https://wikiwiki.jp/zenless/儀玄
ダイアリン+完凸儀玄とんでもないことになりそう (こなみかん)
姉弟子が最適パートナーかと思いきやもう上を行くらしい撃破が出てきて困惑。まあ姉弟子の時点でオーバースペックだから倒せる敵が増える訳じゃないけども
とんでもないことになりそうで実はそうでもなかったりする。 というのも、終結スキルに直接関連している2凸と6凸の効果がどっちもリキャスト制限があるので、追加で終結スキル撃てるってことにそれほど旨味がない。ブレイクに終結4連発ぶち込むとかいうロマンはあるけどね。 どちらかというと0～1凸の儀玄の方がダイアリンの影響は大きいんじゃないかな。
次の復刻でモチーフ音動機か1凸を狙おうと思っています。主にリュシア（時々アストラ）やシーザーと組んでもらってますが、優先すべきは音動機でしょうか？それとも1凸でしょうか？
個人的に音動機ですわ、強さ感じれる替えが今の所ないし。
更なる強さなら餅、周回とかでの便利さなら1凸じゃないかな。何を求めてるか次第だと思う。個人的にはリュシアも持ってる時点でもう強さは十分だと思うけど
「リュシアがいるなら強さは充分」それを気づかせてくれてありがとう。確かにそうだ。つよい。この人。
終結キャンセルが簡単にできるって動画を見たけど全然できない。ブレイク直前のチカチカしてる時に通常長押しして最後の爆発までいかなくても任意のタイミングで術法終結でうつだけみたいな感じだけど普通に最後まで終結モーション出て連携に繋がらないんだけど本当に出来ます？でも動画は出来てるんだよな...自分が何か勘違いしてるのか...わからん。
動画は知らないけど、vrで試した感じでは術法ゲージで撃つ終結でしかキャンセルできなかった。キャンセルできるタイミングも通常長押しで出てくる黒い玉が消えた後から重撃判定が出るまでの間に終結を出す必要があるから簡単ってほどではなかった。練習すればミスなくできるってのが簡単なら簡単って感じだった
もし長押ししたまま終結ボタン押してるなら、長押し離した瞬間終結押すようにしてみて
通常長押しを最後まで出し切らずとも途中で離しても出せるって意味で簡単と言ってたのかも、普通にタイミングは枝1の人が言ってくれてるように要求されるっぽいのでヘタクソポンプじゃ無理だわ、まぐれでたまたまいけるぐらい。
通常長押し→話すと黄色の十字が出るから、そこで術法終結押せばOK vrで練習してみて
リュシアをイドリーに使ってて師匠にダイアリン組ませる場合って、もう一人はアストラとパンさんどっちがいいんだろう。ダイアリンが結構ダメージ出すみたいだからアストラの方がいいのかなってなんとなく思ってるんだけど。
アストラの方が収まりがいいね。パンさんは前クイック先に透徹バフ、ダイアリンは前に編成している強攻命破のステ参照追加ダメ。どっちも自分の前にいるキャラが大事なので一緒に使うと中途半端になっちゃう。
ダイアリンのコアパ前キャラ参照だったのか……だったらパンとは相性悪いっすね。あざます。
今まで未撃破編成で電話加入のタイミングで終結キャンセル練習したけど安定しない。その分決まった時気持ち良い
無凸餅師匠がダイアリン加入で周回系楽になって嬉しい、ランダムエネミーでリュシアスキル→師匠攻撃長押しで1wave突破→ダイアリンスキル3連発からのお見送りで師匠終結でかっこよく終われる！周回系は時短も大事だけど、行動パターン化できるとホント楽になるよね。
もともとそういう場だが、0号のダイア師匠が無法ムーブしてて楽しい。一生終結撃ってる
師匠の編成から弟子居なくなっちゃった。パンさんはレアリティ的に仕方ないが、大姉弟子も茶トラ猫のシリオンじゃ流石に最強編成には残れなかったか…
師匠ダイア猫とかで一応大姉弟子といっしょに使えることもできるし、これならイドリーリュシアライカンと他編成とパーツ取り合わないから結構重宝するよ。勿論一番強い組み合わせにはならないんだけど、編成複数要求されることも多いから幅が増えるのは良いこと。
うちの儀玄はHP15600、攻撃力2494、率62.6、会心ダメ128.4、透徹力2310なんですけど厳選不足ですかね…？忍耐が無いので正直これ以上ステータス盛れる気がしませんが…
率が過剰かな 凸と餅状況は？
会心率が過剰というより会心ダメが低いと言った方が良いだろう。仮に無凸餅基準なら率は68%まであって良いものだし、会心ダメは橘福福やリュシア、大山やダイアリン餅とか外部から上げられるものも多い。
無凸無餅なので音動機は魔法の立体パズル、4番会心率、5番エーテルダメ、6番HPです
パズルであるのを踏まえても攻撃力が乗りすぎだと思う。もうちょっとHPと会心ダメに割り振りたい
まだまだ伸びしろ自体はあるとは思うンナ でも危局や式輿で目標に達しているならそれで十分だとも思うンナ
ディスクはおそらく雲嶽4+折枝2かな？ そしたらサブステ会心率9個、会心ダメ13個、HPが8～9個のおよそ30個くらいの的中だと思うので、まぁ十分じゃない？ 伸ばそうと思えば伸ばせるけど、他に厳選しなきゃいけないキャラがいるんならそっち優先にした方がいいよ、って感じかな
自分が満足してたら厳選終わってもいいと思うよ 誰かと競うゲームじゃないし、危局とかのスコア充分なら他育成しよう！
色々ありがとうございます！一応危局では星2は取れてるし激変も7以外はS取れるときも全然あるので一旦いいかなと思ってました なので盤岳先生の為に素材温存しときます
無凸無餅ならそれ以上厳選しても変わらないからリソースの無駄
何言ってんだこいつ
うぉ
越えられない壁出すのやめてほしい。
確かに大きな双丘だ、この壁は中々越えるキャラ現れないだろう
これに並ぶ双丘が現れることを楽しみにしているンナ
初実装以降、命破最強キャラとして威厳を保ち続けてるのさすがンナね…バージョンを越すごとに強さを身に染みて実感するンナ
イベント音動機は相性よさそうやね、バフも簡単に3層行けるし、猫又餅よりは火力出るかな？
餅も猫又餅も持ってないからめちゃくちゃ助かる……
ほんと助かる、うちなんてデザイア使いまわしてたから
ブレイク少し前に強化特殊3連撃ってバフ更新が必要だけどそこさえ気を付ければまず肉球は上回ると思うわ
時間更新だけなら1回でいいから（モチーフと同じ）、凝雲の術から術法千万キャンセルしてる場合は特に気にする必要なさそう。術法千万キャンセル使ってない場合は、凝雲の術チョン出しで更新するとかもアリ
雅純見てると玄墨にもなにか特殊効果つけて欲しかった感。一応玄墨異常発生時のアドレナリン回復はあるけども、混沌ダメージ爆増の霜烈とミアズマ特攻の凛刃と比べると地味...
無凸無餅師匠・完凸パン・無凸クレタ、で危局ワンダや式輿真斗相手に本当にギリギリS取れてるけど次は無さそうなレベル。低コスト編成で最適でない相手にここまでやれるのは流石の虚狩り級だけどそろそろサポ更新しないと無理か
今回の展開師匠の監督不行き届きと言えなくもないけどただ彼女は宗主の務めだけでなく組織の再建やTOPSの後ろ楯得るための根回しとか市長の依頼などこれまでのシナリオでもめっちゃ多忙だったのは事実で剣棺も最近までは機能してたのも事実なので過度の責任追及は酷だと思う。そして老師だってやり方は誉められたものじゃなかったけどこの人の暗躍がなければ今頃町は更地になってたと思うと何とも言えない。
それぞれの優先度と価値観と正義が違いすぎるからどうしようもない。プレイヤー目線はどうしてもキャラクター優先になるので、老師悪しになっちゃうんだけど。
なんというか家族を守っていく為に必死に外で働き続けて家庭内できた亀裂をケアできなかったシングルマザーって感じがした。シナリオ中ずっと不在だったのも(ゲーム上の都合を除けば)そもそも全部自分で抱え込もうとする人だったんだなって
イベントでお姉様にメンタルケアしてもらえて本当に良かったです…
脚本の都合上とにかく動かしづらい人物になってしまったのがこのキャラクターの最大の不幸なところだと思う・・・好きなキャラだから活躍して欲しいんだけど、活躍したらほとんどの話が終わってしまうんだよね・・・
今回のホロウ足止めといい徹頭徹尾シナリオの被害者って印象だわ…キャラは嫌いじゃないけど出てくる度に裏の事情が見えちゃうのがなんとも
アウトロ〜シーズン2初期のカッコいい師匠はどこに…
なまじ最強格かつ大概の問題は何とかなるから安易に苦戦や不覚を取る描写が作りづらいというのは分かるし運営も慎重に扱っている感じ
記憶体とはいえ姉様に会わせてあげたい話だったな…
みんなで「次のGWイベントで師匠を労って下さい」って送ってファンタジーリゾートに慰安旅行してもらおう
今回のイベントで一番泣けたのは姉様関連の話だったな。師匠復刻来たら凸ってあげたい。
イベ音動機大変助かる。餅と何％変わるんだろ
命破の餅は「透徹与ダメ」というかなり不可侵の領域に手を出してるので数%では済まないかもですね。
未だに使い方完全に理解出来てなくてアドレナリン無い時あわあわしてるわ…
ガス欠したら後ろに行ってパリィで出直すと良いぞ
地味に復刻ってまだ来てないんだね。次来たら持ってるありったけを全部費やしたいけど、そのときは次の目玉キャラもコンニチワしてそう。
雅復刻が儀玄の直後だったからねぇ 儀玄も3.0の前後くらいになりそう
敵が起きているときはカウンターで気持ちよくなりながらゲージ貯めて、ブレイクしたら溜めたゲージ類を全放出して気持ちよくなる。戦闘スタイルの完成度は未だにトップクラスだと思うわ
多少ダメ落としてでも率60台目指した方がいいかな…
終結で会心ダメバフ入るし、福福とか餅ダイアリン(と大山4)、リュシアとかで会心ダメ盛れるから率はもうちょい欲しいと思う
今回のイベントA級音動機と相性は良いですが、パズルと比べて火力結構変わりますか？あと餅とは相変わらず火力差ありますか？
餅と大分火力差はあるね、ただパズルよりかは俄然強いし、代替なら充分、そこにリソース割くかどうかは自分次第、もっと上目指したとかなら餅復刻来るまで我慢もありかね。
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ダイアリン+完凸儀玄とんでもないことになりそう (こなみかん)
姉弟子が最適パートナーかと思いきやもう上を行くらしい撃破が出てきて困惑。まあ姉弟子の時点でオーバースペックだから倒せる敵が増える訳じゃないけども
とんでもないことになりそうで実はそうでもなかったりする。
というのも、終結スキルに直接関連している2凸と6凸の効果がどっちもリキャスト制限があるので、追加で終結スキル撃てるってことにそれほど旨味がない。ブレイクに終結4連発ぶち込むとかいうロマンはあるけどね。
どちらかというと0～1凸の儀玄の方がダイアリンの影響は大きいんじゃないかな。
次の復刻でモチーフ音動機か1凸を狙おうと思っています。主にリュシア（時々アストラ）やシーザーと組んでもらってますが、優先すべきは音動機でしょうか？それとも1凸でしょうか？
個人的に音動機ですわ、強さ感じれる替えが今の所ないし。
更なる強さなら餅、周回とかでの便利さなら1凸じゃないかな。何を求めてるか次第だと思う。個人的にはリュシアも持ってる時点でもう強さは十分だと思うけど
「リュシアがいるなら強さは充分」それを気づかせてくれてありがとう。確かにそうだ。つよい。この人。
終結キャンセルが簡単にできるって動画を見たけど全然できない。ブレイク直前のチカチカしてる時に通常長押しして最後の爆発までいかなくても任意のタイミングで術法終結でうつだけみたいな感じだけど普通に最後まで終結モーション出て連携に繋がらないんだけど本当に出来ます？でも動画は出来てるんだよな...自分が何か勘違いしてるのか...わからん。
動画は知らないけど、vrで試した感じでは術法ゲージで撃つ終結でしかキャンセルできなかった。キャンセルできるタイミングも通常長押しで出てくる黒い玉が消えた後から重撃判定が出るまでの間に終結を出す必要があるから簡単ってほどではなかった。練習すればミスなくできるってのが簡単なら簡単って感じだった
もし長押ししたまま終結ボタン押してるなら、長押し離した瞬間終結押すようにしてみて
通常長押しを最後まで出し切らずとも途中で離しても出せるって意味で簡単と言ってたのかも、普通にタイミングは枝1の人が言ってくれてるように要求されるっぽいのでヘタクソポンプじゃ無理だわ、まぐれでたまたまいけるぐらい。
通常長押し→話すと黄色の十字が出るから、そこで術法終結押せばOK vrで練習してみて
リュシアをイドリーに使ってて師匠にダイアリン組ませる場合って、もう一人はアストラとパンさんどっちがいいんだろう。ダイアリンが結構ダメージ出すみたいだからアストラの方がいいのかなってなんとなく思ってるんだけど。
アストラの方が収まりがいいね。
パンさんは前クイック先に透徹バフ、ダイアリンは前に編成している強攻命破のステ参照追加ダメ。どっちも自分の前にいるキャラが大事なので一緒に使うと中途半端になっちゃう。
ダイアリンのコアパ前キャラ参照だったのか……だったらパンとは相性悪いっすね。あざます。
今まで未撃破編成で電話加入のタイミングで終結キャンセル練習したけど安定しない。その分決まった時気持ち良い
無凸餅師匠がダイアリン加入で周回系楽になって嬉しい、ランダムエネミーでリュシアスキル→師匠攻撃長押しで1wave突破→ダイアリンスキル3連発からのお見送りで師匠終結でかっこよく終われる！周回系は時短も大事だけど、行動パターン化できるとホント楽になるよね。
もともとそういう場だが、0号のダイア師匠が無法ムーブしてて楽しい。一生終結撃ってる
師匠の編成から弟子居なくなっちゃった。パンさんはレアリティ的に仕方ないが、大姉弟子も茶トラ猫のシリオンじゃ流石に最強編成には残れなかったか…
師匠ダイア猫とかで一応大姉弟子といっしょに使えることもできるし、これならイドリーリュシアライカンと他編成とパーツ取り合わないから結構重宝するよ。勿論一番強い組み合わせにはならないんだけど、編成複数要求されることも多いから幅が増えるのは良いこと。
うちの儀玄はHP15600、攻撃力2494、率62.6、会心ダメ128.4、透徹力2310なんですけど厳選不足ですかね…？忍耐が無いので正直これ以上ステータス盛れる気がしませんが…
率が過剰かな 凸と餅状況は？
会心率が過剰というより会心ダメが低いと言った方が良いだろう。仮に無凸餅基準なら率は68%まであって良いものだし、会心ダメは橘福福やリュシア、大山やダイアリン餅とか外部から上げられるものも多い。
無凸無餅なので音動機は魔法の立体パズル、4番会心率、5番エーテルダメ、6番HPです
パズルであるのを踏まえても攻撃力が乗りすぎだと思う。もうちょっとHPと会心ダメに割り振りたい
まだまだ伸びしろ自体はあるとは思うンナ でも危局や式輿で目標に達しているならそれで十分だとも思うンナ
ディスクはおそらく雲嶽4+折枝2かな？
そしたらサブステ会心率9個、会心ダメ13個、HPが8～9個のおよそ30個くらいの的中だと思うので、まぁ十分じゃない？
伸ばそうと思えば伸ばせるけど、他に厳選しなきゃいけないキャラがいるんならそっち優先にした方がいいよ、って感じかな
自分が満足してたら厳選終わってもいいと思うよ 誰かと競うゲームじゃないし、危局とかのスコア充分なら他育成しよう！
色々ありがとうございます！一応危局では星2は取れてるし激変も7以外はS取れるときも全然あるので一旦いいかなと思ってました なので盤岳先生の為に素材温存しときます
無凸無餅ならそれ以上厳選しても変わらないからリソースの無駄
何言ってんだこいつ
うぉ
越えられない壁出すのやめてほしい。
確かに大きな双丘だ、この壁は中々越えるキャラ現れないだろう
これに並ぶ双丘が現れることを楽しみにしているンナ
初実装以降、命破最強キャラとして威厳を保ち続けてるのさすがンナね…バージョンを越すごとに強さを身に染みて実感するンナ
イベント音動機は相性よさそうやね、バフも簡単に3層行けるし、猫又餅よりは火力出るかな？
餅も猫又餅も持ってないからめちゃくちゃ助かる……
ほんと助かる、うちなんてデザイア使いまわしてたから
ブレイク少し前に強化特殊3連撃ってバフ更新が必要だけどそこさえ気を付ければまず肉球は上回ると思うわ
時間更新だけなら1回でいいから（モチーフと同じ）、凝雲の術から術法千万キャンセルしてる場合は特に気にする必要なさそう。術法千万キャンセル使ってない場合は、凝雲の術チョン出しで更新するとかもアリ
雅純見てると玄墨にもなにか特殊効果つけて欲しかった感。一応玄墨異常発生時のアドレナリン回復はあるけども、混沌ダメージ爆増の霜烈とミアズマ特攻の凛刃と比べると地味...
無凸無餅師匠・完凸パン・無凸クレタ、で危局ワンダや式輿真斗相手に本当にギリギリS取れてるけど次は無さそうなレベル。低コスト編成で最適でない相手にここまでやれるのは流石の虚狩り級だけどそろそろサポ更新しないと無理か
今回の展開師匠の監督不行き届きと言えなくもないけどただ彼女は宗主の務めだけでなく組織の再建やTOPSの後ろ楯得るための根回しとか市長の依頼などこれまでのシナリオでもめっちゃ多忙だったのは事実で剣棺も最近までは機能してたのも事実なので過度の責任追及は酷だと思う。そして老師だってやり方は誉められたものじゃなかったけどこの人の暗躍がなければ今頃町は更地になってたと思うと何とも言えない。
それぞれの優先度と価値観と正義が違いすぎるからどうしようもない。プレイヤー目線はどうしてもキャラクター優先になるので、老師悪しになっちゃうんだけど。
なんというか家族を守っていく為に必死に外で働き続けて家庭内できた亀裂をケアできなかったシングルマザーって感じがした。シナリオ中ずっと不在だったのも(ゲーム上の都合を除けば)そもそも全部自分で抱え込もうとする人だったんだなって
イベントでお姉様にメンタルケアしてもらえて本当に良かったです…
脚本の都合上とにかく動かしづらい人物になってしまったのがこのキャラクターの最大の不幸なところだと思う・・・好きなキャラだから活躍して欲しいんだけど、活躍したらほとんどの話が終わってしまうんだよね・・・
今回のホロウ足止めといい徹頭徹尾シナリオの被害者って印象だわ…キャラは嫌いじゃないけど出てくる度に裏の事情が見えちゃうのがなんとも
アウトロ〜シーズン2初期のカッコいい師匠はどこに…
なまじ最強格かつ大概の問題は何とかなるから安易に苦戦や不覚を取る描写が作りづらいというのは分かるし運営も慎重に扱っている感じ
記憶体とはいえ姉様に会わせてあげたい話だったな…
みんなで「次のGWイベントで師匠を労って下さい」って送ってファンタジーリゾートに慰安旅行してもらおう
今回のイベントで一番泣けたのは姉様関連の話だったな。師匠復刻来たら凸ってあげたい。
イベ音動機大変助かる。餅と何％変わるんだろ
命破の餅は「透徹与ダメ」というかなり不可侵の領域に手を出してるので数%では済まないかもですね。
未だに使い方完全に理解出来てなくてアドレナリン無い時あわあわしてるわ…
ガス欠したら後ろに行ってパリィで出直すと良いぞ
地味に復刻ってまだ来てないんだね。次来たら持ってるありったけを全部費やしたいけど、そのときは次の目玉キャラもコンニチワしてそう。
雅復刻が儀玄の直後だったからねぇ 儀玄も3.0の前後くらいになりそう
敵が起きているときはカウンターで気持ちよくなりながらゲージ貯めて、ブレイクしたら溜めたゲージ類を全放出して気持ちよくなる。戦闘スタイルの完成度は未だにトップクラスだと思うわ
多少ダメ落としてでも率60台目指した方がいいかな…
終結で会心ダメバフ入るし、福福とか餅ダイアリン(と大山4)、リュシアとかで会心ダメ盛れるから率はもうちょい欲しいと思う
今回のイベントA級音動機と相性は良いですが、パズルと比べて火力結構変わりますか？あと餅とは相変わらず火力差ありますか？
餅と大分火力差はあるね、ただパズルよりかは俄然強いし、代替なら充分、そこにリソース割くかどうかは自分次第、もっと上目指したとかなら餅復刻来るまで我慢もありかね。