せて切なくなってしまう。二人とも幸せになってくれ。それはそれとして鬼火ームで情けない声を出し続けてくれ。
火力は普通にイカれてるから相性良い炎の表強攻が来ればな
追加攻撃って普通は裏から勝手に出てきてする攻撃のことだから相性いいアタッカー増えにくいんだよなあ。何でもかんでも追加攻撃と言い張るコンセプトのメインアタッカーがシルビー以外にも出てきてくれればまずスタメンになると思うが
0ビー以外で相性良さそうな性能のキャラって考えたら炎属性の強攻で追加攻撃でダメージを出せるキャラ…ってそれオルペウス本人の事やんけ
11号の音ゲー攻撃が追加攻撃扱いになってくれれば陣営的にも属性的にもグーなのです
凸効果に終結バフが多いのもあって表ダイアリンとの相性がすこぶる良いと感じる。オルペ1人じゃ伸ばしにくい会心ダメを大量に盛ってくれるのも最高だ
終結の倍率が妙に低いのだけ気になる それでも絶妙に噛み合っててすごい
ダメージ表記が多すぎて他キャラの終結と火力差がどれだけあるのかわからない…が終結クイックのおかげで隙なく打てるのが本当に強いし楽しい
終結の倍率は他のアタッカーの6～7割程度かつ会心ダメも稼ぎにくいんでかなり弱い部類 とは言え(一部例外を除いて)他キャラは終結中はスワップできないのに対してオルペはクイックでキャラチェンできるからDPSで見るならむしろトップクラス まぁスワップ先でも火力出せるのが前提なんで、アストラ入れてハイキャリとかよりはシンプルにオルペシードでダイアリンはサポに回るのがベストだろうけど
会心ダメ稼ぎづらいってどゆこと？自己バフとディスクで会心率37%、餅あればさらに20%で合計53%も稼げるからディスクで会心ダメに多めに振れるから稼ぎづらいってことはないと思うんだけど。ゼロビー入れていいなら銀星でさらに盛れるし
自前のバフと餅には会心ダメがないから盛るならディスクな訳で、厳選次第で大きく変わるなら稼ぎにくいと言えるでしょ。攻撃力と与ダメージは自前でめちゃくちゃ盛れるキャラだから会心ダメージはいくらディスクで上げてもまだ足りないって気分になる
どう考えても他アタッカーよりは稼ぎにくいでしょ 会心ステを率1＝ダメ2換算だと、餅では他キャラに比べて半分未満しか稼げない 自前(コア)でも25％で並程度、かつ突破ステで一切稼げない 他キャラが4セットで会心系を稼げない前提としても、率100％にした時に同じ厳選条件なら会心ダメは他キャラより3～40％は下回る
ぶっちゃけ会心アタッカーにエネ回復音動機要求してよくそこまでいけるよねってレベル
会心ダメ40％って上級ステほぼ丸々削られてるようなもんで、まさしくエネ回復とトレードオフになってる数値やで 「エネ回復要求される割には～」ってほど別に高くもない、極めて順当な数値差で劣ってる
装備画面、唇がきれいンナ
離脱してたときにキャラだけ引いてて最近復帰したから育てて使ってるけど、ストーリーでも表でも裏でもずっとやかましくて好きw
最近ライトダイアリンでハイキャリ気味に運用してるンナ。ダイアリンの火力を上乗せるために頻繁にオルペに交代しなくちゃいけないから操作がアホほど忙しいンナ
現状唯一のちゃんとした(サポロールではない)サブアタだから、オルペいるかどうかでPT編成の自由度が一気に変わるな 青衣やダイアリンみたいな表張れる撃破キャラをメイン運用したい場合とかにはほぼ必須のキャラ
裏で攻撃モーションに入ってるからパリィ担当になれないタイミングが割とあって、パリィが求められる相手には回避支援キャラ（主にアストラ）と組むのは好ましくないのかな〜って思った
瞬光が変身中常時ブレイク弱体つけれるから裏アタッカーのオルペは一緒に殴れて相性いいのでは？！って思ってたら瞬光の変身中のブレイク弱体は瞬光の攻撃にしか乗らないみたいで無念……
餅の１凸17.5%x2重だったらトリガー餅完凸(40%)とあわせて防御100%無視できるんだけど、どうして17.2%なんです！！！！(憤怒の騒
オルペ瞬光(1凸)の組み合わせがデイリー爆速で快適。蓄熱チャージクイック支援で瞬光を出すだけ！福福(1凸)も入れて勝手に爆発してもらってるけどおそらく過剰
今更知った、オルペウスも鬼火姉さんも同じ方が演じてたのか！
早くポテ解して・・・
いや無理だろ。普通に今の追加パーティ最強クラスだぞ
ディスクって皆シャドウハーモニーなんか…？月光実装されてからバーニスやオルペ柳照等の裏アタッカーは全部アストラ4推進派閥なんだけど異端か？これ
照を裏アタッカーと呼ぶのは若干疑問だけど（完凸までしてるならともかく）個人的に表裏限らずアタッカーのドライバ効果は本人の立ち回りだけで完結するのが好きだからあんまり持たせようとは思わないかなぁ。
特にその中だと柳なんかはクイック誘発も無いから絶対編成縛られるし、最近の激変とか臨界推演なんかは思った通りのパーティ組めるとも限らないからその度にディスク入れ替えるのも面倒だし…ってなると定番ディスクでいいかなってなる。ハイスコア狙いが目的とかなら話は別だけど。
アストラ4とシャドウハーモニー4とで同じ有効ステ42で比較した事あるけれど、ゼロビーが強化受けまくって追加攻撃への強力なサポが増えたこともあって基本はアストラ4つけるよりシャドウハーモニー4の方がまずひっくり返らないかなと言えるくらいには強いよ。ただ炎耐性持ちのボス相手なら火力貢献大きく落ちるから、木主の言う通りアストラ4をつけるという選択肢も大有りだと思う。
あと上の条件は餅ありだから、餅なしで火力貢献下がったオルペはどうなるかはわからないかな……。自分そこそこ課金しててA級音動機とかろくに育ててないから無微課金の比較は難しいので。
なるほどなぁ…0アンビーもビビアンも引いてないからそこの定期掃討一回も行ってなくて。逆にアストラ雅の所はは誰にでも使えるから延々と行った恩恵で余り物テキトーで攻撃%会心率ダメだけで有効40の付けれるっていう自分の状況が特殊か。他キャラの厳選落ち着いたら行こうかねぇ…
それは流石にオルペの火力を舐め過ぎている
強攻枠のサブアタッカーって役割はちゃんと強いし便利だよな。裏強化特殊で千夏のねこにらみ作動するから相性いいと思う
追加攻撃は5秒に1回の蓄炎20pt回収、ビームは蓄炎100pt消費で12秒バフだから、13秒くらい時間空くのね。4凸と追加攻撃あっても20秒までが限界だから結局5秒空くし、ここらへんがサポ強攻と支援の差別化ということなのだろうか
12秒+追加攻撃で20秒延長の計32秒だから回るのでは？
さらに足元注意を使うことで畜炎の溜まるペースを早めることもできますね
0アンと屈指の相性と書いてあるけど、属性相性や2人だと追加能力発動しないチグハグを差し置いても強いの？
強攻2人に撃破も支援も入れないケースは考えなくていいと思うな。
追加攻撃をメインウェポンとするゼロビーと追加攻撃に多めにバフしてさらにバフを追加攻撃で延長するっていう追加攻撃特化サポ兼サブアタで、しかもゼロビー側も追加攻撃へのバフ持ってるから性能的な相性で言えば最高に噛み合ってるし実際ちゃんと強い。属性相性は最近のボスでは意外と気にならない(2属性あるからどっちかが引っかかりやすいというのは不可避だから仕方ないとして、電気弱点なら炎耐性、炎弱点なら電気耐性って敵は2.xでは新登場はしてない。炎電気両弱点ってのは雑魚敵にしかいないけどね)し、追加能力って言っても支援か撃破っていうまずどっちかは入れるよねってロールで満たせるからほぼ気にならない。さらにゼロビーとトリガーの相性が良く、トリガーの餅とオルペの相性が良いからそういう面でも噛み合いが良い。まあちょっと千夏が強すぎてゼロビーの最適にオルペは入らないんだけどね...ただオルペでも十分に強いから千夏を他に回せるって考えればまあ十分なのではないかと思う
チグハグって言ってもその2つどっちか満たそうとしただけでも他の部分が犠牲になるしな…追加能力も撃破か支援入れるだけで特に困らないし。属性はまぁ確かにネックな部分ではあるけどそこは敵の耐性にもよるしね。
ありがとうございます。0アンと鳥は持っていてオルペ引くか悩んでます。千夏の方が強いなら更に悩ましい..
実はシード同様、まだ最適パートナーがいないという説