候補者の方に質問というか提案です。他のwikiwikiのページでは管理者などの役職者をIDなど込みで表にしてまとめているページがあります。今後そのようなページを作成あるいは既存のページに追加することで、管理者の在不在やIDなどを誰にでも可視化できるようにしていただきたいのですが、この考えについていかがお考えでしょうか？
人狼ゲームを楽しみたい方はご参加ください、と言いたいところなんですけど荒れに荒れてるので覚悟がないとログ読むのもしんどいかもしれないです。
もう人狼ゲームになってるやんww
ありがとうございます。現在会議に参加してくださっている人はみんなとても人間力に富んだ人たちです。ここにいる人たちがより良く使えるように議論を進めますのでよろしくお願いいたします。
そうですね。運営の裁量により最悪の事態はおそらく回避可能だとは思います
ただ、現行で荒らしが闊歩しているのが問題です ここまで問題となってなお粘着しているのは荒らしである根拠として最も適切です。彼が帰るだけで全てが解決しますから
モデレーターとしてどこまで警告しても、やはり規制の権限がない私ではどうしても力不足です
改めてお詫び申し上げます
承知しました
そこに関しては申し訳ありません しかし何度か書いております通り、これはWIKI全体の問題であり荒らしの注意喚起も兼ねてこちらにも記入をしています
本来ならば荒らしを早急に規制してそれを管理室で報告すれば済む話です。しかし現状ではその権限がありません
今後管理人等が適切に選定されたら同じような問題は起こりません 管理人が居ないからこんな問題が起きています
この問題を嫌だなと思うなら、一時的で構いませんので管理人選定にご協力ください。ご不便をおかけして申し訳ありません
スタンスなども書いてしまったので出来れば残して頂きたいです。
ここ雑談掲示板だぜ？管理掲示板でやってくれよ
中立さですが、明らかな虚実などの流布の事実があるにも関わらず、それに対して一切の警告も注意もなく私に問題発言をしらたまは繰り返しました
立候補してる私に対し嘘の発言があったのに何も苦言を言わない荒らし。これは完全に中立性を欠いており、進行役としての中立性はありません
これは特定個人に対する粘着行為なのは上記で見て分かる通りです。現状しらたま、畦道、一般人Z、鰤大根が結託してこの行為を全て容認しており、自演の可能性が非常に濃厚なことにご注意下さい
百歩譲ってしらたまに進行を任せるべきでは？という判断をするのは個人の考えでありそれで荒らし認定とはなりません
しかし明らかに中立性の欠けた行動を見てもスルーしたりしているのが彼等の現状です。それは事実となります
私が不適切なのでは？という意見はその理由を論理的に書いてくださるなら歓迎です。私を批判するのは自由です しかし、私にどれだけ問題があろうと私以外の人間が中立性の欠けた荒らしを容認される理由にはなりませんよね？ ここは皆さんもご理解くださると思います
私は人様に見られて困る発言はしていないので、気になった方はログをご覧ください
お手数をかけますが、短い間の辛抱としてご協力願います
鰤大根の情報には間違いが多いので、ここで訂正します 明らかな虚実があるので、彼も荒らしによる自演の可能性が割と上がっています。鵜呑みにしないようご注意下さい
まず荒らしですが、多数います その中でも管理室を荒らした悪質な荒らしはid 5f448です。ログを見ればわかるかと
先に言っておくと、私はそれとは違います どうしてもそれと同じであると疑われてしまっているのなら、不本意ですが私のIDも開示します
このような荒らしが平然とまぎれているのが現状です。私は原則として誰が誰かの特定行為はマナー違反として行なっておりません。現状のしらたまが荒らしであるとモデレーターに認定されたのは、彼の過去の別垢による発言では無く現在の荒らし行為が理由です
>申請者の投稿履歴や話し合いの内容などを考慮し、総合的に判断した結果、管理権限の譲渡を見送る場合があります ってあるから少なくとも譲渡の拒否権は持ってるね運営
管理掲示板の>> 437にある通りアカウントは必要です。上二つのアカウントが混乱を招くためのものかは定かではありませんが、アカウント連携なしの発言はひとりが複数のIDを使い分けて書き込むことができるので扱わないことになっています。
運営から不適切な名前変更のお知らせがきた時に、この素晴らしい称号が消えてしまうのではと焦りました。消えたら引退してました。
ちなみにHNなしで出るIDと違い、HNやその後ろのIDであれば検索で抽出できます。 なお私の一番最初に言っていることとその後の言動が矛盾しているように見えますが、WIKIWIKI運営が精査するとのことでより多くの材料があったほうが良いと思い直しました。 ご理解ください。
畦道さん、回答ありがとうございます。 基本的には管理人になった場合は率先して行動し、ユーザーの意見を取り入れる。ということですね。
一般人Zさん、回答ありがとうございます。 警告を適宜行うこと、モデレーターの暴走は管理者の判断で対応。 その際の対応が不十分だとユーザーが判断すればまた議論を行い、管理者の再抽選を行うべきだ。ということですね。
しらたまさんは中立の立場ですので私の方で補足情報を入れようと思います。"5e64bを先頭IDとする荒らし行為をするアカウント"ですが過去に自身がモデレーターであるという旨の発言をしています。現状モデレーターのみが編集できるページがあるのですが、この議論が始まってから2人の方がこのページを編集しています。一人が"アレックス【進行役、WIKI管理室モデレーター】(8076b6acdf)"さん。もう一人が"魔法専門丸(eb3f766c50)"さんです。魔法専門丸さんはアカウント連携なしのID(xxxx@xxxxというもの)が別のものであると判明しているため、現状アレックスさんがこの荒らしと同一人物なのではないかという疑惑が上がっています。
書き込みはほぼしてないけど情報収集のために1月くらいからほぼ毎日全掲示板と更新された内容読んでます。応援してます。
引退おじさんさん、確認できました。ありがとうございます。 なかなか面白いですね。特殊性癖なのにカルマ20の狂気０は笑わせてもらいました。
失礼しました！
鰤大根さんはああ言っていますが、誤りです 参加不可なのはあくまで投票であり、意見を言う行為いうのは利用者全てが参加可能なものです
立候補、投票権が不要なら名無しでも自由な書き込みが可能です。ご自由に活発な議論をお願いします
ちょっと長くなってしまいましたね。すみません。
雑談掲示板に関してはルールも制定されてますので管理者・モデレーターが機能するのであればその通りの対応の徹底でも何とかなるかと思います。 現在居ないのでああなったわけですし。 通報を受けた後での対処内容に関しては相談して取り決める必要があります。 自重を求める意味も含めて警告までであれば管理者・モデレーターが当事者でない限り早い段階で出せた方が望ましいと思います。
モデレーターの暴走に関しては管理者に一任が望ましいと思います。 多数決などを取るにしても時間がかかり、かつ信頼性を疑われる可能性は0になりません。 その上で管理者に問題があると判断されればまた管理権限譲渡を依頼するのが良いのではないかと。
ありがとうございます。理解いたしました
最終的に審査を行うのはwikiwiki運営です 当選者に特に問題がなければ私たちの投票結果が通るとは思いますが、素行に問題ありと判断された場合は他の候補者が通ったり何かしらアナウンスがあったりすると思います
引退おじさん、大丈夫です。気にしていません。タピオカです。 画像がアップロードされていません。おそらくアップロードのボタンをタップし忘れているのかもしれません。
議論参加には本人確認としてzawazawaアカウント、アカウントがない状態での掲示板でのIDの掲示、ゲームのSSをお願いしています。これらがない方は議論に参加できないようにしているので一応問題ないと考えています。もちろんその方がゲームアカウントを大量保有＋育成していればその限りではないですが、現実的ではないと考えています。
今回の件で議論に参加していない皆さんにはご迷惑をおかけしていると思います。すべてを知っていただくためには7月10日前後から現在までの管理室でのやり取りを見ていただかなければいけません。なのでかいつまんで説明させてもらいます。 5月18日が一番わかりやすかったですが5e64bを先頭IDとする荒らし行為をするアカウントの活動が活発になりました。それの対策をしたかったのですが、管理人、モデレーター（管理人の補助）のどちらも不在ということでそのアカウントのBANなり制御が利かない状態でした。それの是正のための新管理人の選定を今行っています。今のところ3名ほど立候補しており、皆さん適格事由にも問題がなく、その中から管理人を誰にやってもらうか有識者たちで議論を重ねています。なので、このまま進めばwikiと掲示板の管理人が新たに誕生し、皆さんのより良いElonaライフの一助になると思います。
マイページ画像です。 しらたまさんの421で候補者情報がまとまってるのでありがたいです。タピオカとか言ってすみません。
ありがとうございます 現状荒らしに私が的確な対応出来ず、荒れてしまってる現状をこの場でお詫びします
投票などの権限が欲しい場合は別途相談していただきたいですが、ご意見でしたらいくらでも聞きますので思う事を赤裸々に書いてください
現状荒らしの問題ですが、もし私の対応に対して提案がありましたらご意見ください。私は私なりにwikiのために動いている所存ですが、厳しい批判もお待ちしております
ご意見を聞いて的確だと思ったら私の対応や行動も変わります。これは引退おじさん以外の全員に言える事です
一人一人の意識をよろしくお願いします
HNに(立候補者)を追加しました。 私の意見として、何事もなければ畦道さん、魔法専門丸さんのどちらかまたは両方にお任せしたいと思っていますが だからと言って皆様に精査されることがないようでは立候補している理由である、もしもの際に問題ですので申し訳ありませんが候補者の投稿内容に関しては追って把握していただきたいと存じます。 進行役が二人いるように見える件に関してはやはりこれでは解決しませんので最終的にはログを追うしかないかと。
モデレーター・アドミニストレーター選出の前に、皆様から受け付けた規制してほしい人について一発規制or警告or規制なしの3択で皆様に決を採ります 規制してほしい人は管理者コンタクト(管理用に作成するgmail・掲示板を予定)にて受け付けます
はい、分かりやすくなったと思います。
引退おじさん。ありがとうございます。 266から見ていただければそこからが一応の議論のスタートになっています。本格的な議論は416から追っていただければ大丈夫です。 また、本議論にご意見がある場合は、Elonamobileのアカウントのマイページのスクショを雑談版の私の例を参考にしてこちらにアップしてください。審査の後に参加の可否をお知らせします。よろしくお願いいたします。
了解しました
引退おじさん。ご意見ありがとうございます 進行において利用者がわかりやすくなるようにするというのは重要事項ですので、候補者の皆さんは名前にその旨を追加してください
追加しない場合、候補者では無いと認知される可能性が高いです。皆のためにご協力お願いします
引退おじさん。こちらでわかりやすいでしょうか？
割り込んで申し訳ありません。雑談板でHNに役職記載したらどうか？と書いた者ですが、不都合なければ進行役なのか立候補者なのか、一時的にHNに追記出来ませんか？ 数時間前からスレを見始めた私からは、進行役が2人いるように見えますし、一般人Zさんは候補外(補欠)になった方、という認識なのですが。
20日までに合意できなかったら多数決になるんでしょ？20日までに決めるんや！
ん－、じゃあ2点目。荒らし本人による組織票により、荒らし本人が管理人に選出されてしまう恐れがありますがそれについてはどう思いますか？管理ウィキのやり取りを全部読めば一目瞭然です、というアレは無しで（長すぎてさっき読むのを諦めた）
候補者の方に質問というか提案です。他のwikiwikiのページでは管理者などの役職者をIDなど込みで表にしてまとめているページがあります。今後そのようなページを作成あるいは既存のページに追加することで、管理者の在不在やIDなどを誰にでも可視化できるようにしていただきたいのですが、この考えについていかがお考えでしょうか？
人狼ゲームを楽しみたい方はご参加ください、と言いたいところなんですけど荒れに荒れてるので覚悟がないとログ読むのもしんどいかもしれないです。
もう人狼ゲームになってるやんww
ありがとうございます。現在会議に参加してくださっている人はみんなとても人間力に富んだ人たちです。ここにいる人たちがより良く使えるように議論を進めますのでよろしくお願いいたします。
そうですね。運営の裁量により最悪の事態はおそらく回避可能だとは思います
ただ、現行で荒らしが闊歩しているのが問題です
ここまで問題となってなお粘着しているのは荒らしである根拠として最も適切です。彼が帰るだけで全てが解決しますから
モデレーターとしてどこまで警告しても、やはり規制の権限がない私ではどうしても力不足です
改めてお詫び申し上げます
承知しました
そこに関しては申し訳ありません
しかし何度か書いております通り、これはWIKI全体の問題であり荒らしの注意喚起も兼ねてこちらにも記入をしています
本来ならば荒らしを早急に規制してそれを管理室で報告すれば済む話です。しかし現状ではその権限がありません
今後管理人等が適切に選定されたら同じような問題は起こりません
管理人が居ないからこんな問題が起きています
この問題を嫌だなと思うなら、一時的で構いませんので管理人選定にご協力ください。ご不便をおかけして申し訳ありません
スタンスなども書いてしまったので出来れば残して頂きたいです。
ここ雑談掲示板だぜ？管理掲示板でやってくれよ
中立さですが、明らかな虚実などの流布の事実があるにも関わらず、それに対して一切の警告も注意もなく私に問題発言をしらたまは繰り返しました
立候補してる私に対し嘘の発言があったのに何も苦言を言わない荒らし。これは完全に中立性を欠いており、進行役としての中立性はありません
これは特定個人に対する粘着行為なのは上記で見て分かる通りです。現状しらたま、畦道、一般人Z、鰤大根が結託してこの行為を全て容認しており、自演の可能性が非常に濃厚なことにご注意下さい
百歩譲ってしらたまに進行を任せるべきでは？という判断をするのは個人の考えでありそれで荒らし認定とはなりません
しかし明らかに中立性の欠けた行動を見てもスルーしたりしているのが彼等の現状です。それは事実となります
私が不適切なのでは？という意見はその理由を論理的に書いてくださるなら歓迎です。私を批判するのは自由です
しかし、私にどれだけ問題があろうと私以外の人間が中立性の欠けた荒らしを容認される理由にはなりませんよね？
ここは皆さんもご理解くださると思います
私は人様に見られて困る発言はしていないので、気になった方はログをご覧ください
お手数をかけますが、短い間の辛抱としてご協力願います
鰤大根の情報には間違いが多いので、ここで訂正します
明らかな虚実があるので、彼も荒らしによる自演の可能性が割と上がっています。鵜呑みにしないようご注意下さい
まず荒らしですが、多数います
その中でも管理室を荒らした悪質な荒らしはid 5f448です。ログを見ればわかるかと
先に言っておくと、私はそれとは違います
どうしてもそれと同じであると疑われてしまっているのなら、不本意ですが私のIDも開示します
このような荒らしが平然とまぎれているのが現状です。私は原則として誰が誰かの特定行為はマナー違反として行なっておりません。現状のしらたまが荒らしであるとモデレーターに認定されたのは、彼の過去の別垢による発言では無く現在の荒らし行為が理由です
>申請者の投稿履歴や話し合いの内容などを考慮し、総合的に判断した結果、管理権限の譲渡を見送る場合があります
ってあるから少なくとも譲渡の拒否権は持ってるね運営
管理掲示板の>> 437にある通りアカウントは必要です。上二つのアカウントが混乱を招くためのものかは定かではありませんが、アカウント連携なしの発言はひとりが複数のIDを使い分けて書き込むことができるので扱わないことになっています。
運営から不適切な名前変更のお知らせがきた時に、この素晴らしい称号が消えてしまうのではと焦りました。消えたら引退してました。
ちなみにHNなしで出るIDと違い、HNやその後ろのIDであれば検索で抽出できます。
なお私の一番最初に言っていることとその後の言動が矛盾しているように見えますが、WIKIWIKI運営が精査するとのことでより多くの材料があったほうが良いと思い直しました。
ご理解ください。
畦道さん、回答ありがとうございます。
基本的には管理人になった場合は率先して行動し、ユーザーの意見を取り入れる。ということですね。
一般人Zさん、回答ありがとうございます。
警告を適宜行うこと、モデレーターの暴走は管理者の判断で対応。
その際の対応が不十分だとユーザーが判断すればまた議論を行い、管理者の再抽選を行うべきだ。ということですね。
しらたまさんは中立の立場ですので私の方で補足情報を入れようと思います。"5e64bを先頭IDとする荒らし行為をするアカウント"ですが過去に自身がモデレーターであるという旨の発言をしています。現状モデレーターのみが編集できるページがあるのですが、この議論が始まってから2人の方がこのページを編集しています。一人が"アレックス【進行役、WIKI管理室モデレーター】(8076b6acdf)"さん。もう一人が"魔法専門丸(eb3f766c50)"さんです。魔法専門丸さんはアカウント連携なしのID(xxxx@xxxxというもの)が別のものであると判明しているため、現状アレックスさんがこの荒らしと同一人物なのではないかという疑惑が上がっています。
書き込みはほぼしてないけど情報収集のために1月くらいからほぼ毎日全掲示板と更新された内容読んでます。応援してます。
引退おじさんさん、確認できました。ありがとうございます。
なかなか面白いですね。特殊性癖なのにカルマ20の狂気０は笑わせてもらいました。
失礼しました！
鰤大根さんはああ言っていますが、誤りです
参加不可なのはあくまで投票であり、意見を言う行為いうのは利用者全てが参加可能なものです
立候補、投票権が不要なら名無しでも自由な書き込みが可能です。ご自由に活発な議論をお願いします
ちょっと長くなってしまいましたね。すみません。
雑談掲示板に関してはルールも制定されてますので管理者・モデレーターが機能するのであればその通りの対応の徹底でも何とかなるかと思います。
現在居ないのでああなったわけですし。
通報を受けた後での対処内容に関しては相談して取り決める必要があります。
自重を求める意味も含めて警告までであれば管理者・モデレーターが当事者でない限り早い段階で出せた方が望ましいと思います。
モデレーターの暴走に関しては管理者に一任が望ましいと思います。
多数決などを取るにしても時間がかかり、かつ信頼性を疑われる可能性は0になりません。
その上で管理者に問題があると判断されればまた管理権限譲渡を依頼するのが良いのではないかと。
ありがとうございます。理解いたしました
最終的に審査を行うのはwikiwiki運営です
当選者に特に問題がなければ私たちの投票結果が通るとは思いますが、素行に問題ありと判断された場合は他の候補者が通ったり何かしらアナウンスがあったりすると思います
引退おじさん、大丈夫です。気にしていません。タピオカです。
画像がアップロードされていません。おそらくアップロードのボタンをタップし忘れているのかもしれません。
議論参加には本人確認としてzawazawaアカウント、アカウントがない状態での掲示板でのIDの掲示、ゲームのSSをお願いしています。これらがない方は議論に参加できないようにしているので一応問題ないと考えています。もちろんその方がゲームアカウントを大量保有＋育成していればその限りではないですが、現実的ではないと考えています。
今回の件で議論に参加していない皆さんにはご迷惑をおかけしていると思います。すべてを知っていただくためには7月10日前後から現在までの管理室でのやり取りを見ていただかなければいけません。なのでかいつまんで説明させてもらいます。
5月18日が一番わかりやすかったですが5e64bを先頭IDとする荒らし行為をするアカウントの活動が活発になりました。それの対策をしたかったのですが、管理人、モデレーター（管理人の補助）のどちらも不在ということでそのアカウントのBANなり制御が利かない状態でした。それの是正のための新管理人の選定を今行っています。今のところ3名ほど立候補しており、皆さん適格事由にも問題がなく、その中から管理人を誰にやってもらうか有識者たちで議論を重ねています。なので、このまま進めばwikiと掲示板の管理人が新たに誕生し、皆さんのより良いElonaライフの一助になると思います。
マイページ画像です。
しらたまさんの421で候補者情報がまとまってるのでありがたいです。タピオカとか言ってすみません。
ありがとうございます
現状荒らしに私が的確な対応出来ず、荒れてしまってる現状をこの場でお詫びします
投票などの権限が欲しい場合は別途相談していただきたいですが、ご意見でしたらいくらでも聞きますので思う事を赤裸々に書いてください
現状荒らしの問題ですが、もし私の対応に対して提案がありましたらご意見ください。私は私なりにwikiのために動いている所存ですが、厳しい批判もお待ちしております
ご意見を聞いて的確だと思ったら私の対応や行動も変わります。これは引退おじさん以外の全員に言える事です
一人一人の意識をよろしくお願いします
HNに(立候補者)を追加しました。
私の意見として、何事もなければ畦道さん、魔法専門丸さんのどちらかまたは両方にお任せしたいと思っていますが
だからと言って皆様に精査されることがないようでは立候補している理由である、もしもの際に問題ですので申し訳ありませんが候補者の投稿内容に関しては追って把握していただきたいと存じます。
進行役が二人いるように見える件に関してはやはりこれでは解決しませんので最終的にはログを追うしかないかと。
モデレーター・アドミニストレーター選出の前に、皆様から受け付けた規制してほしい人について一発規制or警告or規制なしの3択で皆様に決を採ります
規制してほしい人は管理者コンタクト(管理用に作成するgmail・掲示板を予定)にて受け付けます
はい、分かりやすくなったと思います。
引退おじさん。ありがとうございます。
266から見ていただければそこからが一応の議論のスタートになっています。本格的な議論は416から追っていただければ大丈夫です。
また、本議論にご意見がある場合は、Elonamobileのアカウントのマイページのスクショを雑談版の私の例を参考にしてこちらにアップしてください。審査の後に参加の可否をお知らせします。よろしくお願いいたします。
了解しました
引退おじさん。ご意見ありがとうございます
進行において利用者がわかりやすくなるようにするというのは重要事項ですので、候補者の皆さんは名前にその旨を追加してください
追加しない場合、候補者では無いと認知される可能性が高いです。皆のためにご協力お願いします
引退おじさん。こちらでわかりやすいでしょうか？
割り込んで申し訳ありません。雑談板でHNに役職記載したらどうか？と書いた者ですが、不都合なければ進行役なのか立候補者なのか、一時的にHNに追記出来ませんか？
数時間前からスレを見始めた私からは、進行役が2人いるように見えますし、一般人Zさんは候補外(補欠)になった方、という認識なのですが。
20日までに合意できなかったら多数決になるんでしょ？20日までに決めるんや！
ん－、じゃあ2点目。荒らし本人による組織票により、荒らし本人が管理人に選出されてしまう恐れがありますがそれについてはどう思いますか？管理ウィキのやり取りを全部読めば一目瞭然です、というアレは無しで（長すぎてさっき読むのを諦めた）