フリーザ/ゴールデンフリーザのコメント欄です。
通常版とゴルフリの違いってレベル4時のスキル変更だけ？
実装初期はそうだったけど今はゴルフリの方が通常よりはるかに進化しやすい(進化ゲージの上昇量にボーナスがついてる)
先日の調整移行は lv1は完全一致 lv2-lv3はゴルフリは民間3人で進化できるのに対し、ノーマルはlv2で4、lv3で5人必要 lv4はゴルフリはロック速度ボーナスがlv2/3並(変身中速度ボーナス) ノーマルはlv4らしくロック速度ボーナスが常にある
なるほど、アプデで諸々上位互換になったのか。でもこの程度ならフリーザを純粋に強化するんで良かったのでは？流石に集金意欲が高すぎる
まあ向こうも商売だから。…本当はノーマルフリーザ様を今回の感じで強化して、全く別物な仕様でゴルフリを実装してくれるのが理想だったんだけどねえ。バンナムのリワークがカスすぎた。
ナメック星編と復活のFじゃ修行の有無があるから、上位互換云々は仕方がない。同じ時期のフリーザリワークしましたでもないし。まぁ、リワークが残念だから、ゴールデンの時期なのにドドリアザーボン呼べたり色々おかしいがw
修行の有無とか時期の強さを言い始めるとゲームとしてどうなん？ってなるからそこは良いんだけど、ドドザボが居る不自然さやナメック星人とかっていう突っ込み所はそうなんだよね。呼び出しをタゴマ達にして仕様が少し異なるとか、これを機に通常版にお待ちかね100％を追加するとかでゴルフリが完全上位互換と言って差し支えないと言える状況は脱して欲しい。通常版にもメリットが有るとは言え物足りないから、どっちを使うかはプレイヤー次第、どちらを遊んでも使用感が異なって楽しく遊べるってのが理想かなと個人的には思う。とは言え売りたいと言うのも分かる（買い切り型でガチャもあるのにここまでするのもだが）
差別化のためにノーマルのレベル2～4を強化してほしい。いくら無課金キャラとはいっても現状だと完全下位互換だし。移動速度やロックオンボーナス、エクレア以外の気弾強化とかその辺りで。
レベル3をキープしやすいから逆に完全下位互換ではなくなった気がする レベル2の進化ゲージをゴルフリと同じにすれば良いんじゃないかな
フィニッシュしなければいいだけじゃないですかね....
進化ゲージを気にせずフィニッシュ出来るから…
ゴルフリを使うようになってレベル4でいる時が増えたけど、思ってたよりはるかに強い。本当にデススラッシュが最高。遮蔽に隠れてチマチマ妨害かましてくるやつを無慈悲に焼き払う瞬間が堪らない。気弾も案外当たるし、なんだかんだ一発が重いから侮れない。
元々レベル4自体が弱い訳じゃなくて、出てくるのが圧勝かかなりの逆境からになりやすいせいで発揮する場面が無いことが低評価の大部分を占めてたからね。今くらいなりやすいなら十分に強い
発生クソ遅いってところを利用して、マウスなら180度振り返って射撃入力＞正面見る を繰り返すことで至近距離だろうがお構いなしに気円斬叩き込みまくれるのが楽しいわ たまに全く意図してない鯖にロック吸われるけど相手も読めなくて大体被弾しとるし
ゴルフリの願いに「身長を5cm伸ばしてくれ」があったら時系列はともかく原作再現だったのにな。
あまりにもささやかすぎる願いだったから5m伸ばしておいたぞ。ではさらばだ。
クソデカデスソーサーが放たれるのか
そんなものよりLv1の気弾の射程とか戻してもらおうぜ
開幕ナメック星人が二人！勝った！からの両方玉持ちでした～が本当に嫌い。◯しますよ(ブチギレ)
「貴様の願いなど叶わん」→いちいち癇に障るヤローだ！！！
ドドザボさん達は何もなければ何秒くらい滞留してくれるのでしょうか
体感、クールタイムくらいに感じる
多分強化前クールタイム+5秒くらいだったと思う、間違ってたらごめん
回答ありがとうございます そうであればあまり強化の必要は少ないですね 他のスキルに振ってみることにします
調整で通常フリーザが救われてほしい... 今の所ゴールデンでよくね？って感じだから...
セルブウの通常版との差異の付け方みたいなの今回は来なかったか まあ次でも付けてくれりゃ
多分今シーズン一番空気な帝王
こいつのゴールデン時の体力減少削除してくんないかな もう何度も言われてるけど体力減らしてまでなるもんじゃないし体力減少なくしてもそこまで強くなることないでしょうに
原作再現だからしゃーない。後のお話しで登場するゴールデンフリーザ(天使)で、その欠点克服できたからね。
単純な移動速度強化に加えて突進スキルまでつくから制限なくしたら結構やばいだろ普通に
フリーザ難しい
ドドリアさんたちがすでにダウンしている鯖に反応するので困っています・・・
勝ってる時ほどレベル４になれない悲しみ
セルのリワーク来たら爆速進化が唯一の強みであるコイツがまたお亡くなりになるんじゃないかと危惧してたがそんなことは無かったぜ。その気になっていた虫ケラの姿はお笑いだったぜ。むしろ被弾進化の保険すらあるこっちのほうが圧倒的に進化しやすいというわけだぁ
デスボールをZブロリーと同じ仕様にしてくれない？つまり一撃必殺ではなくなる代わりにバースト兼高速で出せる大技に
こいつマジで強いな…レベル差による圧倒的な暴力がシンプルに強いから対策もされにくいし
現環境最強の一角かな ボール確保して30秒進化出来た試合はZ帯でも高確率で勝てる 30秒進化してエリア破壊して鯖を炙りだして落としたエリアでキャンプしてそのままキーキャンすればまず負けない
マジで負けないな チェンジ溜まってる鯖も他の鯖が追われててもレイダーが近づくとZ帯でも逃げるだけだから未設置場所でのレベル3キャンプが面白いように成立する
久しぶりに使ったらなんか連勝できてる こんなに強かったっけ
ゴールデン選んだ時はドドリア達が超から登場したキャラに変わったりしないかなとか思ったり、タゴマとか
クレフィンは16発ほど撃つなかで1発目9発目13発目辺りの3発は白点に飛ぶ そもそも完全ランダムじゃなくて規則性あるっぽいから、拡散パターン覚えれば全弾命中させられるんじゃないかな 人間技じゃないけど
レベル1で玉無しを食えるかどうかで全てが決まるレイダー 爆速環境すぎてゴルフリで民間20人に増えようがレベル1で3人食ってる間に速攻で枯れる
３３倍期間中に取り敢えず100まで上げようかな無フリを100まで使って飽きたから殆ど使ってないせいで全然レベル上がってないわ。こいつも結構強化幅高いからな。イライラ→バースト→今のは痛い→不老不死はマストでスカウターも地味なようで強化するのとしないので見つけられる数が結構変わるし
ドドザボも割と強化すると強いわ 特にザーボンは攻撃の出が早いから擬似的な必殺技になる 逆に不老不死は要らない気がする 神龍召喚で進化すると状況が悪化する事が多い
ゴールデンってノーマルの完全上位互換っていう認識で良いですよね？ レベル上げるべきか迷って……
一応速度ボーナス諸々はノーマルのが上回ってはいるけど、そもそもエクレア以降に進化できなきゃ悲惨なので･･･
いや～強いは。全生存早期STMでも被ダメ強制Lv3で相手はLv2以下の貧弱もやし。そんでLv3の気弾と不意打ちデスビームのおかげでめっちゃ削れる。リセル使った後に使うと気弾が頼りになる安心感がエグい
ゴルフリのレベル１００超えたけど生かしては返さんぞっている？正直これと不老不死をドドザボに回したほうが強い気がする
生かしてははダウンした鯖を見失いやすい関係上自分は振ってる、ドドザボはザボのほうだけで十分かなーと思ってるな
ゴルフリのレベル上げまだ途中だから、あまり参考にならないかもしれないけど、生かしては返さんぞの射程延長が必要なシーンってあまり無い気がします。 このwikiだとゴルフリ変身後のスキルはポイントは5秒短縮されるらしいから、自分はゴルフリの｢きぃいや！｣に対応してるドドリアに振る予定です。 ゴルフリはロックボーナス減った影響でこのスキル無しで追っかけるの結構きつい。有利盤面だと追っかける必要ないけど。 不老不死は自分の戦い方だと恩恵を感じる事が多いので振っています。 まあプレイスタイルによるからあくまで一意見として。
以前プラクティスで試したけどドドザボに振ってもゴルフリのスキルは短縮されないっぽい
あっそうなのですか… 教えて下さりありがとうございます。 だとするとザーボンに振った方がいいかもですね。 戦闘でかなり頼りになるので。 後忘れていたけど、スカウターもありだと思っています。レベル1だけとはいえ、1秒でも早く進化レベル2に進化したいので。
今改めて検証してるけど連続デススライサーは20秒固定きぃいや！は25秒固定だと思われる
ドドリアさんも探索フェイズに投げて鯖の行動抑制にはなるから、ドドザボはどっちも振ったな マッチ中一回のみ発動で強化による増加量も+40としょっぱい不老不死と生かしてに+20は過剰だと思うから、端数でええやろ感
フリーザ様はドドリアで索敵するレイダーなので長視界による発見報告は1秒早くなるだけでも地味に頼りになりますからねぇ。 他のキャラでの気の探知に振っているようなもの。
>> 297 >> 299 記載を修正しました、ありがとうございます！
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通常版とゴルフリの違いってレベル4時のスキル変更だけ？
実装初期はそうだったけど今はゴルフリの方が通常よりはるかに進化しやすい(進化ゲージの上昇量にボーナスがついてる)
先日の調整移行は
lv1は完全一致
lv2-lv3はゴルフリは民間3人で進化できるのに対し、ノーマルはlv2で4、lv3で5人必要
lv4はゴルフリはロック速度ボーナスがlv2/3並(変身中速度ボーナス) ノーマルはlv4らしくロック速度ボーナスが常にある
なるほど、アプデで諸々上位互換になったのか。でもこの程度ならフリーザを純粋に強化するんで良かったのでは？流石に集金意欲が高すぎる
まあ向こうも商売だから。…本当はノーマルフリーザ様を今回の感じで強化して、全く別物な仕様でゴルフリを実装してくれるのが理想だったんだけどねえ。バンナムのリワークがカスすぎた。
ナメック星編と復活のFじゃ修行の有無があるから、上位互換云々は仕方がない。同じ時期のフリーザリワークしましたでもないし。まぁ、リワークが残念だから、ゴールデンの時期なのにドドリアザーボン呼べたり色々おかしいがw
修行の有無とか時期の強さを言い始めるとゲームとしてどうなん？ってなるからそこは良いんだけど、ドドザボが居る不自然さやナメック星人とかっていう突っ込み所はそうなんだよね。呼び出しをタゴマ達にして仕様が少し異なるとか、これを機に通常版にお待ちかね100％を追加するとかでゴルフリが完全上位互換と言って差し支えないと言える状況は脱して欲しい。通常版にもメリットが有るとは言え物足りないから、どっちを使うかはプレイヤー次第、どちらを遊んでも使用感が異なって楽しく遊べるってのが理想かなと個人的には思う。とは言え売りたいと言うのも分かる（買い切り型でガチャもあるのにここまでするのもだが）
差別化のためにノーマルのレベル2～4を強化してほしい。いくら無課金キャラとはいっても現状だと完全下位互換だし。移動速度やロックオンボーナス、エクレア以外の気弾強化とかその辺りで。
レベル3をキープしやすいから逆に完全下位互換ではなくなった気がする
レベル2の進化ゲージをゴルフリと同じにすれば良いんじゃないかな
フィニッシュしなければいいだけじゃないですかね....
進化ゲージを気にせずフィニッシュ出来るから…
ゴルフリを使うようになってレベル4でいる時が増えたけど、思ってたよりはるかに強い。本当にデススラッシュが最高。遮蔽に隠れてチマチマ妨害かましてくるやつを無慈悲に焼き払う瞬間が堪らない。気弾も案外当たるし、なんだかんだ一発が重いから侮れない。
元々レベル4自体が弱い訳じゃなくて、出てくるのが圧勝かかなりの逆境からになりやすいせいで発揮する場面が無いことが低評価の大部分を占めてたからね。今くらいなりやすいなら十分に強い
発生クソ遅いってところを利用して、マウスなら180度振り返って射撃入力＞正面見る を繰り返すことで至近距離だろうがお構いなしに気円斬叩き込みまくれるのが楽しいわ たまに全く意図してない鯖にロック吸われるけど相手も読めなくて大体被弾しとるし
ゴルフリの願いに「身長を5cm伸ばしてくれ」があったら時系列はともかく原作再現だったのにな。
あまりにもささやかすぎる願いだったから5m伸ばしておいたぞ。ではさらばだ。
クソデカデスソーサーが放たれるのか
そんなものよりLv1の気弾の射程とか戻してもらおうぜ
開幕ナメック星人が二人！勝った！からの両方玉持ちでした～が本当に嫌い。◯しますよ(ブチギレ)
「貴様の願いなど叶わん」→いちいち癇に障るヤローだ！！！
ドドザボさん達は何もなければ何秒くらい滞留してくれるのでしょうか
体感、クールタイムくらいに感じる
多分強化前クールタイム+5秒くらいだったと思う、間違ってたらごめん
回答ありがとうございます
そうであればあまり強化の必要は少ないですね
他のスキルに振ってみることにします
調整で通常フリーザが救われてほしい...
今の所ゴールデンでよくね？って感じだから...
セルブウの通常版との差異の付け方みたいなの今回は来なかったか まあ次でも付けてくれりゃ
多分今シーズン一番空気な帝王
こいつのゴールデン時の体力減少削除してくんないかな もう何度も言われてるけど体力減らしてまでなるもんじゃないし体力減少なくしてもそこまで強くなることないでしょうに
原作再現だからしゃーない。後のお話しで登場するゴールデンフリーザ(天使)で、その欠点克服できたからね。
単純な移動速度強化に加えて突進スキルまでつくから制限なくしたら結構やばいだろ普通に
フリーザ難しい
ドドリアさんたちがすでにダウンしている鯖に反応するので困っています・・・
勝ってる時ほどレベル４になれない悲しみ
セルのリワーク来たら爆速進化が唯一の強みであるコイツがまたお亡くなりになるんじゃないかと危惧してたがそんなことは無かったぜ。その気になっていた虫ケラの姿はお笑いだったぜ。むしろ被弾進化の保険すらあるこっちのほうが圧倒的に進化しやすいというわけだぁ
デスボールをZブロリーと同じ仕様にしてくれない？つまり一撃必殺ではなくなる代わりにバースト兼高速で出せる大技に
こいつマジで強いな…レベル差による圧倒的な暴力がシンプルに強いから対策もされにくいし
現環境最強の一角かな
ボール確保して30秒進化出来た試合はZ帯でも高確率で勝てる
30秒進化してエリア破壊して鯖を炙りだして落としたエリアでキャンプしてそのままキーキャンすればまず負けない
マジで負けないな
チェンジ溜まってる鯖も他の鯖が追われててもレイダーが近づくとZ帯でも逃げるだけだから未設置場所でのレベル3キャンプが面白いように成立する
久しぶりに使ったらなんか連勝できてる こんなに強かったっけ
ゴールデン選んだ時はドドリア達が超から登場したキャラに変わったりしないかなとか思ったり、タゴマとか
クレフィンは16発ほど撃つなかで1発目9発目13発目辺りの3発は白点に飛ぶ
そもそも完全ランダムじゃなくて規則性あるっぽいから、拡散パターン覚えれば全弾命中させられるんじゃないかな
人間技じゃないけど
レベル1で玉無しを食えるかどうかで全てが決まるレイダー
爆速環境すぎてゴルフリで民間20人に増えようがレベル1で3人食ってる間に速攻で枯れる
３３倍期間中に取り敢えず100まで上げようかな無フリを100まで使って飽きたから殆ど使ってないせいで全然レベル上がってないわ。こいつも結構強化幅高いからな。イライラ→バースト→今のは痛い→不老不死はマストでスカウターも地味なようで強化するのとしないので見つけられる数が結構変わるし
ドドザボも割と強化すると強いわ
特にザーボンは攻撃の出が早いから擬似的な必殺技になる
逆に不老不死は要らない気がする
神龍召喚で進化すると状況が悪化する事が多い
ゴールデンってノーマルの完全上位互換っていう認識で良いですよね？ レベル上げるべきか迷って……
一応速度ボーナス諸々はノーマルのが上回ってはいるけど、そもそもエクレア以降に進化できなきゃ悲惨なので･･･
いや～強いは。全生存早期STMでも被ダメ強制Lv3で相手はLv2以下の貧弱もやし。そんでLv3の気弾と不意打ちデスビームのおかげでめっちゃ削れる。リセル使った後に使うと気弾が頼りになる安心感がエグい
ゴルフリのレベル１００超えたけど生かしては返さんぞっている？正直これと不老不死をドドザボに回したほうが強い気がする
生かしてははダウンした鯖を見失いやすい関係上自分は振ってる、ドドザボはザボのほうだけで十分かなーと思ってるな
ゴルフリのレベル上げまだ途中だから、あまり参考にならないかもしれないけど、生かしては返さんぞの射程延長が必要なシーンってあまり無い気がします。
このwikiだとゴルフリ変身後のスキルはポイントは5秒短縮されるらしいから、自分はゴルフリの｢きぃいや！｣に対応してるドドリアに振る予定です。
ゴルフリはロックボーナス減った影響でこのスキル無しで追っかけるの結構きつい。有利盤面だと追っかける必要ないけど。
不老不死は自分の戦い方だと恩恵を感じる事が多いので振っています。
まあプレイスタイルによるからあくまで一意見として。
以前プラクティスで試したけどドドザボに振ってもゴルフリのスキルは短縮されないっぽい
あっそうなのですか…
教えて下さりありがとうございます。
だとするとザーボンに振った方がいいかもですね。
戦闘でかなり頼りになるので。
後忘れていたけど、スカウターもありだと思っています。レベル1だけとはいえ、1秒でも早く進化レベル2に進化したいので。
今改めて検証してるけど連続デススライサーは20秒固定きぃいや！は25秒固定だと思われる
ドドリアさんも探索フェイズに投げて鯖の行動抑制にはなるから、ドドザボはどっちも振ったな
マッチ中一回のみ発動で強化による増加量も+40としょっぱい不老不死と生かしてに+20は過剰だと思うから、端数でええやろ感
フリーザ様はドドリアで索敵するレイダーなので長視界による発見報告は1秒早くなるだけでも地味に頼りになりますからねぇ。
他のキャラでの気の探知に振っているようなもの。
>> 297
>> 299
記載を修正しました、ありがとうございます！