https://wikiwiki.jp/zenless/儀玄
もともとそういう場だが、0号のダイア師匠が無法ムーブしてて楽しい。一生終結撃ってる
師匠の編成から弟子居なくなっちゃった。パンさんはレアリティ的に仕方ないが、大姉弟子も茶トラ猫のシリオンじゃ流石に最強編成には残れなかったか…
師匠ダイア猫とかで一応大姉弟子といっしょに使えることもできるし、これならイドリーリュシアライカンと他編成とパーツ取り合わないから結構重宝するよ。勿論一番強い組み合わせにはならないんだけど、編成複数要求されることも多いから幅が増えるのは良いこと。
うちの儀玄はHP15600、攻撃力2494、率62.6、会心ダメ128.4、透徹力2310なんですけど厳選不足ですかね…？忍耐が無いので正直これ以上ステータス盛れる気がしませんが…
率が過剰かな 凸と餅状況は？
会心率が過剰というより会心ダメが低いと言った方が良いだろう。仮に無凸餅基準なら率は68%まであって良いものだし、会心ダメは橘福福やリュシア、大山やダイアリン餅とか外部から上げられるものも多い。
無凸無餅なので音動機は魔法の立体パズル、4番会心率、5番エーテルダメ、6番HPです
パズルであるのを踏まえても攻撃力が乗りすぎだと思う。もうちょっとHPと会心ダメに割り振りたい
まだまだ伸びしろ自体はあるとは思うンナ でも危局や式輿で目標に達しているならそれで十分だとも思うンナ
ディスクはおそらく雲嶽4+折枝2かな？ そしたらサブステ会心率9個、会心ダメ13個、HPが8～9個のおよそ30個くらいの的中だと思うので、まぁ十分じゃない？ 伸ばそうと思えば伸ばせるけど、他に厳選しなきゃいけないキャラがいるんならそっち優先にした方がいいよ、って感じかな
自分が満足してたら厳選終わってもいいと思うよ 誰かと競うゲームじゃないし、危局とかのスコア充分なら他育成しよう！
色々ありがとうございます！一応危局では星2は取れてるし激変も7以外はS取れるときも全然あるので一旦いいかなと思ってました なので盤岳先生の為に素材温存しときます
無凸無餅ならそれ以上厳選しても変わらないからリソースの無駄
何言ってんだこいつ
うぉ
越えられない壁出すのやめてほしい。
確かに大きな双丘だ、この壁は中々越えるキャラ現れないだろう
これに並ぶ双丘が現れることを楽しみにしているンナ
初実装以降、命破最強キャラとして威厳を保ち続けてるのさすがンナね…バージョンを越すごとに強さを身に染みて実感するンナ
イベント音動機は相性よさそうやね、バフも簡単に3層行けるし、猫又餅よりは火力出るかな？
餅も猫又餅も持ってないからめちゃくちゃ助かる……
ほんと助かる、うちなんてデザイア使いまわしてたから
ブレイク少し前に強化特殊3連撃ってバフ更新が必要だけどそこさえ気を付ければまず肉球は上回ると思うわ
時間更新だけなら1回でいいから（モチーフと同じ）、凝雲の術から術法千万キャンセルしてる場合は特に気にする必要なさそう。術法千万キャンセル使ってない場合は、凝雲の術チョン出しで更新するとかもアリ
雅純見てると玄墨にもなにか特殊効果つけて欲しかった感。一応玄墨異常発生時のアドレナリン回復はあるけども、混沌ダメージ爆増の霜烈とミアズマ特攻の凛刃と比べると地味...
無凸無餅師匠・完凸パン・無凸クレタ、で危局ワンダや式輿真斗相手に本当にギリギリS取れてるけど次は無さそうなレベル。低コスト編成で最適でない相手にここまでやれるのは流石の虚狩り級だけどそろそろサポ更新しないと無理か
今回の展開師匠の監督不行き届きと言えなくもないけどただ彼女は宗主の務めだけでなく組織の再建やTOPSの後ろ楯得るための根回しとか市長の依頼などこれまでのシナリオでもめっちゃ多忙だったのは事実で剣棺も最近までは機能してたのも事実なので過度の責任追及は酷だと思う。そして老師だってやり方は誉められたものじゃなかったけどこの人の暗躍がなければ今頃町は更地になってたと思うと何とも言えない。
それぞれの優先度と価値観と正義が違いすぎるからどうしようもない。プレイヤー目線はどうしてもキャラクター優先になるので、老師悪しになっちゃうんだけど。
なんというか家族を守っていく為に必死に外で働き続けて家庭内できた亀裂をケアできなかったシングルマザーって感じがした。シナリオ中ずっと不在だったのも(ゲーム上の都合を除けば)そもそも全部自分で抱え込もうとする人だったんだなって
イベントでお姉様にメンタルケアしてもらえて本当に良かったです…
脚本の都合上とにかく動かしづらい人物になってしまったのがこのキャラクターの最大の不幸なところだと思う・・・好きなキャラだから活躍して欲しいんだけど、活躍したらほとんどの話が終わってしまうんだよね・・・
今回のホロウ足止めといい徹頭徹尾シナリオの被害者って印象だわ…キャラは嫌いじゃないけど出てくる度に裏の事情が見えちゃうのがなんとも
アウトロ〜シーズン2初期のカッコいい師匠はどこに…
なまじ最強格かつ大概の問題は何とかなるから安易に苦戦や不覚を取る描写が作りづらいというのは分かるし運営も慎重に扱っている感じ
記憶体とはいえ姉様に会わせてあげたい話だったな…
みんなで「次のGWイベントで師匠を労って下さい」って送ってファンタジーリゾートに慰安旅行してもらおう
今回のイベントで一番泣けたのは姉様関連の話だったな。師匠復刻来たら凸ってあげたい。
イベ音動機大変助かる。餅と何％変わるんだろ
命破の餅は「透徹与ダメ」というかなり不可侵の領域に手を出してるので数%では済まないかもですね。
未だに使い方完全に理解出来てなくてアドレナリン無い時あわあわしてるわ…
ガス欠したら後ろに行ってパリィで出直すと良いぞ
地味に復刻ってまだ来てないんだね。次来たら持ってるありったけを全部費やしたいけど、そのときは次の目玉キャラもコンニチワしてそう。
雅復刻が儀玄の直後だったからねぇ 儀玄も3.0の前後くらいになりそう
敵が起きているときはカウンターで気持ちよくなりながらゲージ貯めて、ブレイクしたら溜めたゲージ類を全放出して気持ちよくなる。戦闘スタイルの完成度は未だにトップクラスだと思うわ
多少ダメ落としてでも率60台目指した方がいいかな…
終結で会心ダメバフ入るし、福福とか餅ダイアリン(と大山4)、リュシアとかで会心ダメ盛れるから率はもうちょい欲しいと思う
今回のイベントA級音動機と相性は良いですが、パズルと比べて火力結構変わりますか？あと餅とは相変わらず火力差ありますか？
餅と大分火力差はあるね、ただパズルよりかは俄然強いし、代替なら充分、そこにリソース割くかどうかは自分次第、もっと上目指したとかなら餅復刻来るまで我慢もありかね。
ありがとうございます。発動条件が師匠（と先生）専用と言える性能なのでパズル交換して使い倒していこうと思います
師匠苦手すぎて今季の司祭にall無凸餅ありで師匠ダイアリンリュシアで5万しか行かないんですが、同じコストで上手な方だとどのくらい行きますか？ それを目標にしたい
ダイアリンのところ福福で61000ちょいの人はいたけど、流石に目標にするには酷かも...スマホ勢の自分が木主の編成で55666は取れた
フーフーで61000はすごいなあ あなた様の55000目標に頑張ってみます ありがとう〜！
時期的にそろそろ復刻？と予想してるけど、1凸と餅ならどっち優先すべき？無凸無餅だとさすがに火力が見劣りして苦しい（比較対象が1凸餅有イドリーなのはご愛敬）
透徹与ダメが無法すぎるから餅ンナ。
はっきり火力に出るのは餅 なんか楽になるついでに少し火力上がってるのが1凸ってイメージ
ありがとう。肉球→イベント音動機に切り替えたけど、やっぱ餅は別格かぁ・・・
あとはキャラに比べてすり抜けにくいのと天井まで10回分少ないンナ
餅優勢ってイメージだけど実際そんな差あるもんかな？イベ武器+1凸会心率10%と餅+無凸で比較計算するとざっくり後者が1.1倍やそこらで、強いのは強いけど1凸の他の効果も加味したら十分好みで選択可な範囲な気がする
これ違う所で激論してたな、結局危機ハイスコア基準で意見してる方と星3とれりゃ強い基準で意見してる方で分かれてたから結論まとまるどころか、荒れて終わったけど。
1.1倍差がついてるなら問答無用で後者じゃねって思うけど、確かに1凸は開幕終結の圧倒的な周回適正があるからなあ。師匠普段遣いニキならまず欲しいわ。
あくまで1凸の会心率+10%のみで1.1倍だからね。他の開幕術法値や追撃+アドレ回復も加味したら差は埋まりはせずとも多少は縮まるだろうし、そのうえで取り回しやQOLの改善も考えたら餅一択と一概に言えるほどではないんじゃないかと
今の式輿のシステムなら初動で終結パナして1ウェーブ目大きく削れる1凸の方が強いとかワンチャンあるんじゃね？
柱(でいい？)だけど色々ご意見ありがとう！ますます迷ってきたぞ？
多分言いたいのは「木」やね。それから一個下がって「枝」、今のこの黒丸が「葉」
今完凸餅完凸狛野、餅無し無凸フーフー、餅有り無凸リュシアで危局とか激変やってるのだが狛野の枠をイベント音動機の無凸イーシェンにしたらかなり変わる？特に激変が大変でギリ25000いけるかなくらいで困ってます
復刻に伴い1凸餅を狙う
1凸の場合、ブレイク時に終結3連発可能ですか？
探査モードで180秒経つ瞬間なら可能かも
探索モードの場合は180秒毎じゃなくてフィールド入場時だから無理じゃない？ダイアリン無しで3終結するならブレイク中にアドレナリン180pt分の確保&消費が必要だから零ホロ以外は不可かと。
であればダイアリン＋デシベル＋術法値しか無理か
よくよく考えて、ダイアリンなしで3連発できたら話題に上がってますもんね、お手数おかけしました。
どうしても自力で3連射したかったら師匠を脱がすことンナね。
すいません、脱がせれないので僕が脱ぎます、いや脱いでます
風邪引かないようにね…
復刻でキャラは無凸確保する予定なんですが、餅と蒼き波の霊器でどれぐらいスコア変わりますか？
霊器と餅との差を知りたくて探してたんだが、想像以上に差があった
霊器も強いんだが餅の透徹ダメージアップはどうしても埋められないねえ。普通の与ダメとかと別枠計算だから火力が跳ね上がる
パズル勢としては冷気でもかなり伸びるってわかってありがたい比較
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もともとそういう場だが、0号のダイア師匠が無法ムーブしてて楽しい。一生終結撃ってる
師匠の編成から弟子居なくなっちゃった。パンさんはレアリティ的に仕方ないが、大姉弟子も茶トラ猫のシリオンじゃ流石に最強編成には残れなかったか…
師匠ダイア猫とかで一応大姉弟子といっしょに使えることもできるし、これならイドリーリュシアライカンと他編成とパーツ取り合わないから結構重宝するよ。勿論一番強い組み合わせにはならないんだけど、編成複数要求されることも多いから幅が増えるのは良いこと。
うちの儀玄はHP15600、攻撃力2494、率62.6、会心ダメ128.4、透徹力2310なんですけど厳選不足ですかね…？忍耐が無いので正直これ以上ステータス盛れる気がしませんが…
率が過剰かな 凸と餅状況は？
会心率が過剰というより会心ダメが低いと言った方が良いだろう。仮に無凸餅基準なら率は68%まであって良いものだし、会心ダメは橘福福やリュシア、大山やダイアリン餅とか外部から上げられるものも多い。
無凸無餅なので音動機は魔法の立体パズル、4番会心率、5番エーテルダメ、6番HPです
パズルであるのを踏まえても攻撃力が乗りすぎだと思う。もうちょっとHPと会心ダメに割り振りたい
まだまだ伸びしろ自体はあるとは思うンナ でも危局や式輿で目標に達しているならそれで十分だとも思うンナ
ディスクはおそらく雲嶽4+折枝2かな？
そしたらサブステ会心率9個、会心ダメ13個、HPが8～9個のおよそ30個くらいの的中だと思うので、まぁ十分じゃない？
伸ばそうと思えば伸ばせるけど、他に厳選しなきゃいけないキャラがいるんならそっち優先にした方がいいよ、って感じかな
自分が満足してたら厳選終わってもいいと思うよ 誰かと競うゲームじゃないし、危局とかのスコア充分なら他育成しよう！
色々ありがとうございます！一応危局では星2は取れてるし激変も7以外はS取れるときも全然あるので一旦いいかなと思ってました なので盤岳先生の為に素材温存しときます
無凸無餅ならそれ以上厳選しても変わらないからリソースの無駄
何言ってんだこいつ
うぉ
越えられない壁出すのやめてほしい。
確かに大きな双丘だ、この壁は中々越えるキャラ現れないだろう
これに並ぶ双丘が現れることを楽しみにしているンナ
初実装以降、命破最強キャラとして威厳を保ち続けてるのさすがンナね…バージョンを越すごとに強さを身に染みて実感するンナ
イベント音動機は相性よさそうやね、バフも簡単に3層行けるし、猫又餅よりは火力出るかな？
餅も猫又餅も持ってないからめちゃくちゃ助かる……
ほんと助かる、うちなんてデザイア使いまわしてたから
ブレイク少し前に強化特殊3連撃ってバフ更新が必要だけどそこさえ気を付ければまず肉球は上回ると思うわ
時間更新だけなら1回でいいから（モチーフと同じ）、凝雲の術から術法千万キャンセルしてる場合は特に気にする必要なさそう。術法千万キャンセル使ってない場合は、凝雲の術チョン出しで更新するとかもアリ
雅純見てると玄墨にもなにか特殊効果つけて欲しかった感。一応玄墨異常発生時のアドレナリン回復はあるけども、混沌ダメージ爆増の霜烈とミアズマ特攻の凛刃と比べると地味...
無凸無餅師匠・完凸パン・無凸クレタ、で危局ワンダや式輿真斗相手に本当にギリギリS取れてるけど次は無さそうなレベル。低コスト編成で最適でない相手にここまでやれるのは流石の虚狩り級だけどそろそろサポ更新しないと無理か
今回の展開師匠の監督不行き届きと言えなくもないけどただ彼女は宗主の務めだけでなく組織の再建やTOPSの後ろ楯得るための根回しとか市長の依頼などこれまでのシナリオでもめっちゃ多忙だったのは事実で剣棺も最近までは機能してたのも事実なので過度の責任追及は酷だと思う。そして老師だってやり方は誉められたものじゃなかったけどこの人の暗躍がなければ今頃町は更地になってたと思うと何とも言えない。
それぞれの優先度と価値観と正義が違いすぎるからどうしようもない。プレイヤー目線はどうしてもキャラクター優先になるので、老師悪しになっちゃうんだけど。
なんというか家族を守っていく為に必死に外で働き続けて家庭内できた亀裂をケアできなかったシングルマザーって感じがした。シナリオ中ずっと不在だったのも(ゲーム上の都合を除けば)そもそも全部自分で抱え込もうとする人だったんだなって
イベントでお姉様にメンタルケアしてもらえて本当に良かったです…
脚本の都合上とにかく動かしづらい人物になってしまったのがこのキャラクターの最大の不幸なところだと思う・・・好きなキャラだから活躍して欲しいんだけど、活躍したらほとんどの話が終わってしまうんだよね・・・
今回のホロウ足止めといい徹頭徹尾シナリオの被害者って印象だわ…キャラは嫌いじゃないけど出てくる度に裏の事情が見えちゃうのがなんとも
アウトロ〜シーズン2初期のカッコいい師匠はどこに…
なまじ最強格かつ大概の問題は何とかなるから安易に苦戦や不覚を取る描写が作りづらいというのは分かるし運営も慎重に扱っている感じ
記憶体とはいえ姉様に会わせてあげたい話だったな…
みんなで「次のGWイベントで師匠を労って下さい」って送ってファンタジーリゾートに慰安旅行してもらおう
今回のイベントで一番泣けたのは姉様関連の話だったな。師匠復刻来たら凸ってあげたい。
イベ音動機大変助かる。餅と何％変わるんだろ
命破の餅は「透徹与ダメ」というかなり不可侵の領域に手を出してるので数%では済まないかもですね。
未だに使い方完全に理解出来てなくてアドレナリン無い時あわあわしてるわ…
ガス欠したら後ろに行ってパリィで出直すと良いぞ
地味に復刻ってまだ来てないんだね。次来たら持ってるありったけを全部費やしたいけど、そのときは次の目玉キャラもコンニチワしてそう。
雅復刻が儀玄の直後だったからねぇ 儀玄も3.0の前後くらいになりそう
敵が起きているときはカウンターで気持ちよくなりながらゲージ貯めて、ブレイクしたら溜めたゲージ類を全放出して気持ちよくなる。戦闘スタイルの完成度は未だにトップクラスだと思うわ
多少ダメ落としてでも率60台目指した方がいいかな…
終結で会心ダメバフ入るし、福福とか餅ダイアリン(と大山4)、リュシアとかで会心ダメ盛れるから率はもうちょい欲しいと思う
今回のイベントA級音動機と相性は良いですが、パズルと比べて火力結構変わりますか？あと餅とは相変わらず火力差ありますか？
餅と大分火力差はあるね、ただパズルよりかは俄然強いし、代替なら充分、そこにリソース割くかどうかは自分次第、もっと上目指したとかなら餅復刻来るまで我慢もありかね。
ありがとうございます。発動条件が師匠（と先生）専用と言える性能なのでパズル交換して使い倒していこうと思います
師匠苦手すぎて今季の司祭にall無凸餅ありで師匠ダイアリンリュシアで5万しか行かないんですが、同じコストで上手な方だとどのくらい行きますか？ それを目標にしたい
ダイアリンのところ福福で61000ちょいの人はいたけど、流石に目標にするには酷かも...スマホ勢の自分が木主の編成で55666は取れた
フーフーで61000はすごいなあ
あなた様の55000目標に頑張ってみます
ありがとう〜！
時期的にそろそろ復刻？と予想してるけど、1凸と餅ならどっち優先すべき？無凸無餅だとさすがに火力が見劣りして苦しい（比較対象が1凸餅有イドリーなのはご愛敬）
透徹与ダメが無法すぎるから餅ンナ。
はっきり火力に出るのは餅 なんか楽になるついでに少し火力上がってるのが1凸ってイメージ
ありがとう。肉球→イベント音動機に切り替えたけど、やっぱ餅は別格かぁ・・・
あとはキャラに比べてすり抜けにくいのと天井まで10回分少ないンナ
餅優勢ってイメージだけど実際そんな差あるもんかな？イベ武器+1凸会心率10%と餅+無凸で比較計算するとざっくり後者が1.1倍やそこらで、強いのは強いけど1凸の他の効果も加味したら十分好みで選択可な範囲な気がする
これ違う所で激論してたな、結局危機ハイスコア基準で意見してる方と星3とれりゃ強い基準で意見してる方で分かれてたから結論まとまるどころか、荒れて終わったけど。
1.1倍差がついてるなら問答無用で後者じゃねって思うけど、確かに1凸は開幕終結の圧倒的な周回適正があるからなあ。師匠普段遣いニキならまず欲しいわ。
あくまで1凸の会心率+10%のみで1.1倍だからね。他の開幕術法値や追撃+アドレ回復も加味したら差は埋まりはせずとも多少は縮まるだろうし、そのうえで取り回しやQOLの改善も考えたら餅一択と一概に言えるほどではないんじゃないかと
今の式輿のシステムなら初動で終結パナして1ウェーブ目大きく削れる1凸の方が強いとかワンチャンあるんじゃね？
柱(でいい？)だけど色々ご意見ありがとう！ますます迷ってきたぞ？
多分言いたいのは「木」やね。それから一個下がって「枝」、今のこの黒丸が「葉」
今完凸餅完凸狛野、餅無し無凸フーフー、餅有り無凸リュシアで危局とか激変やってるのだが狛野の枠をイベント音動機の無凸イーシェンにしたらかなり変わる？特に激変が大変でギリ25000いけるかなくらいで困ってます
復刻に伴い1凸餅を狙う
1凸の場合、ブレイク時に終結3連発可能ですか？
探査モードで180秒経つ瞬間なら可能かも
探索モードの場合は180秒毎じゃなくてフィールド入場時だから無理じゃない？ダイアリン無しで3終結するならブレイク中にアドレナリン180pt分の確保&消費が必要だから零ホロ以外は不可かと。
であればダイアリン＋デシベル＋術法値しか無理か
よくよく考えて、ダイアリンなしで3連発できたら話題に上がってますもんね、お手数おかけしました。
どうしても自力で3連射したかったら師匠を脱がすことンナね。
すいません、脱がせれないので僕が脱ぎます、いや脱いでます
風邪引かないようにね…
復刻でキャラは無凸確保する予定なんですが、餅と蒼き波の霊器でどれぐらいスコア変わりますか？
霊器と餅との差を知りたくて探してたんだが、想像以上に差があった
霊器も強いんだが餅の透徹ダメージアップはどうしても埋められないねえ。普通の与ダメとかと別枠計算だから火力が跳ね上がる
パズル勢としては冷気でもかなり伸びるってわかってありがたい比較
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