https://wikiwiki.jp/zenless/浮波柚葉
未だに支援突撃のジャスト云々がわかってないがまあいいんだろう・・・いいのか?
いいよ。倍率は高いけどその分モーション時間も長いから、ジャストとか考えずさっさと支援突撃した方がお得なことが多い
アリスとの相性のところで、「アリスは他の異常キャラと異なり、状態異常ダメージの火力比重がそこまで大きくない」って書いてありますけど、これってどこ情報ですか?感覚系プレイヤーなので、何か検証結果とかあったらどこで見られるか知りたいです。
アリスのキャラページのほうで素のダメージで戦うからダイアリンと相性いいみたいに書いてた人がいたから同じ人が編集したのかな?アリスのページのほうではコメント欄で議論して記載削除したからこっちも誤りとして消していいと思うな。
流石に無根拠としか思えない内容だったので消しました。削除でも良いけど一応コメントアウトで対応してます
元々雅の方にそう書いてあって、アリス追加後に「そっちに記載する方がいいんじゃない?」って案で可決されて、的な感じだった。私はアリス持ってない(雅は持ってる)からよく分からないけど
アリス実装時にゼンゼロ始めたからアリスビビアンニコで組みつつ一生この子の復刻待ってるンナ そしたらアリスの復刻が先に来たンナ… 他pt含め3枠目一生困ってるから確定アストラさん引こうかンナ…
妄想エンジェルと一緒に復刻来るだろうし新支援も来るし、よほど急いでなければ待ち安定ではある
柚葉の次に置くキャラ、基本は裏異常がいいけど、アリスいるならアリスが薦められてるのってなぜ? 編成例のところに書いてあった。
混沌を出したいから柚葉を裏の色にするだけで、物理だけで混沌出せるならアリスを引っ張り出せばいいよねという事。2凸なら物理だけで回るんじゃない?
例えば柚葉アリスビビアン(またはバーニス)編成だとして、柚葉のあとはビビアンよりアリスのほうが良かったりする?そこに優劣があるか知りたい
アリビビに関しては実際あまり変わらないと思う。ビビアンが完全に育成されてない自分の編成で同じくらいだから同じ育成度合いならアリス柚葉ビビアンの方が若干上かも。アリス凸ってるとかなら逆かもね。異常じゃなくてニコ込みのハイキャリはアリスニコ柚葉の方が動かしやすいとかはある。編成例のとこの話はあまり聞いたことないけどスコアタ勢がそうしてるとかなのかね?
自分も火力はどっこいだと思うんだけど、アリスってクイック支援ないと全然表に帰ってこれないから柚葉の後ろにした方がチーム回しやすくて良いんだよね
クイック支援ないと表に帰ってこれないってどういうこと…? チャージ通常のこと言ってるんだとしたら、無理やりクイックで引っ張り出したらむしろダメじゃね? ビビアンはクイック支援でストック1獲得できるの大きいし基本はビビアンの方がいい気がすんだけど
極性強撃起こした瞬間に交代すんのよ、そのままだと終わっても2,3秒くらい交代できなくてアリスにチェンジしたと思ったら別人だった事件が多発するからね。あと強化特殊スキルの後も長い間ロックされるからクイックスワップするならクイック支援が欲しい。さらに言うと、アリスのチャージ通常から即柚葉の終結に繋ぐと丁度いいタイミングで最終段がヒットするから色々と具合が良かったりもする
いやだから、通常チャージ中にスワップするにしても柚葉→ビビアンの方がよくない? 柚葉→アリスだと極性強撃起こるまでは結局待たないといけないからスワップで有効活用できる時間も少ないけど、柚葉→ビビアンならアリスのチャージ通常を発動したその瞬間にもうスワップ(からクイックまで)できるし 柚葉によるクイック誘発が実質狂咲ストック+1になる方が、半端な時間を短縮するよりも火力に繋がると思うんだが あと単純にアリスの強撃よりビビアンの侵蝕の方が回転率も悪い
両方同じくらいのスコアが出ててどっちが上かはケースバイケースだなと感じてるから、単純に柚→ビビの並びが良いとは言いにくい。下の人も解説してくれてるけど、自分の考えとして柚→アリは使いやすくて時短分強撃が増える(こともある)のが良くて、柚→ビビはおっしゃる通り狂咲ストック溜められて侵蝕管理もしやすいのが強いから、ステージバフを考慮しないなら好みの領域なんじゃないかと思う。柚→アリの待ち時間が多いというのはよくわからない、間にビビアンの強化特殊撃つなり殴ってエネルギー溜めるなり終結撃つなり色々やる事あるからなぁ
人によると思うけど、柚葉/アリス編成においては混沌狙うより物理状態異常蓄積を回しまくって強撃発動回数を多くした方がダメージが高くなる場合がある。それぐらいアリスの火力が高い、多分アリスが虚狩りとか言われる原因。勿論3枠目の混沌役のダメージが高い場合は覆る。3枠目がビビアンの時は、ビビアンの6番を掌握にしたり餅持たせたり2凸した時に顕著だけどビビアンの侵食が強撃を邪魔することがある。なので気をつけて侵食させないとダメージが落ちる(双方の状態異常頻度が上がるほど気をつけることが厳しくなる)。加えてビビアン特有の高頻度狂咲は、実質的に状態異常ダメを1.4〜1.6倍近くまで引き上げる効果として認識してるかもだけどアリスにおいてはその限りではなく、アリスのコアパッシブにある固有の持続ダメージ(戦闘通して強撃の15〜20%ほど)について関与できず実は額面よりも効果が減る(ジェーンの強撃会心にも同じことが言える、この辺りが3枠目トリガーが優秀な理由の一つ)。なのでクイック先をビビアンに回してスタックを貯めるのも実は思っているほど火力に繋がらない。これらの理由からクイック先を物理異常蓄積のアリスにして強撃をどんどん発動させる形の方が火力が出やすい人がいる。アリスの凸や餅があればあるほどこの傾向が顕著。(ちなみに柚葉2凸しているとそんなこと全て無視してどちらにも連携撃たせられるよ)あとは地味にアリスのクイック支援が優秀という側面がある。クイック支援自体の剣儀回復効率も高い上に繋がる技が通常5段で、チャージ通常後に使用すれば攻撃後硬直を強引に消して強化通常5段に繋げられる。(勿論アリスは連携も優秀だよ、柚葉2凸は色々楽しみ方いっぱいでオススメだよ)
アリス復刻来るのと妄想エンジェルが異常軸っぽいから柚葉復刻来たら回そうかなーと思うけど餅引いたら変わる?素体は無凸で持っててボンバルダム持たせてる
ビビ復刻の時に始めて柚葉復刻近そうなので質問。ビビ2凸+餅、アリス2凸+餅までは所持。ここから柚葉迎える場合どこまで目指すのが無難ですかね?混沌パ楽しくて好きだからある程度は出す予定です
そこまで行ったらもう柚葉も2凸餅にしたらすごく気持ちいいと思います(想像ですけど……)。千夏の性能にもよるけど、十中八九腐らないとは思うから、ここは投資してもいい気がします。
1凸の性能をを満額で受け取る為に餅が必須なので何とも言えない感じ。2凸の連携誘発も明確にリソースとして受け取れるキャラはジェーンとビビアンのみという具合。アリア考えると2餅くらいはいっても良いか…?
あざます!全員2凸+餅でシンメトリーにもなるし2凸餅までツッパします
質問です。1凸+リナ餅3凸状態なんですが、2凸or餅確保で悩んでおります。どっちのほうがコスパよさそうなんでしょうか? 雅さんで使ってるんですけど火力向上させたいなって思ってまして、、
効果としては凸の方が強そうではありますが、すり抜け率と天井までの回数を考えるとどっこいどっこいかもしれません
反応ありがとうございます そのあたりを考慮するとやっぱりそんな感じの結論になっちゃいますかね、、もうちょい悩んでみます!
つい最近までパリィのあとの極みが意味わからなかったが最速出しすると光すらしないのな、連打の悪い癖だ
完凸ボンバルダムか無凸ゆりかごならどっち持たせた方が強い?
チームで攻撃力と与ダメのどっちが欲しいかにもよると思うンナ
編成によっては千夏餅を持たせるのが強かったりするんでしょうか? スキル2回打たないとフルバフにならなくて立ち上がり遅いから長期戦限定にはなりそうだけど
丁度その部分を追記してた。 2重の攻撃バフが開幕攻撃力に依存してるので、攻撃力を3000とか超えてるキャラだといい感じに伸びました。 異常キャラは攻撃力が低くしてることも多いので、場合によりけりかなとは思います。 蓄積効率が落ちた分、ダメージは伸びてる感じですね。 雅とかだと多分同じか、若干千夏餅のほうが高いんじゃないかな・・・
編集お疲れ様です、詳しい解説ありがとうございます!千夏餅だと強化特殊の間隔も短くできるの見落としてました、6秒も縮まるんですね。柚葉餅の間接的な蓄積効率バフの恩恵が数値化しにくいので正確な比較は難しそうですが、混沌寄りの編成だと柚葉餅、ハイキャリ寄りの編成だと千夏餅、という感じでしょうかね?自分は無餅でゆりかごか喧嘩腰を持たせてるので、危局では千夏餅を使い回そうと思います! あと「控えにいる時」と「装備者が操作中のメンバーでない時」で挙動違うんですね、初めて知りましたw
迷うなあ、ジェーンさんを瞬光の時に無凸餅まで貰ったけど、異常パがセスアストラさんくらいしか人員いなくてフィーンド20000いかないくらいなんですけど、柚葉無凸餅なしを引いて20000まで行くもんなのかしら? 師匠2凸するか柚葉まで待つか、異常ほとんど触ってこなかったから分かりません、誰か良ければ教えてくださいな
短期的には2万を超える策になるとは思う。ただ、長期的に見ると「そのために柚葉を引く」ということに大きな価値はないように思う。ボスのHPは増えていく上、ボスが追加されればフィーンド自体の選出も減っていく。混沌できそうな他の異常もいないようだから、柚葉一人では恐らく再び2万を切る時期が来る。フィーンドは葉瞬光で賄うか、いっそ妄想3人を揃える方が合理的。何故ならエーテル異常で戦えるボスは凄く多いから。フィーンドも、2.6の新ボスも、その他シーズン1ボスにも多々強く出られる(はず)。と、2人以上引かないと大きな改善は見込めない問題のはずだから、俺個人の判断としては、その問題を解決するために柚葉を引くことはしないかな。
その分他キャラでパワーがあるので別口で戦ってくほうが良さそうですね……師匠2凸に向けようと思います、ありがとうございました!
2凸雅(状態異常の回転率は欲しいけどダメージソースは普通に会心ダメ)の相方として考えた時って柚葉無凸餅と揺り籠完凸だと揺り籠のが強くなるのだろうか。セレクトショップで揺り籠の凸が容易になったから、わたし!気になります!
引くなら千夏餅でいいよ。あと揺籠をセレクトで完凸するのはお勧めしない、恒常音動機にバフ効果が一切ない撃破限定音動機を先に考慮すべき。その上でまぁ無凸揺籠と無凸柚葉餅ならブッチャー相手とかなら若干柚葉餅強いかなぐらいじゃない?ブリンガーなら多分同程度だと思う。ただそもそも論として現状メタられまくってる雅の為に他キャラの音動機を強化する必要があるかというのを考えるべきだと思う。まぁ愛着があるなら構わないのだけど…
この文章読んで「千夏餅かー」と納得しかけてたけど、よくよく読んだら青衣の餅は福福にもダイヤリンにも相性悪いし、セレクトショップは揺り籠に使って柚葉餅も千夏餅も引かずその石で限定撃破の餅を引いた方が良いよって事か。
2凸雅/1凸柚葉/無凸ビビアンで今季ブッチャーやるときに千夏餅使ったら3凸リナ餅より5000くらいスコアが高くなりました。エネ回復のおかげでビビアンの羽? 起動とか物理異常蓄積が早くなってる気がして楽しかったです
神引きで1凸したうえで石が想定以上に余ったのですが、2凸まで狙ったほうがいいでしょうか?2凸ジェーン2凸アリスコンビと組ませるべく引きました。ジェーンアリス構成に全力を注ぎすぎて、2PT目は無凸餅師匠を無凸アストラさん+パンさんでだましだまし運用しており、3PT目は全く育っていません。手持ちを広げる方向に舵を切るべきでしょうか…
へたっぴだなぁ…そんな状態で使っても、かえってストレスが溜まる。2凸出来なかった柚葉がチラついて全然気持ちよく使えない。 やる時はきっちりやったほうがいい、それでこそ次のガチャへの励みになるってもんさ。
3パ必要なコンテンツで報酬取り切れない事か、推しが起用出来る場面が減るか、どっちがより心残りになるタイプかで答えは変わる。推しを使わない危局で星9とか激変でS+って結構寂しいよ。
1凸のまましばらく使ってみましたが、我慢できずに2凸しました!連携誘発でジェーンがほぼ常時熱狂状態になる関係で思ってたより火力が伸びて満足度が高いです!背中を押してくださって感謝です!
アリスのために完凸するか迷うわね… 自前で混沌倍率アップ持ってるからそんなに大きな恩恵にはならないと思うけど
アリスのためならアリス本人凸が一番いいと思う、柚葉は今までの異常キャラ底上げにはなると思うけどアリスは羽もまだだしね 凸で補強するとしても千夏と羽の方が伸びるように設計されてそう
本人完凸だし勢いで柚葉も完凸にしちゃった これチャージ満タンになったら即うってくれたりしないのね、タイミング難しい…
アリアじゃなくてアリスね 確かに字面だけ見ると似てるな……
チャージ満タンになったらそのまま発動するけどしない?
あっこれで0.8秒なのか なんか2秒くらいチャージしてんな…って思ってた いやもしかして糖度ポイントが足りてなかった?
柚葉の餅武器エフェクトの可愛さはVer.2.6の今になってもトップクラスでは……???
わかるわかるわかります!豪華!カラフル!愛されている!
エフェクトの可愛さで餅武器引くか悩んでるンナに効くンナ
リナ餅1凸で代用してる時は激変スコア35000だったンナけど、餅武器にしたら38000まで伸びたンナ。(ジェーンビビアンのPTンナ)無くても戦えるラインではあるンナけど、スコアは明確に伸びたンナ。復刻ついでに引くのはアリだと思ったンナよ!
海外サイトとかだとリナ餅や千夏餅より弱いような書き方多いけれど、計算条件が大体雅前提でマスタリの価値下げられてるだけだから、アリスとかアリアとかで使うなら餅は十分に強いよ。(流石に常時フルスペック発動できる特殊条件つけた千夏餅には劣るけれど)千夏が瞬光に取られやすい都合、アリアと柚葉合わせて使う人は多いだろうから一考の余地はあると思う。
ここまで多色なエフェクトのキャラ他にいないよね
カラフルな上にエクステだとわかる光り方するからお洒落ンナ 瞬光とか髪の裏が光るキャラは多いけどあれは「パワーアップ」って感じがするンナ! 柚葉のはお洒落ンナァ!
ゼンゼロ無課金エンジョイ勢ですが、すりぬけながら可愛さだけでひいたにもかかわらず大満足をしています!本当にかわいい
妄想エンジェル全部諦めたのに本体も餅もすり抜けた、このゲーム無慈悲すぎる、、
このwiki、ガチャ報告掲示板無いのか
質問板とかその辺まとめて雑談板やね(ここで話すなって訳ではない)。チャンネル増えた時にフレンド募集板は増えた
柚葉餅を無凸で手に入れたからアリスジェーン編成で完凸ゆりかごと比べてみたところ、気持ちゆりかごの方がスコア出る感じあるけど概ね3~5%差以内といったところだった。数回ずつしかやってないからブレはあるけども
モノクロームが何故か大量に余ってたから変換して餅引いた。もう啜り泣かなくていいんだよ柚葉…マスタリーも盛ってあげるからね
遠慮するな 今までの分たくさん光れ おかわりもあるぞ……
これもしかして本人の餅より千夏餅の方が強い?
と思ったけど上に書いてあったわ。失礼
前に凸数相談した者だけど無事2凸餅でお迎えした。無凸ボンバルダムアストラと入れ替えたら防衛の担当場所のスコアがいきなり2万近く伸びてびっくりしたけど気持ちよかったです(こなみ)
柚葉の厳選終了の目安ってどんなもんだろ。攻撃3000にマスタリー280あれば十分かな
攻撃力3000あればそれで終わりでいいよ。意識してマスタリー盛る必要はない
柚葉は攻撃3000超えたら揺り籠の場合だけ貫通率最優先、物理異常狂咲極性混沌いずれかを含む場合は異常マスタリー、それ以外の場合は会心に寄せるっていう一番ややこしい奴やね…。(しかも結構僅差なのでサブステ跳ね具合でひっくり返る)異常マスタリー280は厳選進み過ぎてるくらいあるからそれでいいよ。
サポーターっていまいち何やってるかよくわかんないけど柚葉入れるとスコアが安定するから効果はあるんだろうなぁって思いながら戦ってる
異常蓄積の補助と状態異常ダメアップっていう見た目ではわかりづらいサポートだからね。アストラとかはクイック支援連打や連携スキル強制発動といったわかりやすい特色があるけれど、柚葉は縁の下の力持ち的なポジション。
支援突撃2種類あったの今知ったけど、強化版の支援突撃って使いどころあるの?
無敵時間を延長したい時、もしくはブレイク値を稼ぎたい時とかじゃないかな 火力的には短い方使ってさっさとアタッカーに戻したほうが得だと思う
フィーンドのギミックを傘パリィ→ジャスト6回でポイント取り切れるし、ディレイもないから慣れたらめっちゃ楽に終わらせられたりする
木じゃないけどこれいいな。次から使ってみよう
通常版は速くて低倍率。強化版は長いけど高倍率。大きな優劣は無いので、基本は強化版で無敵時間にゲージ確認や次のパリィ待ちをしてる。行動決め打ちしてるときは通常版かな
柚葉2凸にするのとアリアを2凸にするのってどちらが今後のトータル的な期待値が高いと思いますか? 全員餅ありで千夏は2凸、羽も2凸視野に入れてます プロのキシの方、アドバイスよろしくお願いします
柚葉の2凸って唯一無二の強制連係攻撃できるから連係攻撃でゲージ溜められるやつとかは恩恵めっちゃあるよ、アリアは純粋な火力向上だし1凸餅有まで進んでるなら火力は十分だから個人的には柚葉かな
自分も柚葉の2凸をオススメします。強制連携は想像以上に強力でイヴリンや朱鳶、11号などの連携が強力なキャラとシナジー無視で組んでも強いですしアリアやビビアンといった連携でスタックを獲得できる異常キャラは文句なしで強くなりますよ
お二方、親切なアドバイスありがとうございます!復刻期間中に柚葉2凸への決心が着きました!背中を押してくれて感謝です!
完凸ゆりかごの方が餅より火力出るってマジか
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未だに支援突撃のジャスト云々がわかってないがまあいいんだろう・・・いいのか?
いいよ。倍率は高いけどその分モーション時間も長いから、ジャストとか考えずさっさと支援突撃した方がお得なことが多い
アリスとの相性のところで、「アリスは他の異常キャラと異なり、状態異常ダメージの火力比重がそこまで大きくない」って書いてありますけど、これってどこ情報ですか?感覚系プレイヤーなので、何か検証結果とかあったらどこで見られるか知りたいです。
アリスのキャラページのほうで素のダメージで戦うからダイアリンと相性いいみたいに書いてた人がいたから同じ人が編集したのかな?アリスのページのほうではコメント欄で議論して記載削除したからこっちも誤りとして消していいと思うな。
流石に無根拠としか思えない内容だったので消しました。削除でも良いけど一応コメントアウトで対応してます
元々雅の方にそう書いてあって、アリス追加後に「そっちに記載する方がいいんじゃない?」って案で可決されて、的な感じだった。私はアリス持ってない(雅は持ってる)からよく分からないけど
アリス実装時にゼンゼロ始めたからアリスビビアンニコで組みつつ一生この子の復刻待ってるンナ そしたらアリスの復刻が先に来たンナ… 他pt含め3枠目一生困ってるから確定アストラさん引こうかンナ…
妄想エンジェルと一緒に復刻来るだろうし新支援も来るし、よほど急いでなければ待ち安定ではある
柚葉の次に置くキャラ、基本は裏異常がいいけど、アリスいるならアリスが薦められてるのってなぜ?
編成例のところに書いてあった。
混沌を出したいから柚葉を裏の色にするだけで、物理だけで混沌出せるならアリスを引っ張り出せばいいよねという事。2凸なら物理だけで回るんじゃない?
例えば柚葉アリスビビアン(またはバーニス)編成だとして、柚葉のあとはビビアンよりアリスのほうが良かったりする?そこに優劣があるか知りたい
アリビビに関しては実際あまり変わらないと思う。ビビアンが完全に育成されてない自分の編成で同じくらいだから同じ育成度合いならアリス柚葉ビビアンの方が若干上かも。アリス凸ってるとかなら逆かもね。異常じゃなくてニコ込みのハイキャリはアリスニコ柚葉の方が動かしやすいとかはある。編成例のとこの話はあまり聞いたことないけどスコアタ勢がそうしてるとかなのかね?
自分も火力はどっこいだと思うんだけど、アリスってクイック支援ないと全然表に帰ってこれないから柚葉の後ろにした方がチーム回しやすくて良いんだよね
クイック支援ないと表に帰ってこれないってどういうこと…? チャージ通常のこと言ってるんだとしたら、無理やりクイックで引っ張り出したらむしろダメじゃね? ビビアンはクイック支援でストック1獲得できるの大きいし基本はビビアンの方がいい気がすんだけど
極性強撃起こした瞬間に交代すんのよ、そのままだと終わっても2,3秒くらい交代できなくてアリスにチェンジしたと思ったら別人だった事件が多発するからね。あと強化特殊スキルの後も長い間ロックされるからクイックスワップするならクイック支援が欲しい。さらに言うと、アリスのチャージ通常から即柚葉の終結に繋ぐと丁度いいタイミングで最終段がヒットするから色々と具合が良かったりもする
いやだから、通常チャージ中にスワップするにしても柚葉→ビビアンの方がよくない? 柚葉→アリスだと極性強撃起こるまでは結局待たないといけないからスワップで有効活用できる時間も少ないけど、柚葉→ビビアンならアリスのチャージ通常を発動したその瞬間にもうスワップ(からクイックまで)できるし 柚葉によるクイック誘発が実質狂咲ストック+1になる方が、半端な時間を短縮するよりも火力に繋がると思うんだが あと単純にアリスの強撃よりビビアンの侵蝕の方が回転率も悪い
両方同じくらいのスコアが出ててどっちが上かはケースバイケースだなと感じてるから、単純に柚→ビビの並びが良いとは言いにくい。下の人も解説してくれてるけど、自分の考えとして柚→アリは使いやすくて時短分強撃が増える(こともある)のが良くて、柚→ビビはおっしゃる通り狂咲ストック溜められて侵蝕管理もしやすいのが強いから、ステージバフを考慮しないなら好みの領域なんじゃないかと思う。柚→アリの待ち時間が多いというのはよくわからない、間にビビアンの強化特殊撃つなり殴ってエネルギー溜めるなり終結撃つなり色々やる事あるからなぁ
人によると思うけど、柚葉/アリス編成においては混沌狙うより物理状態異常蓄積を回しまくって強撃発動回数を多くした方がダメージが高くなる場合がある。それぐらいアリスの火力が高い、多分アリスが虚狩りとか言われる原因。勿論3枠目の混沌役のダメージが高い場合は覆る。
3枠目がビビアンの時は、ビビアンの6番を掌握にしたり餅持たせたり2凸した時に顕著だけどビビアンの侵食が強撃を邪魔することがある。なので気をつけて侵食させないとダメージが落ちる(双方の状態異常頻度が上がるほど気をつけることが厳しくなる)。加えてビビアン特有の高頻度狂咲は、実質的に状態異常ダメを1.4〜1.6倍近くまで引き上げる効果として認識してるかもだけどアリスにおいてはその限りではなく、アリスのコアパッシブにある固有の持続ダメージ(戦闘通して強撃の15〜20%ほど)について関与できず実は額面よりも効果が減る(ジェーンの強撃会心にも同じことが言える、この辺りが3枠目トリガーが優秀な理由の一つ)。なのでクイック先をビビアンに回してスタックを貯めるのも実は思っているほど火力に繋がらない。これらの理由からクイック先を物理異常蓄積のアリスにして強撃をどんどん発動させる形の方が火力が出やすい人がいる。アリスの凸や餅があればあるほどこの傾向が顕著。(ちなみに柚葉2凸しているとそんなこと全て無視してどちらにも連携撃たせられるよ)
あとは地味にアリスのクイック支援が優秀という側面がある。クイック支援自体の剣儀回復効率も高い上に繋がる技が通常5段で、チャージ通常後に使用すれば攻撃後硬直を強引に消して強化通常5段に繋げられる。(勿論アリスは連携も優秀だよ、柚葉2凸は色々楽しみ方いっぱいでオススメだよ)
アリス復刻来るのと妄想エンジェルが異常軸っぽいから柚葉復刻来たら回そうかなーと思うけど餅引いたら変わる?素体は無凸で持っててボンバルダム持たせてる
ビビ復刻の時に始めて柚葉復刻近そうなので質問。ビビ2凸+餅、アリス2凸+餅までは所持。ここから柚葉迎える場合どこまで目指すのが無難ですかね?混沌パ楽しくて好きだからある程度は出す予定です
そこまで行ったらもう柚葉も2凸餅にしたらすごく気持ちいいと思います(想像ですけど……)。千夏の性能にもよるけど、十中八九腐らないとは思うから、ここは投資してもいい気がします。
1凸の性能をを満額で受け取る為に餅が必須なので何とも言えない感じ。2凸の連携誘発も明確にリソースとして受け取れるキャラはジェーンとビビアンのみという具合。アリア考えると2餅くらいはいっても良いか…?
あざます!全員2凸+餅でシンメトリーにもなるし2凸餅までツッパします
質問です。1凸+リナ餅3凸状態なんですが、2凸or餅確保で悩んでおります。どっちのほうがコスパよさそうなんでしょうか? 雅さんで使ってるんですけど火力向上させたいなって思ってまして、、
効果としては凸の方が強そうではありますが、すり抜け率と天井までの回数を考えるとどっこいどっこいかもしれません
反応ありがとうございます そのあたりを考慮するとやっぱりそんな感じの結論になっちゃいますかね、、もうちょい悩んでみます!
つい最近までパリィのあとの極みが意味わからなかったが最速出しすると光すらしないのな、連打の悪い癖だ
完凸ボンバルダムか無凸ゆりかごならどっち持たせた方が強い?
チームで攻撃力と与ダメのどっちが欲しいかにもよると思うンナ
編成によっては千夏餅を持たせるのが強かったりするんでしょうか? スキル2回打たないとフルバフにならなくて立ち上がり遅いから長期戦限定にはなりそうだけど
丁度その部分を追記してた。
2重の攻撃バフが開幕攻撃力に依存してるので、攻撃力を3000とか超えてるキャラだといい感じに伸びました。
異常キャラは攻撃力が低くしてることも多いので、場合によりけりかなとは思います。
蓄積効率が落ちた分、ダメージは伸びてる感じですね。
雅とかだと多分同じか、若干千夏餅のほうが高いんじゃないかな・・・
編集お疲れ様です、詳しい解説ありがとうございます!
千夏餅だと強化特殊の間隔も短くできるの見落としてました、6秒も縮まるんですね。柚葉餅の間接的な蓄積効率バフの恩恵が数値化しにくいので正確な比較は難しそうですが、混沌寄りの編成だと柚葉餅、ハイキャリ寄りの編成だと千夏餅、という感じでしょうかね?
自分は無餅でゆりかごか喧嘩腰を持たせてるので、危局では千夏餅を使い回そうと思います! あと「控えにいる時」と「装備者が操作中のメンバーでない時」で挙動違うんですね、初めて知りましたw
迷うなあ、ジェーンさんを瞬光の時に無凸餅まで貰ったけど、異常パがセスアストラさんくらいしか人員いなくてフィーンド20000いかないくらいなんですけど、柚葉無凸餅なしを引いて20000まで行くもんなのかしら? 師匠2凸するか柚葉まで待つか、異常ほとんど触ってこなかったから分かりません、誰か良ければ教えてくださいな
短期的には2万を超える策になるとは思う。ただ、長期的に見ると「そのために柚葉を引く」ということに大きな価値はないように思う。ボスのHPは増えていく上、ボスが追加されればフィーンド自体の選出も減っていく。混沌できそうな他の異常もいないようだから、柚葉一人では恐らく再び2万を切る時期が来る。フィーンドは葉瞬光で賄うか、いっそ妄想3人を揃える方が合理的。何故ならエーテル異常で戦えるボスは凄く多いから。フィーンドも、2.6の新ボスも、その他シーズン1ボスにも多々強く出られる(はず)。と、2人以上引かないと大きな改善は見込めない問題のはずだから、俺個人の判断としては、その問題を解決するために柚葉を引くことはしないかな。
その分他キャラでパワーがあるので別口で戦ってくほうが良さそうですね……師匠2凸に向けようと思います、ありがとうございました!
2凸雅(状態異常の回転率は欲しいけどダメージソースは普通に会心ダメ)の相方として考えた時って柚葉無凸餅と揺り籠完凸だと揺り籠のが強くなるのだろうか。セレクトショップで揺り籠の凸が容易になったから、わたし!気になります!
引くなら千夏餅でいいよ。あと揺籠をセレクトで完凸するのはお勧めしない、恒常音動機にバフ効果が一切ない撃破限定音動機を先に考慮すべき。その上でまぁ無凸揺籠と無凸柚葉餅ならブッチャー相手とかなら若干柚葉餅強いかなぐらいじゃない?ブリンガーなら多分同程度だと思う。ただそもそも論として現状メタられまくってる雅の為に他キャラの音動機を強化する必要があるかというのを考えるべきだと思う。まぁ愛着があるなら構わないのだけど…
この文章読んで「千夏餅かー」と納得しかけてたけど、よくよく読んだら青衣の餅は福福にもダイヤリンにも相性悪いし、セレクトショップは揺り籠に使って柚葉餅も千夏餅も引かずその石で限定撃破の餅を引いた方が良いよって事か。
2凸雅/1凸柚葉/無凸ビビアンで今季ブッチャーやるときに千夏餅使ったら3凸リナ餅より5000くらいスコアが高くなりました。エネ回復のおかげでビビアンの羽? 起動とか物理異常蓄積が早くなってる気がして楽しかったです
神引きで1凸したうえで石が想定以上に余ったのですが、2凸まで狙ったほうがいいでしょうか?2凸ジェーン2凸アリスコンビと組ませるべく引きました。ジェーンアリス構成に全力を注ぎすぎて、2PT目は無凸餅師匠を無凸アストラさん+パンさんでだましだまし運用しており、3PT目は全く育っていません。手持ちを広げる方向に舵を切るべきでしょうか…
へたっぴだなぁ…そんな状態で使っても、かえってストレスが溜まる。2凸出来なかった柚葉がチラついて全然気持ちよく使えない。
やる時はきっちりやったほうがいい、それでこそ次のガチャへの励みになるってもんさ。
3パ必要なコンテンツで報酬取り切れない事か、推しが起用出来る場面が減るか、どっちがより心残りになるタイプかで答えは変わる。推しを使わない危局で星9とか激変でS+って結構寂しいよ。
1凸のまましばらく使ってみましたが、我慢できずに2凸しました!連携誘発でジェーンがほぼ常時熱狂状態になる関係で思ってたより火力が伸びて満足度が高いです!背中を押してくださって感謝です!
アリスのために完凸するか迷うわね… 自前で混沌倍率アップ持ってるからそんなに大きな恩恵にはならないと思うけど
アリスのためならアリス本人凸が一番いいと思う、柚葉は今までの異常キャラ底上げにはなると思うけどアリスは羽もまだだしね 凸で補強するとしても千夏と羽の方が伸びるように設計されてそう
本人完凸だし勢いで柚葉も完凸にしちゃった これチャージ満タンになったら即うってくれたりしないのね、タイミング難しい…
アリアじゃなくてアリスね 確かに字面だけ見ると似てるな……
チャージ満タンになったらそのまま発動するけどしない?
あっこれで0.8秒なのか なんか2秒くらいチャージしてんな…って思ってた いやもしかして糖度ポイントが足りてなかった?
柚葉の餅武器エフェクトの可愛さはVer.2.6の今になってもトップクラスでは……???
わかるわかるわかります!豪華!カラフル!愛されている!
エフェクトの可愛さで餅武器引くか悩んでるンナに効くンナ
リナ餅1凸で代用してる時は激変スコア35000だったンナけど、餅武器にしたら38000まで伸びたンナ。(ジェーンビビアンのPTンナ)無くても戦えるラインではあるンナけど、スコアは明確に伸びたンナ。復刻ついでに引くのはアリだと思ったンナよ!
海外サイトとかだとリナ餅や千夏餅より弱いような書き方多いけれど、計算条件が大体雅前提でマスタリの価値下げられてるだけだから、アリスとかアリアとかで使うなら餅は十分に強いよ。(流石に常時フルスペック発動できる特殊条件つけた千夏餅には劣るけれど)千夏が瞬光に取られやすい都合、アリアと柚葉合わせて使う人は多いだろうから一考の余地はあると思う。
ここまで多色なエフェクトのキャラ他にいないよね
カラフルな上にエクステだとわかる光り方するからお洒落ンナ 瞬光とか髪の裏が光るキャラは多いけどあれは「パワーアップ」って感じがするンナ! 柚葉のはお洒落ンナァ!
ゼンゼロ無課金エンジョイ勢ですが、すりぬけながら可愛さだけでひいたにもかかわらず大満足をしています!本当にかわいい
妄想エンジェル全部諦めたのに本体も餅もすり抜けた、このゲーム無慈悲すぎる、、
このwiki、ガチャ報告掲示板無いのか
質問板とかその辺まとめて雑談板やね(ここで話すなって訳ではない)。チャンネル増えた時にフレンド募集板は増えた
柚葉餅を無凸で手に入れたからアリスジェーン編成で完凸ゆりかごと比べてみたところ、気持ちゆりかごの方がスコア出る感じあるけど概ね3~5%差以内といったところだった。数回ずつしかやってないからブレはあるけども
モノクロームが何故か大量に余ってたから変換して餅引いた。もう啜り泣かなくていいんだよ柚葉…マスタリーも盛ってあげるからね
遠慮するな 今までの分たくさん光れ おかわりもあるぞ……
これもしかして本人の餅より千夏餅の方が強い?
と思ったけど上に書いてあったわ。失礼
前に凸数相談した者だけど無事2凸餅でお迎えした。無凸ボンバルダムアストラと入れ替えたら防衛の担当場所のスコアがいきなり2万近く伸びてびっくりしたけど気持ちよかったです(こなみ)
柚葉の厳選終了の目安ってどんなもんだろ。攻撃3000にマスタリー280あれば十分かな
攻撃力3000あればそれで終わりでいいよ。意識してマスタリー盛る必要はない
柚葉は攻撃3000超えたら揺り籠の場合だけ貫通率最優先、物理異常狂咲極性混沌いずれかを含む場合は異常マスタリー、それ以外の場合は会心に寄せるっていう一番ややこしい奴やね…。(しかも結構僅差なのでサブステ跳ね具合でひっくり返る)異常マスタリー280は厳選進み過ぎてるくらいあるからそれでいいよ。
サポーターっていまいち何やってるかよくわかんないけど柚葉入れるとスコアが安定するから効果はあるんだろうなぁって思いながら戦ってる
異常蓄積の補助と状態異常ダメアップっていう見た目ではわかりづらいサポートだからね。アストラとかはクイック支援連打や連携スキル強制発動といったわかりやすい特色があるけれど、柚葉は縁の下の力持ち的なポジション。
支援突撃2種類あったの今知ったけど、強化版の支援突撃って使いどころあるの?
無敵時間を延長したい時、もしくはブレイク値を稼ぎたい時とかじゃないかな 火力的には短い方使ってさっさとアタッカーに戻したほうが得だと思う
フィーンドのギミックを傘パリィ→ジャスト6回でポイント取り切れるし、ディレイもないから慣れたらめっちゃ楽に終わらせられたりする
木じゃないけどこれいいな。次から使ってみよう
通常版は速くて低倍率。強化版は長いけど高倍率。大きな優劣は無いので、基本は強化版で無敵時間にゲージ確認や次のパリィ待ちをしてる。行動決め打ちしてるときは通常版かな
柚葉2凸にするのとアリアを2凸にするのってどちらが今後のトータル的な期待値が高いと思いますか?
全員餅ありで千夏は2凸、羽も2凸視野に入れてます
プロのキシの方、アドバイスよろしくお願いします
柚葉の2凸って唯一無二の強制連係攻撃できるから連係攻撃でゲージ溜められるやつとかは恩恵めっちゃあるよ、アリアは純粋な火力向上だし1凸餅有まで進んでるなら火力は十分だから個人的には柚葉かな
自分も柚葉の2凸をオススメします。強制連携は想像以上に強力でイヴリンや朱鳶、11号などの連携が強力なキャラとシナジー無視で組んでも強いですしアリアやビビアンといった連携でスタックを獲得できる異常キャラは文句なしで強くなりますよ
お二方、親切なアドバイスありがとうございます!復刻期間中に柚葉2凸への決心が着きました!背中を押してくれて感謝です!
完凸ゆりかごの方が餅より火力出るってマジか