東京放課後サモナーズ

タヂカラオのページは動きがあったので、差し戻しは行いません。指針となるキャラテンプレのページですが、他の人の意見も聞きたいので、少し様子を見させてください。最近の編集や掲示板を見ていると、キャラやスキル説明文の書き方に対して、疑問や不満があると思っています。いい機会だと思うので、何か伝えたい事がありましたら、コメントをお願いします。無い場合、差し戻しのやり方で構わないと、判断させて頂きます。

少なくとも一つ前のコメントアウト部分は消したままでいいんじゃないか。あまりに偏ってる。

そもそも、あの項目は「運用」なのでしょうか？第３限界突破を終わらせ、スキルLvを１００まであげた場合の「評価」ではないかと思います。
運用を書き込む場所なのに、無理に運用を前提にしている、などと書かれている以上、少なくとも運用ではないと思います。
運用について気になっていたことを一応書き込ませてもらいました。

>> 965
そもそも書かれるべきは『運用』であって『評価』ではない。というか、運用が主になって評価が内包させるもので、評価が主になったなら「弱い」「他使え」ばかりで一部強キャラだけ使い方のるって風になるだろ……それは面白いか？
あと“運用なのにそんな風になっているから変だろ”となるならまだしも“そんな風だからそっちに合わせよう”とするのはどうかと。

差し戻しを完了致しました。以後の編集は、他の方にお任せ致します。

他に意見がなければこれを参照にきめちゃいますかね

それでも良いのですが、似たような頁が増えるとキャラ追加毎の手間が増えていくのであまり乗り気になれないのです。

レアリティ無関係の一覧はギルド別が既にあるので反対。肉眼での参照しやすさに関してはPCでもスマホでも検索機能を使えば十分だと思います。

誤解があるようなので修正を。レアリティ無関係ではなく、ID順頁を並べ直すので、レア度・限定版の情報は残ります。それから“検索機能を使え”はスキル索引にも言えることだけれど、そういう工夫を一切否定する言葉なので、建設的ではありませんね。検索窓に語を打ち込むのが難儀な環境も有るのです。

そっか、お使いなんですね。iD順に需要があるとは正直思っていなかった。キャラ総ざらいで☆３を見るのがしんどくなってきた、というのが発端なのですが、かと言って名前だけの索引を作るのも956さんに反対されてしまいました。上の958さんの案も魅力的ですが、情報量が多くなってカオスになりそうな予感がします。今回は今後の様子を見る、という結論に止めようと思います。皆さんご意見を下さり有難うございました。

#penetration の関係で複数のページを書き換えるほか、「回避を無視できる」系の記述を「回避にもダメージを通せる」のような方向に修正する予定だったのですが、それらの編集も含めてすべて削除せずCOで行うべきでしょうか。

タグまで修正というと、かなりのページ数を手入れすることになりそうだけれど、そのほうが安全かな？お任せします。

ストの方は、リセマラで粘る☆４☆５とは違って、多くのプレイヤーが入手できるという観点から、ちょっと違うコンセプトのページとして加筆してみました。

全キャラ評価は各ページでやればいい。おすすめじゃなくなる。しかも情報量が多くなったからって分割したのにシロウ黒服を分割元にも入れたんじゃ意味が無い。

おすすめではなくなってるが、こういうページあってもいいんじゃない？各キャラページ行くより概要をざっと見られる方が、初心者的にはいいんじゃなかろうか、、、

思ったんだけど初心者ってフレポ中々貯まらないからあまり回せないのでは？数か月あれば石溜まってレアガチャ引けるがフレポは回数引けないし渋すぎ。どっちかっていうと中級者以上向けのマニアックなページになりそう

無駄なページ増やす前に役に立たない記述を消す考えに至らなかったのか
現状、有用性を横に置いて自分が使って良かったと思うものを書いただけのページと化してるし

今のおすすめキャラの役に立たない記述って、中級～上級者のところのこと？それ以外にも？

あー砂旅いいですね、デザートとジャーニー両方回収できているので

PCとスマホで背景色が違うので、白文字だと環境によって見えてしまうのですが、試しに色指定をtransparentにしてみたら透過できたので案3として追加してみました。（ヘルプには書いてないんですがこれって仕様なんでしょうか。環境依存だったりしますか？）

有難うございます。出来ればこれでいきたいです。仕様は判りません……。

案1の[状態異常時]後に改行を入れる（または案4のインデントを増やす）のがゲーム中の表記に最も近いのは確かなのですが、これやると全キャラ、全スキル、全スキル一覧が修正対象になるので作業量が膨大なんですよね……。

横長になると表示環境次第ではだいぶごちゃついた感じになるので、タイミングと効果は切り離したい勢

セトのところこんな感じになるが、後半部分を[対ダメージ]分ずらす(これダメージ後のミスじゃない？)と見づらくなる気がする

横長回避のために、1つのタイミングに複数の効果を持つ場合はタイミング後に改行するとして、案1の方向性（タイミングに対して効果が1つの場合はそのまま）か、案4の方向性（既存のスキルも含め、全てタイミング後に改行）か。もし後者に統一する場合は大仕事になりますが、やるなら早い方がいいのは確かですね。

それでいいと思います。とりあえずタイミング後に&br;を入れる作業だけ。

現行の案A案B案Cのいずれも駄目（インデントの問題ではない）で、バックアップ133 (2018-08-23 (木) 10:11:38)の案1、ということで合っていますか？

どれかを選ぶなら案１ですね。インデントはどれでもいいですが。

最近インフレが加速しつつある(複数効果がデフォルト＋恒常版☆３☆４でスキルが変化する)から、たぶん今までより分割される可能性は高いと思う。

一応スキル欄共通の場合は従来型が明確に優位で、スキル欄分割の場合でもBCと従来型にそれほど大差があるわけではないという前提で従来型にこだわっています。前提がおかしいようなら取り下げます。スキル変化について、セトもギュウマオウもスキル123は共通だし原則例外関係は今後も崩れないでしょう。複数効果については、同時複数で反対しているわけではありませんし、異時複数なら従来型が優位でしょう。

従来型が優位ってのはなぜだろ？修正の手間なら既に改行されてるから、逆に戻す手間がかかる。俺はスマホから見ることが多いから、適度に改行されている方が見易いと思うけど。

[1004]の画像の見切れた部分のように一行で収まるならそちらの方が見やすいと思いました。そうでもないならいいです。

補足：スキル一覧のみA案推しなのは、「】」を「】&br;　　」に置換するだけで大体済む（進化スキルのみ手動で調整する必要がある）こと、他2種と明確に書式が異なるため統一感を気にする必要がないこと、横幅に余裕があることが理由になります。

横幅に余裕があるからそっちはAでもいいに賛成

iosだと横画面で固定する機能が(基本的には)無くて、ちょっとしたときに回転するのが鬱陶しい、加えて、縦画面の方がスクロール量少なくて済む、で縦画面にしてる人多いんじゃないって思ってた(個人的に)

なるほどね。でもスクロールを減らすなら改行して頁を縦長にするのは何か変な感じ。

追記：Ｂ案賛成なのはキャラ頁限定。スキル一覧とスキル詳細頁は弄る必要なし。

スキル詳細とキャラページの書式は合わせるべきだと思う。(作業量が多いから、新規ページからでも)理由としては、キャラページからのコピペで記述できるようにしていたため。

発動タイミングが同じで異なる2つの効果を持つスキルの書式が未定義で、暫定書式の全角スペース5個は問題があり、スキル一覧に至っては暫定のものすらない状態なので、「変更なし」とはいかないかと思います。

>> 1063編集の手間<見易さ なので統一の必然性は無いと思います。
>> 1065そうですね、B案にしないという意味で、言葉足らずでした。

表組みでないページで折返しが問題になるくらい画面幅の狭い環境ってどれくらい有るのかな？ちょっと議論が戻るけど、編集し易さ＜見易さ を踏まえてもう一度考えてみてもいい。
先走って言ってしまうと、ずっと上で出ていた「同一発動タイミングの2つ目は&color(transparent){};で」という辺りが着地点じゃないかと思う。

個別はB、一覧は横一直の同タイミング複効果は透過に一票！

SandBoxを更新しました。案3を追加。

なるほどそういう背景があったのか。うーん、でも更新が滞ってるのも問題だしなー。当時は全スキル一覧だった？と思うが、系統別(更に多くなるなら効果別にしうても)の分量でも見づらいものなんだろうか？

綴じ込み内の分量が多い項目を、砂場で実際に黒にしてみて確かめてみるといいと思う。

現状【強制移動無効】が「対状態変化系」なので、「スキル > 対状態変化系 > 無効」に分類されている【状態異常無効】を「スキル > 対状態変化系 > 状態変化耐性」に移動、【係留】と【強制移動無効】を合わせて「スキル > 対状態変化系 > 強制移動無効」を新設するのはどうでしょう。そもそも【強制移動無効】は「対状態変化系」でよかったのかという疑問はありますが、とりあえず【係留】は【強制移動無効】と同じカテゴリだと思います。

「対状態変化系 > 状態変化耐性」でしょう。強制移動系とそれ以外でまとめるのも一考ですが、あえて現行の分類をいじるほどではないと思います。

【状態異常無効】と【強制移動無効】の2つのみが「スキル > 対状態変化系 > 無効」の分類であり、それらを「スキル > 対状態変化系 > 状態変化耐性」に移動するのなら結局は現行の分類をいじることになる（「無効」が消滅）かと思います。あるいは【強制移動無効】のみ移動させて「無効」は残す感じでしょうか。

何も移動させず、係留を「状態変化耐性」に追加するという意味で書きました。「状態変化耐性」と「無効」の分類は以前に疑問に思ったことがありますが、状態変化付与を通じての無効化等とスキル自体での無効化という区別になっているらしいです。

ただ、現行の「耐性」と「無効」の分類名はそのような区別を表現できていない点で問題があります。以前に同じことを言いましたが、仮に現行の分類をいじらないとしても「耐性」は「耐性付与」と改名すべきだと思います。

そうだったんですか。一方で特攻特防が与ダメージ増加や被ダメージ軽減に混ざっていたりするのでよくわからないですね…。

ログ見てきました。強化弱体解除と状態異常無効が「状態変化解除」、弱体無効反射が「弱体耐性強化」だったところに、解除でも耐性強化でもない強制移動無効が追加されたので、「無効」が新設されて状態異常無効が移動したんですね。現在のカテゴリ名は「弱体耐性強化」ではないので、強化に含まれるかどうかでカテゴリを変える必要はなく、したがって「無効」は解体してもいいんじゃないかと思うのですがどうでしょうか。

たしかに特攻特防とは一貫してませんね、どちらがいいかわからなくなりました(カテゴリ名は理由にはならないと思いますが)。仮に「耐性」と「無効」を一体化するとすれば、【状態異常無効】の名称は【弱体無効】と区別になってないので変える必要があると思います。