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シーザー

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作成: 2024/09/22 (日) 12:22:17
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123
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 23:31:37 17c32@16109

過去コメントログ見ても言及してる人居なかったんで書き込むけど、ダッシュ中にセスが盾で一部の弾丸を弾いたからもしかしてと自由戦闘モードでガーディアンII型を呼び出して試してみたけど、ちゃんと盾を構えて弾く時と弾かない時がある、アンビー、11号、猫又、エレン、青衣でも試したけど全員弾いたからバグ・・・なのかな???

124
名無しのプロキシ 2024/09/26 (木) 23:54:04 9b1c4@14d1b >> 123

試してみたけど確かに弾く時と弾かない時あるね。
体感として最初だけ弾いて後は弾かなくなるような、まるで一度のダッシュ中に弾ける量や回数に制限があるみたいな挙動に感じる。パリィもあるとはいえこんな所に制限設けるのも変だし怪しい挙動な気はするね。

125
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 00:15:51 85dbc@0d525 >> 123

武器持ちがダッシュ中に弾くのはそういう仕様だったと思うけど、もしかして盾持ちが最初だけ弾くのって看破ってやつだったりしない……?

128
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 10:23:28 29e53@46f91

今までジェーン、セス、ルーシー、でやっててルーシーの部分が1凸シーザーになったんだけど強撃の部分の威力が約85万(見間違えじゃなければ)とか出るようになって感動した

129
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 10:33:06 49612@1f969

まだ40回はあるし、回数減らしとく意味でも引いとくか〜…でスキップ押したら出ちゃった…最近動画とか見てたけどさ…ほんとに?いいの?ただ、どこの動画でも無凸は〜…って雰囲気あったけど、やっぱ凸前提だったりします…?

130
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 10:46:48 48fc0@0a6ac >> 129

そうですか?むしろどこの動画でも無凸で十分って雰囲気だと思いますが

131
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 11:09:17 fad01@09aae >> 129

1凸すると開幕もたつく事が完全になくなるけど無凸でもパリィINからスキルだせばエネルギー20でシールド出せるしそもそも最初からエネルギーある戦闘は多いので1凸の開幕シールドの価値は割と低い。耐性ダウン部分は強いけど火力増えるだけではあるからね。どちらかと言うと防護の音動機が恒常Sが無いしAも軒並み微妙なので汎用性も性能も他との差も大きい餅がかなり差が出るかな

132
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 11:27:50 49612@1f969 >> 129

ああいや、言葉選びが悪かった、反応集とか見てると1凸が〜って感想が多かったからどうなのかなって。成程、餅の方がかあ…今変身ベルト一応付けてるけど、餅追えるかな…ジェーンセスor青衣朱鳶のどっちかには組み込む予定だけど、セスとのバリアの重ね掛けって、2人とものシールド効果発動します…?

133
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 11:33:03 553f6@2e37c >> 132

どっちも発動するし、無凸無餅でも普通に他防護と比べると破格の性能だよ(支援キャラレベルのバフもある)。餅の衝撃力で増えるシールド量は微々たるものだから、エリーファンドの防護音動機で十分強いよ

134
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 12:00:26 49612@6a5a8 >> 132

お、まじか。ならジェンセスシーザーの並びでやればいいんだな…いや、中断耐性欲しいのは青衣朱鳶の方かな?ジェーンセスはルーシーで何とかなりそうだし…防護ファンド取ってねえや…

140
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 13:29:51 553f6@2e37c >> 132

青衣に中断耐性あると強いよね。防護ファンドは今期で取得しましょうか…

143
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 13:42:41 fad01@09aae >> 132

餅は防護本人のブレイク性能がかなりあがるのが一番でかいね。シーザーは防護Sに加えて撃破支援A以上って感じの設計だけどその撃破と支援部分に対しての効果が大きい。あと衝撃力で上がるシールドなんて誤差レベルだけど餅効果の30%は普通に効果が大きい。ファンド武器のエネ効率あがるのもシーザー表運用だと使用感かなり上がってありがたいんだけどね

163
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 16:50:14 修正 66046@83372 >> 132

シーザーと青衣は最高に相性いいよ 単純に青衣の火力跳ね上がるんでブレイク時以外でもしっかり火力出せるしゴリ押しが効きやすくなる、朱鳶の火力に関してはニコより下がるけど1凸朱鳶みたいにクイック支援発動しなくても弾有り余ってるならニコ挟む必要無くなって操作性難易度がさらに下がる(2凸シーザーなら朱鳶ディスクのヘヴィメタ発動してなくてもニコより火力伸びる)

168
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 17:20:54 49612@72786 >> 132

とりあえず餅はログイン中に貰えるものと期間中で稼ぐもので引けなかったら仕方ない…という事で、青衣と朱鳶のスパアマ確保出来そうだし、朱鳶1凸餅だしこっちで行くか…ニコ抜く時は朱鳶のディスクはメタル4から変えるべきかな?

135
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 12:30:51 94b3b@bfcc6

貴重な石化コアって撃破の装備じゃないの?なんでシーザーおすすめにあるんだ?

136
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 12:39:13 284c3@3e939 >> 135

下の説明に書いてある通りでは…?

138
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 12:49:36 4fc48@8987f >> 135

店売りで開幕衝撃力上げられるの石化だけだから(なので余ってるならアンビー餅でもクレタライカン餅でもいい)

137
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 12:45:44 da0ab@7bbfc

開幕衝撃力を盛れるのが餅武器以外だと撃破音動機しかないのと、石化コアならホビーショップでいつでも買えるから

139
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 13:26:39 553f6@2e37c >> 137

衝撃力って18%伸びたところで増えるシールド量って300程度だから気にせず何でも付けていいと思うけどなぁ

142
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 13:36:52 703af@ab94b >> 139

シールド量とかじゃなくて普通にパリィと強化スキルでがっつりブレイク貯めるためやで

149
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 14:44:41 修正 1a906@7eeb2 >> 139

気になったのだけど、正規版の衝撃力増加って初回発動のパリィ分には増加分のブレイク値は流石に加算されないよね?(パリィ→衝撃バフ→敵ブレイクにならない?)

151
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 14:57:46 d257c@48f3c >> 139

上で言ってたけどパリィ時にものってるそう

158
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 15:19:41 1a906@7eeb2 >> 139

初回のパリィ時にもバフ分のブレイク値が敵に乗るならシールド量気にしないなら正規版でもいいんじゃないかなって思って。シーザーというより音動機の性能になってて場違いかもだが・・・

141
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 13:32:57 1833f@25617

11号火力だけなら限定並に強いんだけど使い勝手がなーと思ってたらシーザーあまりにもぶっ刺さるな

144
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 13:59:35 修正 a6edb@99b71

正規版変身装置の衝撃力バフは一部の攻撃バフと同じく最終的な衝撃力が1.16倍されるという効果だと認識していたのですが、ここの音動機の欄を見ると違うように説明されてます どちらが正しいか分かる方いませんか?

145
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 14:06:14 30e5c@25ad4 >> 144

その認識でいいし、ここの音動機欄の説明も同じこと言ってるよ シーザーのコアパッシブは開幕衝撃力を参照するから後から衝撃力上げる正規版変身装置は相性悪いっていう説明がされている

146
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 14:09:18 d257c@48f3c >> 145

パッシブのこと言ってるんじゃないと思う

147
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 14:32:54 30e5c@25ad4 >> 145

開幕衝撃力の計算に入る化石の上級ステと戦闘時の計算に入る変身装置のバフが単純に比較されて差が出されるのは違うって話か 確かにそれだと誤解が生まれるな 俺が馬鹿だったわ

152
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 14:59:14 修正 388da@811cd >> 145

ちょっとよくわからない。シーザーで衝撃盛りたい理由がパッシブで参照されるからだろうし、枝さんの最初の返事とページの記述で合ってると思うけれども

156
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 15:14:55 修正 e6a72@17a3d >> 145

変身装置は直接試してないけど、基本的にあの位置に書いてあるのは戦闘時衝撃力バフで乗算されるので、例えばVIに衝撃力を盛ってると石化18+15=33%、変身1.18*1.16≒1.37(37%)になるから1%勝るって表現は違うんじゃないかって話だと思うよ。シールドは十分だと考えてブレイク用の衝撃力が欲しいなら変身装置も選択肢に入るね

157

156が言いたかったこと分かりやすく説明してくれた

159
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 15:22:54 388da@811cd >> 145

ああ、なるほどわかったわ。ありがとう

153
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 15:07:54 28c67@d1a35 >> 144

正式版変身装置の説明が化石コアにあるのが誤読する原因だと思うから。特別欄作ってもいいかもね

154
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 15:13:38 f9b29@208c7 >> 153

このコメント欄で音動機の説明への疑問や混乱書いたツリーそこそこ出てきてるからな、もう少し整理したほうがいいかもしれない

171
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 18:13:34 28c67@d1a35 >> 153

要注意記載ナイス

148
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 14:41:15 bc277@5701d

引くか迷ってるんだけど、ライカン完凸蒼角のもう1枠に入れたらニコルーシーあたりより強い?

150
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 14:52:55 6f368@6e737 >> 148

シーザーの支援能力による火力上昇量は、氷PTにおける蒼角や、エーテルPTにおけるニコよりもわずかに落ちるくらい。ただ、シーザーの支援は、非常に簡単かつ長時間継続する上に、中断耐性のあるシールドまで張ってくれるので、回避を無視してダメージを取れる分、火力が伸びるともいえる。その辺を考慮に入れるかどうか

155
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 15:13:50 fad01@09aae >> 148

完凸蒼角をアタッカーにした編成想定の1枠って事ならニコルーシーより火力支援面だけ見てもかなり上だし使い勝手やらブレイク面まで見たらもはや圧倒的だね

160
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 15:56:58 修正 eba53@6f08c

我在る所即ち!!(`▽´) すなわち……?( ´・ω・`)

161
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 16:05:34 32753@ca595

シーザーの中断耐性って完全?たまに中断できないものがある感じ?

162
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 16:38:48 修正 66046@83372 >> 161

完全中断耐性だよ シールド切れないかぎり少女漫画読んでても無傷
回避反撃が弱いとされているキャラ(エレンとか)だとゴリ押ししやすくなるので実践的な火力出力が跳ね上がる傾向にある

165
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 17:00:17 32753@ca595 >> 162

姉御パねぇ!最終段階まで育成してくるわありがとう

164
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 16:57:37 f92b0@40403

無凸餅ありのシーザーと物理パ組ませるならカリンとビリーどちらが無難かな? 3枠目はルーシーを想定

166
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 17:05:43 b3b63@8ff49 >> 164

シーザーを表に出してガンガン殴りたいならカリン、パリィで出してお手軽バッファーしたいならビリーって感じ。シーザーの動きが変わるぐらいでビリーとカリンの仕上がりが同じぐらいなら火力的には割とどっこいだと思う。

167
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 17:16:29 b3b63@1dc6b

表運用パリィ運用どちらもいけてお手軽に攻撃バフと中断耐性付きシールド張れるから、相性悪いキャラマジ居ないのでは…?ネタでアタッカーアンビーと組ませたら何も考えず落雷まで繋げられるのが快適すぎた。

181
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 19:16:58 48fc0@3d4ca >> 167

アタッカーではないけど、セスとは微妙に相性悪いと思ってます。どっちもパリィすることに旨みがあるキャラで、どっちで主にパリィするかが悩ましい。運用してる人がいたら教えて欲しい。

189
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 20:38:22 317a6@83372 >> 181

シーザーは最悪パリィしなくても強化スキル+通常長押しするだけでバフは全部発動するんでまあ割と問題ないよ セスに関しても時々パリィすれば役目終わりでジェーンは回避攻撃ばっかするから支援ポイントダダあまりになってるし

190
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 20:58:03 48fc0@f9d3b >> 181

いや、ジェーンいなくてグレースを使おうと思ってます。やっぱり基本セスでパリィするのがいいのかな

169
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 17:55:47 4da97@500fb

シーザー引けて表で使うのたのしーってなってるけど手持ちキャラ少なくてパイパーは持ってるけど後入れるのがニコぐらいしか居なくて苦しい・・・

180
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 19:14:52 48fc0@3d4ca >> 169

ビリーかカリン育てましょう

170
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 17:55:55 9aaa1@0014f

色んな編成があがるからじゃあ何がいいんだろうっていまだに決まってないわ。シーザー強攻支援じゃなくて撃破シーザー強攻のが活かしやすいのかな?

172
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 18:18:08 fad01@09aae >> 170

現状じゃあらゆるキャラ軸の編成に最適キャラとして入ってくるからマジで何でも良いんだよね。撃破役として見るには敵の攻撃がよっぽど激しくないと本職のS撃破にはさすがに及ばないのと限定S支援がいないのもあって現状は支援枠として見る方がやりやすいかな?よく使われる青衣やライカンも中断耐性とシーザー餅のブレイク値バフが大変嬉しいしね。まぁこれもブレイク前から火力を出しやすいキャラが一定数いるからその限りでも無いんだけども

174
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 18:51:07 e6a72@17a3d >> 170

撃破にするか支援にするかは能動的なブレイクが必要かどうかじゃないかな。それよりアタッカーが強攻だと支援とドライバの組み合わせがしっくり来ないのはちょい気になる。中段耐性と高いバフ量とシールドであらゆる編成で入れた方が強いのは間違いないけど

179
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 19:09:26 317a6@83372 >> 170

現状だと週ボス含めいろんな敵と戦ったけど撃破として絶対こいつとは戦いたくないってなったのはタナトスと片腕ビームついてるロボットとデブの傭兵かな こいつらは攻撃頻度低いか近距離にいると攻撃がそもそも当たらない攻撃してくるせいでスキルで削りづらくて流石に撃破キャラ欲しいってなった

173
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 18:47:38 2f8ef@f7d01

正規版よりホットスプリングのほうが性能的に良くね?入手性の問題はあるが

186
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 20:12:22 d257c@48f3c >> 173

うーんどの辺が?

187
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 20:24:46 317a6@83372 >> 173

確かにアタッカーにエネ回復渡せるからエレンみたいな常に表で殴り続けるキャラだと選択肢かもね

188
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 20:26:23 f9b29@d2455 >> 173

よりってことは無いな、どういう役割させるかでしょ(ステ的には攻撃のほうが比較的欲しいのはそう)

175
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 18:53:11 cc103@c9527

次のイベ武器でA級防護衝撃力音動機くれる…はず

177
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 18:54:57 de16e@50420

超強力シールドバッシュ、シールドバッシュ(通常特殊)からでも20%ゲージがあってジャストガードを敢えてしなければ派生できるのね。

178
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 19:06:43 317a6@83372 >> 177

ダッシュ攻撃で被弾しても派生できるから結構ゆるゆる 強化スキルがトリガーで追撃だしてくれる完凸ルーシーとかいるとただスキル連打してるだけでもぽこじゃが火力出してくれて楽しいよ

182
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 19:43:47 a6edb@53c0f

最初はシールドなんて要らない派だったけどTA以外のコンテンツも増やしてくれるなら引いてもいいかという気持ちになっちゃった(引いた

183
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 19:47:46 61869@37389

育成終わって奇襲5にリベンジ行ったらすごい楽になってた こんな鍾離キャラ出しちゃっていいんですか

185
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 20:05:10 53512@66620 >> 183

盾が一発は確実に耐える仕様なのが紛争・奇襲と噛み合いすぎてるんだよな。激変では後々限定支援に抜かれるかもだけどTA以外ではマジでサ終まで使われそう

213
名無しのプロキシ 2024/09/28 (土) 13:08:06 6c40f@37389 >> 185

もう2体同時クエストはシーザー固定って感じですね!

184
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 19:56:40 627b9@08862

これが世紀末覇者センパイですか

254
名無しのプロキシ 2024/09/30 (月) 12:37:18 30a02@7a4a8 >> 184

声一緒、バイク乗ってる、キングorクイーンで思った以上に共通点あって草生えた

191
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 22:08:47 05282@0b057

プロト4ショック2しか考えてなかったけどジェーンキャリー構成でセスと併用するならプロトはセスに渡してシーザーは代わりにフリーダム2ケイオス2かエネルギー回るならフリーダム4辺りで異常関連伸ばした方が良いかな

197
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 23:35:55 aa328@38273 >> 191

ショック2の増分だけでブレイクまでの手数が減ったり、シールドが1撃多く耐えたりすることはまず無いからね。

198
名無しのプロキシ 2024/09/28 (土) 00:18:58 24cc4@3ae3f >> 197

全く無いわけではないでしょ… 変動量的にそうなる確率が少ないってだけで 特に前者は重撃じゃないとブレイクに突入出来ないという仕様のせいでミリ足りない時の損失は地味に大きいから誤差程度のマスタリー稼ぐぐらいなら普通に衝撃力の方がいいと思うけど

199
名無しのプロキシ 2024/09/28 (土) 00:50:39 656da@1e5be >> 197

いや、8%の衝撃力は誤差レベルだよ。よほどブレイクまで遠い敵に対しては多少減るくらいで、そもそもそういう奴に対しては撃破キャラを使ったほうがコアスキルの衝撃力アップとブレイク値バフの関係上効果的。防護のブレイクはおまけ程度に考えるのが良さそうではある

206
名無しのプロキシ 2024/09/28 (土) 06:57:13 fbd5b@3ae3f >> 197

コアスキルのステータス上昇はシーザーも衝撃力なんですが… 初期値自体も例外的に非撃破としては高めに設定されてるし バフも攻防一体があるから少なくともパリィ運用でのブレイク性能比較なら無凸アンビーぐらいはある

223
名無しのプロキシ 2024/09/28 (土) 19:13:53 317a6@83372 >> 197

全体的なブレイク値も高めだし敵の攻撃頻度で左右されるけれどブレイク速度も結構なものだよシーザー 青衣2凸餅武器ありが手持ちにいるけれど敵の攻撃頻度が高い場所だとジャスガ反撃連打してるだけで青衣に匹敵または凌駕する速度でブレイクするし

204
名無しのプロキシ 2024/09/28 (土) 06:42:19 修正 e6a72@17a3d >> 191

ハイキャリならどちらかにショック入れた方がいいと思うけどセス側に入れておけばシーザー側は変えてもいいかもね。セスプロト4ショック2にして、シーザーは異常系の他にスイング4とか候補になるかも

192
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 22:19:56 b5422@50ce1

シーザー、ルーシーと組み合わせるメインアタッカーとして、完凸パイパーと無凸11号のどちらが良いでしょうか。

195
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 23:20:50 6f1cf@ce9ef >> 192

11号は表に出て殴れる性能もあるから問題ない。炎の目押しは回避反撃とクイック支援、パリィ支援で出来るだけ誤魔化せるけど1凸あればぐっと楽になる。パイパーは分からんけどエネルギー吐いてダメージ出すタイプだからビリー猫又ジェーンあたりのがよくないかなって

201
名無しのプロキシ 2024/09/28 (土) 01:59:17 2d30a@5df41 >> 192

シーザー表に出して殴るならパイパー、パリィで出すなら11号。自分も完凸パイパーと無凸11号持ってるけど、軽く試した感じでは正直どっちでも良いと思う。しいていえば完凸パイパーだと動力の持続時間が長くなるからシーザーがちょっぴり強くなる。

203
名無しのプロキシ 2024/09/28 (土) 02:44:14 a4d10@229f2 >> 192

弱点合わせでどっちでも相性自体は良いよ。11号はガッツリ合うし、パイパーは回転キャンセルとか終結はルーシーに打たせてEN回復とか立ち回り考えるの楽しいよ。物理はジェーンで良いというのはそれはそうだけど、個人的にははシーザー見越してジェーンスルーして困ってない。

212
名無しのプロキシ 2024/09/28 (土) 13:00:20 b5422@50ce1 >> 192

木主です。ご回答ありがとうございました。 現在の私の結論としては、役割が異なるためどちらも育成する予定ですが、まずは11号を育成しようと思いました。

193
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 23:04:25 79db2@6b3f8

左手義手だったんだな……他のとこばっか見てて全然気付かなかったぜ!

194
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 23:16:13 81d23@e57db

専用音動機とプロト・パンク4セットの与ダメージバフって重複しないよね?
同じパッシブは重ね掛け不可って表記あるし
ブレイク値とシールド値バフだけなら無理して音動機とらなくてもよさそう

196
名無しのプロキシ 2024/09/27 (金) 23:29:15 317a6@83372 >> 194

やってみたけど普通に重複するよ 同じパッシブ効果は重複しないっていうのはパンク4セットを他キャラが複数つけてても重複しないって意味合いだろうね

200
名無しのプロキシ 2024/09/28 (土) 01:28:18 e0894@4017f

盾とバーニスどっち獲るか迷ってるけど盾必須というほどではない感じかシーザー

202
名無しのプロキシ 2024/09/28 (土) 02:14:12 修正 2d30a@5df41 >> 200

あったら雑に強いけどなくても強い、ぐらいだわね。餅武器だとシールド量かなり増えるのとチーム全体のブレイク上がるから本当雑プレイが捗る。

208
名無しのプロキシ 2024/09/28 (土) 07:18:39 3081f@97aff >> 200

上枝と同じ感想、エレンの通常コンボや長押し系の攻撃はスパアマでかなり楽になる。ただ餅なくても不足ないけど星4防護音動機に撃破ステのものがないから若干モヤる