https://wikiwiki.jp/zenless/パイパー
ビビアン餅が2つ出てしまい、パイパーに持たせようと思うのですが、パイパー餅より強いでしょうか？パイパー餅とどちらが良いか自分のプレイではわかりづらくて…パイパービビアン柚葉で組んでます
パイパー餅完凸としてフルバフ時はビビアン餅より基礎攻撃-89開幕攻撃+25%戦闘中攻撃+12.8%マスタリ-26だけどおそらく微差だからビビアンに持たせてるの重ねる方がいいかも。まあフルバフ維持は難しいし乗り換えもなしじゃないと思うけど
誕生日おめでとうパイパー🎂
完凸パイパーと無凸無餅のアリスだったら、どっちの方が強いですか？
アリス
基本的にA級は完凸しても無凸限定Sに勝てないよ。ニコだけはちょっと例外だけど。
無凸無餅のジェーンとの比較でも相当キツイんでアリスは勝負にすらならない というかぶっちゃけパイパー自体アタッカーとしてはAの中で見ても微妙やで 役割が被ってないから(キャラが揃ってないうちは)出番が多いというだけで
前半はわかるけど後半はどうだ...?役割被り云々関係なく普通に火力出るくない？
一応一部の混沌編成では無凸無餅ジェーンを超えるスコア出せるくらいのパワーはあったりする。昔の完凸Aは昔の無凸無餅Sと同じくらいのイメージ。柚葉との相性もあるかもだけど、シンプルにアリスが強くて無凸無餅でもパイパーとは結構差がある
パイパービビアンルーシーで組んで回してるけど高難易度だとだいたいパイパーがお亡くなりになってビビアンの無敵でゴリ押ししてクリアしてる。攻撃頻度高い相手だと特殊スキル差し込む隙なくない？
特殊長押ししながら回避が出来ないとキツイかもね。支援ポイントがあるなら回避じゃなくてパリィするとか。あとは一気に使わないでこまめに差し込むくらいじゃないかな。
通常2か3からなら特殊短押しで落下いけてエネルギー消費しつつビビスタック消費できるから、丁寧に回避反撃とかしつつ繋げればやられることはないと思う。強撃直前以外で回転してると被弾がきつい
この編成のときはエンジンぶんぶんが出たら即交代かパリィでスワップするのがいいと思う。ビビアンorルーシーの裏で兆重たい打たせて異常ギリギリまで溜める→帰ってきて1発目の殴りで強撃でループするイメージ。式輿のジェスター動画がわかりやすいかもhttps://www.youtube.com/watch?v=xhslpWsuYQ4
なるほど。ビビアンが起動出来たらいいから短押しでさっさと無敵に入って交代なりなんなりしてスキル回せばいいのか。だいぶ被弾減った
今期のフィーンドから、パイパービビアンはもう無理なのか？救世主募
今期はギリギリいけた。次は無理かも。
パイパーに関してはもうディスクも武器もキャラも最適出尽くした気がするんよね…伸び代を使いきった感じ
かなり頑張ってるけど3万に届かない…… パーティ全体のディスク見直して最適化すれば届きそうだけどいけんのか？って雰囲気が強い 選択バフがしょっぱいよー
もはや強撃のクールタイム短縮とかシステム側が忖度してくれないと危局高スコア狙いはきついな
パイパーの強みって蓄積速度にほぼ集約されてるのに、そこに上限設けられてるからな… でもそこ取っ払うようなキャラとか来ると結局限定異常キャラの方が壊れるから多分来なさそう
パイパーのベストな餅って何なんだろうとずっと考えてるンナ・・交換でもらえるようになったジェーン餅はもちろんとして意外とバーニス餅との相性も悪くないなぁと思ったり・・どっちかパイパーのために完凸餅目指そうかなって思ってるけど永遠に決まらないンナん
このページのオススメ音動機もS級の情報があまり無いンナね とりあえず持ってるコンパイラは相性悪く無くてステージバフの内容次第では有効ではあるけど切先とシェイカーの使用感とかは聞いてみたいかも
アリス餅操作が楽だし強いよ。危局ならアリスジェーンパイパーで使い回せる
アリス餅とジェーン餅ならジェーンのほうが危局スコアが高くなるナ異常掌握は自前で盛れるからマスタリUPする音動機の方が良さげ
木主だけど多分ジェーン餅やろなぁと思いつつもとりあえず自前でもってるバーニス餅でパイパー・ヴィヴィアン・柚葉編成で危局フィーンド3万いけたンナ！(あと2000ぐらいもれそう)多分ジェーン餅を交換することになると思うけど貴重な交換素材なので一応もう少し検証したりして考えてみるンナ！相談乗ってくれてありがとンナ
妄想エンジェルの性能次第で化けると思う
かわいいーーーーーーー！
激変だと物理弱点しょっちゅういるからA級なのに雅柚葉のお供にちょうどいいこのキャラ、バフも配れるし
激変のミアズマ影ジェーンきつかったけどSは取れたンナ。まだやれて嬉しいンナねぇ〜。
アリア南宮羽パイパーでPT組みたいけど羽が物理じゃなかったらパッシブ発動しないよね 与ダメ18%アップを諦めるってどれぐらいの火力損失になるんだろうか
柚・ビビ・パイパーで今の危局で3万を余裕で超える。敵次第で採用して刺せるのが強い。そして可愛い、使っていて楽しい。
おためしで触ってなんか良いなー！って感じたから育成始めたけど、パイパーをキャリーする形(つまり、基本表に出しっぱなしでグルグルしてもらう場合)って音動機は双生の涙より持ちの方が良いのだろうか？
混沌をいっぱい起こさないのならそうなると思うンナ
物理異常組でジェーンは回避主体・アリスは強激と極性強激、でパイパーは何させようかなと色々やってた(全員獣牙だと面白みがない気がして)けど、衝撃力ビルドが意外と楽しかったンナ ぐるぐるで結構ブレイク貯まるンナ
A級チミっ子パ（ルシパイカリン）だとかなり刺さるんよね。強パリィで回せるしイノシシ流星群気持ちいいし。火力？昔は強かったんですよ…
初心者で今持ってる異常がこの子しかいないんですけど危局とかの高難易度コンテンツはこの子でどれくらいやれますか？
柚葉は最低条件。居ないなら諦めてもろて。あとは羽が居れば異常接待相手なら報酬ラインなら全然やれる。居ないならビビアンとかバーニスでもそれなり。カンストとかは流石に限定組完凸してくださいって話になるけど
どのくらいのレベルを求めてるのかによるけど3.0で風異常キャラのヴェリナが出てくるから乱流にうまいこと乗っかれる可能性は大いにあり
パイパー柚葉ビビアンで今季危局ブッチャーに星3取れたけど、育成終わってても割ときつめだったから柚葉いて星2、他なにもいなければ星1くらいじゃないかね。最近は限定S3人揃えてやっと星3くらいの難易度にはなってると思うから、初心者ならキャラ揃うまでパイパー使って星1~2狙いというのは十分あり
ずっと声聞いていたい だぜぃっていっぱい言ってほしい
3.1でジェーン貰おうかと思ってたんですが、無凸ジェーンと比較した際完凸パイパーはどれぐらいのパワーなんでしょうか？
詳細に数値出して比較したわけじゃないしただの肌感の話ンナけど、ジェーンを1とした場合パイパーは0.6くらいンナ。2人を比べたとき立ち回りの容易さがだいぶ違ってくるからそこがかなり差がつく部分だと思うンナ
パイパーの為に前にアリス餅引いたけど、マスターチップが20個集まってしまってジェーンかバーニス餅完凸できるんだよね もしやそっちのが強いか？？？
レミエール・ヴェリナと組み合わせるとレミエール側のスタックとんでもないスピードで溜まってずっと支援スキル打てるぞ。パイパー様ありがとう・・・
しれっとコア条件緩和おめでとう
どうせ柚葉と組むから大して気にならなかったけど条件緩和でレミエール3異常PTに入れられるようになって幅が広がったわ
レミエール用に組むと戦力判定Aになるの地味に気になる...使用率以外にも基準作ってちゃんとSになる様にして欲しい。
パイパーはスキルでの蓄積早いけど状態異常になる強撃がスキル終わりになるのとスキル再発動の為の初期エネルギーが重いから素早く３回異常とりたいレミエールパとしては有用ではあるがSってほどじゃないな…ほなAでいいか これで満足なのだ？
戦力判定ってディスクとかスキルレベルとかから判断したいわゆる育成レベルのことじゃ無いの？スキルレベルとかは上げてもらうしか無いけど、ディスクは育成ガイドから推奨ディスクのところをカスタム設定にしたら評価上げれるよ
戦力判定カスタムしたらSになりました！ありがとうございました！
ルーシーに水着来たしパイパーには清楚系追加衣装が欲しいンナ 麦わら帽子＋ワンピとかさぁ！！
髪下ろしたハイパー清楚パイパー見たい。どこのご令嬢だろう…え！？パイパー！？的なのあればなお良し。
レミエールバーニスと組んでギルタブブルに出してるけど、パリィ→通常→強化特殊まで繋ぐチャンスがほとんど見つけられなくて動力が全然維持できないンナ。50%に賭けてパリィから即ゆっくり回転出すべきなンナ……？
問題点がズレてたぽいンナ。レミエールのコンボ後にバーニスじゃなくてパイパー出すようにしたらあっさり解決したンナ…… 勢いで誤魔化されてたけどあれ実は相当時間食ってたンナ😬
レミエールと組む時のパイパーディスクわかンナいンナ 異常掌握とエネルギーがいいンナ？？
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ビビアン餅が2つ出てしまい、パイパーに持たせようと思うのですが、パイパー餅より強いでしょうか？パイパー餅とどちらが良いか自分のプレイではわかりづらくて…パイパービビアン柚葉で組んでます
パイパー餅完凸としてフルバフ時はビビアン餅より基礎攻撃-89開幕攻撃+25%戦闘中攻撃+12.8%マスタリ-26だけどおそらく微差だからビビアンに持たせてるの重ねる方がいいかも。まあフルバフ維持は難しいし乗り換えもなしじゃないと思うけど
誕生日おめでとうパイパー🎂
完凸パイパーと無凸無餅のアリスだったら、どっちの方が強いですか？
アリス
基本的にA級は完凸しても無凸限定Sに勝てないよ。ニコだけはちょっと例外だけど。
無凸無餅のジェーンとの比較でも相当キツイんでアリスは勝負にすらならない というかぶっちゃけパイパー自体アタッカーとしてはAの中で見ても微妙やで 役割が被ってないから(キャラが揃ってないうちは)出番が多いというだけで
前半はわかるけど後半はどうだ...?役割被り云々関係なく普通に火力出るくない？
一応一部の混沌編成では無凸無餅ジェーンを超えるスコア出せるくらいのパワーはあったりする。昔の完凸Aは昔の無凸無餅Sと同じくらいのイメージ。柚葉との相性もあるかもだけど、シンプルにアリスが強くて無凸無餅でもパイパーとは結構差がある
パイパービビアンルーシーで組んで回してるけど高難易度だとだいたいパイパーがお亡くなりになってビビアンの無敵でゴリ押ししてクリアしてる。攻撃頻度高い相手だと特殊スキル差し込む隙なくない？
特殊長押ししながら回避が出来ないとキツイかもね。支援ポイントがあるなら回避じゃなくてパリィするとか。あとは一気に使わないでこまめに差し込むくらいじゃないかな。
通常2か3からなら特殊短押しで落下いけてエネルギー消費しつつビビスタック消費できるから、丁寧に回避反撃とかしつつ繋げればやられることはないと思う。強撃直前以外で回転してると被弾がきつい
この編成のときはエンジンぶんぶんが出たら即交代かパリィでスワップするのがいいと思う。ビビアンorルーシーの裏で兆重たい打たせて異常ギリギリまで溜める→帰ってきて1発目の殴りで強撃でループするイメージ。式輿のジェスター動画がわかりやすいかもhttps://www.youtube.com/watch?v=xhslpWsuYQ4
なるほど。ビビアンが起動出来たらいいから短押しでさっさと無敵に入って交代なりなんなりしてスキル回せばいいのか。だいぶ被弾減った
今期のフィーンドから、パイパービビアンはもう無理なのか？救世主募
今期はギリギリいけた。次は無理かも。
パイパーに関してはもうディスクも武器もキャラも最適出尽くした気がするんよね…伸び代を使いきった感じ
かなり頑張ってるけど3万に届かない…… パーティ全体のディスク見直して最適化すれば届きそうだけどいけんのか？って雰囲気が強い 選択バフがしょっぱいよー
もはや強撃のクールタイム短縮とかシステム側が忖度してくれないと危局高スコア狙いはきついな
パイパーの強みって蓄積速度にほぼ集約されてるのに、そこに上限設けられてるからな… でもそこ取っ払うようなキャラとか来ると結局限定異常キャラの方が壊れるから多分来なさそう
パイパーのベストな餅って何なんだろうとずっと考えてるンナ・・交換でもらえるようになったジェーン餅はもちろんとして意外とバーニス餅との相性も悪くないなぁと思ったり・・どっちかパイパーのために完凸餅目指そうかなって思ってるけど永遠に決まらないンナん
このページのオススメ音動機もS級の情報があまり無いンナね とりあえず持ってるコンパイラは相性悪く無くてステージバフの内容次第では有効ではあるけど切先とシェイカーの使用感とかは聞いてみたいかも
アリス餅操作が楽だし強いよ。危局ならアリスジェーンパイパーで使い回せる
アリス餅とジェーン餅ならジェーンのほうが危局スコアが高くなるナ異常掌握は自前で盛れるからマスタリUPする音動機の方が良さげ
木主だけど多分ジェーン餅やろなぁと思いつつもとりあえず自前でもってるバーニス餅でパイパー・ヴィヴィアン・柚葉編成で危局フィーンド3万いけたンナ！(あと2000ぐらいもれそう)多分ジェーン餅を交換することになると思うけど貴重な交換素材なので一応もう少し検証したりして考えてみるンナ！相談乗ってくれてありがとンナ
妄想エンジェルの性能次第で化けると思う
かわいいーーーーーーー！
激変だと物理弱点しょっちゅういるからA級なのに雅柚葉のお供にちょうどいいこのキャラ、バフも配れるし
激変のミアズマ影ジェーンきつかったけどSは取れたンナ。まだやれて嬉しいンナねぇ〜。
アリア南宮羽パイパーでPT組みたいけど羽が物理じゃなかったらパッシブ発動しないよね 与ダメ18%アップを諦めるってどれぐらいの火力損失になるんだろうか
柚・ビビ・パイパーで今の危局で3万を余裕で超える。敵次第で採用して刺せるのが強い。そして可愛い、使っていて楽しい。
おためしで触ってなんか良いなー！って感じたから育成始めたけど、パイパーをキャリーする形(つまり、基本表に出しっぱなしでグルグルしてもらう場合)って音動機は双生の涙より持ちの方が良いのだろうか？
混沌をいっぱい起こさないのならそうなると思うンナ
物理異常組でジェーンは回避主体・アリスは強激と極性強激、でパイパーは何させようかなと色々やってた(全員獣牙だと面白みがない気がして)けど、衝撃力ビルドが意外と楽しかったンナ ぐるぐるで結構ブレイク貯まるンナ
A級チミっ子パ（ルシパイカリン）だとかなり刺さるんよね。強パリィで回せるしイノシシ流星群気持ちいいし。火力？昔は強かったんですよ…
初心者で今持ってる異常がこの子しかいないんですけど危局とかの高難易度コンテンツはこの子でどれくらいやれますか？
柚葉は最低条件。居ないなら諦めてもろて。あとは羽が居れば異常接待相手なら報酬ラインなら全然やれる。居ないならビビアンとかバーニスでもそれなり。カンストとかは流石に限定組完凸してくださいって話になるけど
どのくらいのレベルを求めてるのかによるけど3.0で風異常キャラのヴェリナが出てくるから乱流にうまいこと乗っかれる可能性は大いにあり
パイパー柚葉ビビアンで今季危局ブッチャーに星3取れたけど、育成終わってても割ときつめだったから柚葉いて星2、他なにもいなければ星1くらいじゃないかね。最近は限定S3人揃えてやっと星3くらいの難易度にはなってると思うから、初心者ならキャラ揃うまでパイパー使って星1~2狙いというのは十分あり
ずっと声聞いていたい だぜぃっていっぱい言ってほしい
3.1でジェーン貰おうかと思ってたんですが、無凸ジェーンと比較した際完凸パイパーはどれぐらいのパワーなんでしょうか？
詳細に数値出して比較したわけじゃないしただの肌感の話ンナけど、ジェーンを1とした場合パイパーは0.6くらいンナ。2人を比べたとき立ち回りの容易さがだいぶ違ってくるからそこがかなり差がつく部分だと思うンナ
パイパーの為に前にアリス餅引いたけど、マスターチップが20個集まってしまってジェーンかバーニス餅完凸できるんだよね もしやそっちのが強いか？？？
レミエール・ヴェリナと組み合わせるとレミエール側のスタックとんでもないスピードで溜まってずっと支援スキル打てるぞ。パイパー様ありがとう・・・
しれっとコア条件緩和おめでとう
どうせ柚葉と組むから大して気にならなかったけど条件緩和でレミエール3異常PTに入れられるようになって幅が広がったわ
レミエール用に組むと戦力判定Aになるの地味に気になる...使用率以外にも基準作ってちゃんとSになる様にして欲しい。
パイパーはスキルでの蓄積早いけど状態異常になる強撃がスキル終わりになるのとスキル再発動の為の初期エネルギーが重いから素早く３回異常とりたいレミエールパとしては有用ではあるがSってほどじゃないな…ほなAでいいか これで満足なのだ？
戦力判定ってディスクとかスキルレベルとかから判断したいわゆる育成レベルのことじゃ無いの？スキルレベルとかは上げてもらうしか無いけど、ディスクは育成ガイドから推奨ディスクのところをカスタム設定にしたら評価上げれるよ
戦力判定カスタムしたらSになりました！ありがとうございました！
ルーシーに水着来たしパイパーには清楚系追加衣装が欲しいンナ 麦わら帽子＋ワンピとかさぁ！！
髪下ろしたハイパー清楚パイパー見たい。どこのご令嬢だろう…え！？パイパー！？的なのあればなお良し。
レミエールバーニスと組んでギルタブブルに出してるけど、パリィ→通常→強化特殊まで繋ぐチャンスがほとんど見つけられなくて動力が全然維持できないンナ。50%に賭けてパリィから即ゆっくり回転出すべきなンナ……？
問題点がズレてたぽいンナ。レミエールのコンボ後にバーニスじゃなくてパイパー出すようにしたらあっさり解決したンナ…… 勢いで誤魔化されてたけどあれ実は相当時間食ってたンナ😬
レミエールと組む時のパイパーディスクわかンナいンナ
異常掌握とエネルギーがいいンナ？？