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脱出マスター

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脱出マスターのコメント欄。

名無しの探偵

作成: 2025/05/23 (金) 15:02:18

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新キャラをわんこそばみたいに出しまくった弊害で、1人1人の作り込みが雑になってしまったんだろうな

納棺師の派生みたいな能力だもんな…
運営もキャラ頻度減らすって言ってたしビリヤード以降に期待するしかない…

でも昆虫と心眼のハンター化ははよ…

このキャラ入れる余裕どこにあるの？4人しか編成できないのに枠圧迫するなよ少女かよ

そんなこと言い出したらサバイバーは3バン祭司がマップ選ぶ込みで傭兵骨董祭司占いオフェエンジ弓技師の8人でいいんだわ

ハンター視点弱い椅子に変えられた挙句無傷救助されるの嫌すぎるんだけど

だるいけど今の性能ならそのくらい余裕で許容できるぞ
チェイス強くて椅子変更までできたらやりすぎだけどな

10秒あれば変更先の椅子前までいけるよね？
そこから無傷救助になるかどうかはお前の腕前の問題だからさ

フラバルーでもない限り椅子移動されても移動に追いついてから普通に駆け引きできると思うんだが…

たどり着く前に救助されてるってことは即救助になってるからハンター目線おいしいとおもうんだが。救助狩りがメインのハンターはきついけど

強い能力が1回無敵と移動に伴う椅子耐久稼ぎなの脱出以外の要素に強み置きすぎだろ

窮地からの脱出という意味なら間違ってはいない
なお

スモーク炊いた瞬間、一瞬だけ微加速させて欲しい。したらスモークの安定感増すと思う

よかったね
スモークから出る時に加速するようになったよ

昨日夜ランでエフロン使って見たら、全然違った!!前は、煙幕を使ってもハンターを巻けたり巻けなかったりムラがあったけど今回の煙幕使用中の移動速度アップの新たな追加は、良い調整だと思う。そのおかげでハンターを巻きやすくなったし、脱出術もかなり大きな調整だと思う以前は、場所によって近くの範囲内に移動できるチェアが無いと言う事故も起こり味方の暗号機から離してあげたいのにあまり距離が変わらなかったり特定の場所にしか使えず汎用性に欠けてたけど戦略性が増え救助不可時間が７秒になったがでも１０秒近く足止めさせられるから、味方が暗号機を解読する僅かな時間が増えたから個人的に問題無い。

レオ思で果てから工場までワープさせれるようになったの普通にやばいし
チェイスが最低でもスモークの時間分は稼げるようになったのが良すぎる
相変わらずアン悪夢嫌だけど抗えなくはないレベルにはなった

85族2人編成強くね　苦手被ってないし傭兵➕ボロ100族よりよっぽど安定する気がする

109

ド安定の墓守か上振れとハンター相性顕著な泣きピか、ハゲエンジ流行ってるけど85複数編成普通にアリだわ
とはいえそのうち解読速度落とされそうだけどね
仮に5%落として航海士と同じ解読になったとしても全然ハゲのが強いし

こいつって救助職として考えてもまだ救助弱いかな？加速入るの大分でけえと思うんだけど

47m以内に他の椅子が無い盤面ってあるー？100戦くらいしたけど椅子が無くて移動させれないこと無かったよ

分からんけど誰か飛んで椅子が減ったらあり得るんじゃないか？

それはもちろん何度かあったけど
最早短所って言えるのか…

あるっていっても永眠で墓中吊られて墓の側面？のが無くなってて墓の正面に出なかった時ぐらい

それだけやって遭遇しなかったならもうレアケ扱いしていいだろうな

レオ思の月３と小屋の間のイスで移動できなかった

別に地下救助弱くないな　二重フェイクだけで十分出来る

脱出マスターは4人通電させる力はあるけど1人飛んだ瞬間キツくなるな

大会や動画で注目度や評価あがり気味だけど盤面後半は脆いね、とはいえ前半の強みしっかりあるけど
アイテム数も渋いしハンター側が全体圧や暗号機やゲート守り展開になってくるとジリ貧になる速さは他の編成より早いと思う

話題の「最強編成」は鯖の「やらかし」が多くなければ絶対4通できる編成だから確かに強いんだけど
そこそこの帯だと即◯とか狩りとかDDとか救助間に合わないとか解読効率悪いとかが複数あって流石に4通出来ない…みたいな状況になって
そうなった時に踏ん張り効かないんだよなぁ…
スモーク一個で二重フェイクないハゲなんて存在感マックスハンターなら鴨れちゃう…これが傭兵とかオフェンスとか一等とか(今使うか謎だが野人)ならそれぞれ時間作れる能力だったり継戦能力あるんだけどねぇ

最上位で癒合3振りしている人が多いですがどういった点で相性がいいなどありますか？

上のコメントで言ってる通りセカンドチェイスになった時全然伸ばせないんで3人盤面なったらせめて体力は回復しないといけないからやね
あと癒合が現在最強人格だから…

今シ連勝ボーナスつくから、一時期流行ってた危機持ちにウェーバー振ってチェイス伸ばす立ち回りよりも、一人飛んでも立て直しがはやい癒合のほうが分けパターン増えるし、連勝ボーナス途切れないから使われてるよね

コメントありがとうございます。参考にして自分に合う人格を探してみます。

今をときめくハゲ頭。大会シーンでも早速投入されてるが、このキャラの魅力は圧倒的救助力と椅子移動の立ち回り力。ハンターの勝ち筋の救助狩りと暗号機寄せを2つ同時に潰す無法者。
その分チェイスは弱いので、そこをどう補うかという問題はあるものの、二重フェイクとスモークジェネレーターがかなりチェイス力を底上げしてくれている。
椅子移動は暗号機寄せ回避だけではなく、椅子耐久増加、セカンドチェイスに結びつけたり、他には椅子を近づけることで、救助を安定させ、解読時間を増やすこともできる。

今更すぎるけど47mってペンチ無し生存3振りでハンターが運べる限界距離ぐらいか　そんな椅子一個使っちゃったら吊れなくなる場所なんて残ってるわけないな

ガチでこいつのせいで暗号機寄せ無意味になるし、早くエンジと一緒に弱体化入れて欲しい
ゲーム性の崩壊でつまらないよ、手軽に稼げる100族いる中でこの性能出されたらつまらんすぎる

じゃあbangして暗号機寄せしようぜ！

自分はエンジもハゲも初手追い考慮するようにして随分楽になった
もちろん使ってるハンターによるが
弱体化だの環境騒いでも勝率上がらんし

椅子耐久が停止するのは移動中の4秒だけで、操作ロック中は普通にゲージ進むとの検証結果あり（ソースはXで脱出マスターを検索かけたら出ると思う）編集できる人反映お願いしたい

情報ありがとうございます
対策ページと合わせて修正しました
修正漏れあったらごめんなさい
画家と組み合わせると脱出術使って操作不能中に飛ぶとか起こりうるのかな？

100

脱出マスター、椅子移動地下はできないですけど、キョリによっては村の大船上の椅子に移動はできますよね。あれってもし暗号機進んでない、もしくはもう終わっているならそこに移動させてもよろしいのでしょうか？

101

一番よくない　あの椅子はハンター目線キャンプがとてもしやすいから　もちろん一概には言えないけど基本ダメ

102

見捨てるならまだしも椅子に拘束されたサバイバーは基本救助しなきゃいけないんだから
見晴らしが良い椅子、救助ルートが限定されてる椅子への変更は避けた方が良いってことよね
逆にどんな椅子が変更先としてオススメっていえるんだろうか

103

出始めた頃はそれでハンターを撒けたのでトンネル回避できたんですけどやっぱり良くないですよね…教えてくださってありがとうございました。

104

>> 102
板未使用チェイスポジが隣接してる椅子とかじゃない？セカチェラスチェ伸びる可能性あるし、救助で板読み合い持ちかけられれば無傷救助の上振れもあるよ

105

変更先の椅子の方が総合的に見て強い時だよ
例え船上の椅子だとしても桟橋回してる時に船下吊られて寄せられてってなってたら動かした方が強いでしょ？

106

ラス1の暗号機が浜で寄せられてるなら船上に移動させるのアリなんじゃないの？結局状況次第だから一概にダメとか言えんと思う

107

脱出術の使うかどうか、どこに動かすかの判断の優先順位は
①救助者が寄っているかどうか(寄っていたら絶対動かさない、間に合わなさそうな距離なら近づける)
②解読圧がかかるかどうか
③救助難易度が高い椅子かどうか
だよね

108

脳死で椅子移動させるのほんとやめてほしい。椅子を移動させないでチャットほしい

110

あの…レディファウロと役割が被るとは？？？　被るわけないじゃん同時採用するレベルだわ、、妙計が活かせない？いやあの能力プロすら使いこなせてないレベルだし全サバイバーの競合能力の中で一番優先度が低い能力だよ

111

なんの話？話題にしたいならちゃんと書いてほしい

112

短所やサバイバー編成のまとめの項目の記述に関する意見ですね
その辺の記述をした人はレディ・ファウロを解読圧緩和能力の使い手と評価していて
その点において脱出マスターと役割が被る、と考えているようです
自分もこの考えに関しては多少疑問を抱いてはいますが
100%間違いと断言できないとも考えています

113

「能力が被って無駄だからレディファウロと同時採用すべきでない」ってのが…
レディファウロの強みは妙計ではありませんしそもそも認識がズレている気がして…
皆様の意見を聞きたいです

114

自分も同じニュアンスとして理解しています
解読圧緩和能力については特に誤っているとも思えず、さらにいえばレディ・ファウロは自身のみの撹乱能力、脱出マスターは自身はもちろん味方にも利用できる撹乱能力ということから撹乱能力の使い手としても役割が似通っていると考えており、能力が被っているという点に関してはあながち間違ってもいないと考えています
無駄とまで断言して良いものかについては疑問ではありますが
そして理由はどうあれ同時採用すべきではないというのはこと低ランク野良に限定すれば正しいと考えているので
明確に削除すべき誤った記述であるとは断定できませんでした
(当wikiの設立理由が「初心者への情報提供」であることに鑑み、高ランクに限定される特殊事情をさも全ランク共通認識であるかのように記述することは適切ではないという判断が前提にあります。ご了承ください)

115

>> 114
レディファは何を撹乱するんでしょうか？…
そもそも脱出術が解読速度に影響するのは吊りで暗号機寄せをされた時で
妙計を使うのは最後の暗号機を回す時に(無駄に回した暗号機か)圧のかかってる暗号機があれば少しでも早く回すためなので
「暗号機圧の解消」と言っても違うタイミングで活きるわけなんですよ
それに何度も言いますが妙計はレディファウロの強みじゃないです

116

撹乱は雲隠れとスモークジェネレーターが似てるって言いたいんでない？
正直レディファが４パ以外お断りの性能だから同時採用どうこう言うこと自体が変な話だなって思うけどレディファピックされたときに脱出マスターピックしていいかって話なら別に問題ないでしょ
無駄になるとか言うほど役割被ってないし

117

話が多岐にわたってるように感じたので短所のレディファと役割が被るの3項目について個人的な感想の結論だけ先に言うと、①「解読圧緩和について役割が被る」という内容は記載文に同意。ただ②(キャラとしての)「役割がかぶりがち」の書き方は語弊を生みやすく感じかなり違和感。③ピック優先度の話はいらない。というのが個人的な意見。どちらかと言うと112や114よりはコメ主に同意。
個々に細かく述べると、①②について確かに「役割が似通っていると考えており、能力が被っているという点に関してはあながち間違ってもいない」という広く捉えた言い方はわかる。ただそもそも解読型のレディファと補助(救助補)の脱マの役割はコメ主が書いてくれてる通り2キャラクターの主要な役割は全然違うと私も思うし、編成に組み込むときの判断材料としても解読圧緩和の要素は現状少なめだと思う。役割が違う理由もレディファ頁の妙計についてのコメント含めて具体的に例示できてると思う。
加えて話に出てきた「錯乱能力」が似ている点に関しては、もし視覚的なことを指しているならばマジシャンや航海士なども該当すると思うので、コメ主の役割の違和感に対して記載内容の正当性を補完する意味合いでの理由付けとしては少しズレてないかと感じる。あと「高ランクに限定される特殊事情をさも全ランク共通認識であるかのように記述することは適切ではないという判断」の返信についてもコメ主が言ってる違和感とはズレてるように感じる。記載内容を初心者向けにするというのは分かるけど、役割が被るの解釈の相違は立ち回りと違って段位差はあまり関係ないのではと思う。
③の「サバイバーとしての優先度は脱出マスターの方が高いのでレディファをピックする必要性が無い」に関しては、2点思ったことがあり、１つは環境を意識したサバイバーピックの優先度の話は個々のキャラのページでそこまでしなくていいと個人的には思う。この辺りは少し割愛。
2つは主要の役割が異なるので、同時採用については役割の観点から見ても現状は問題ないと思う。段位も問わず。どういった意味で低段野良において同時採用ダメなのかは分からないが、そもそも連携を使いこなせないという意味合いや、もっと汎用性高いキャラと比較してのマイナーなのでという意味合いなら役割被りの項目とは別の話だと思ってしまうけど皆さんは違うのかな。ピア○ンのおすすめ編成とかでも少し触れていて、勿論それが全部正しいとは言わないが、サバイバー編成のまとめの欄の「相性の悪いサバイバー」に載せる程でもないと思う。
もし書き残すなら「解読圧緩和については似たような役割をもつ」程度の記載でいいのではと思う。私は立ち回りの欄の方がよほど気にはなるが。いつも編集ありがとうございます。

118

一編集者として「明確に削除すべき誤った記述であるとは断定できなかったので特に何もしませんでした」というだけの話で
では明確に残すべき記述かというとそうとも考えていません
当記述を明確に肯定あるいは否定できるほどの経験則や根拠を私は持ち合わせていないからです
ただ編集するということは前提として「明確に残すべき」だとその編集者は考えて編集しているはずなので
それを補足、修正するのはともかく削除とまで行くならそれくらい厳密に検討した方が良いだろうという自分ルールでしかありません
自分の意見はその程度のものと考えてください
皆さんの主張に関しては特に異論ありませんので
変更すべきだと思うなら変更して良いと思います

119

レディ・ファウロも脱出マスターも地雷になりやすいキャラだから同時採用そのものには問題ないと思います。おそらく編集者さんたちは解読圧緩和の部分に関して能力被ると書いたのでしょうが、目的は大まかに括ってそれでも違うと思います。妙時計は解読圧緩和よりも暗号機管理や暗号機攻防に入ったとき新規をガンガン回すほうが重きだと思います。また、脱出術は解読圧緩和というよりは救助狩りしにくくしたり救助者との距離縮めたりするほうが重いだと思います。たしかにこの記述は少し変ですね。訂正しておきます。

120

あ、これ地雷になりやすいキャラというのは、使い手の理解が浅ければという前提です。

122

脱出マスターがいる時点でハンターはわざわざ寄せないので「解読圧緩和」目的はいるだけで果たせてます
だから結果的に救助する人に寄せる使い方がされるだけで救助職に寄ること求めるなら傭兵やらオフェンスやらでいいです

121

役割が被ると言うか逆に脱出マスターとレディファウロを同時採用するメリットがあるか考えてその方向で書き直すべきでは？この二人揃った時点でメリットどころか救助職にしては救助弱め・最弱のサバイバーで2枠埋まって味方の負担やべえなと思うけど

123

たしかにそうですね

124

短所の項目に関しては「役割は被っていないので誤った記述である」という理由で削除するとして
脱出マスターとレディ・ファウロの同時採用の如何については編成についてのまとめの部分で論じれば良い話だと思います
自分も同じ理由で同時採用すべきではないと考えていました
一方で同時採用すると主張する人もいることから
同時採用が編成の上で有効かどうかに関しては一概に言えないと考えます

125

脱マ編成組むなら解読職が救助に行く時点で負けかけてるから正直気にしなくて大丈夫だね
ハゲか100族ボロ持ち追われても1回目がボロ持ち、2回目に粘着職に脱出術で寄せて救助が出来るから
そんで今の環境なら解読職フリーで1回ボロと粘着挟めば大体上がるからね

126

レディ・ファウロが追われる場合はどうなるのですか？
なおこういった話をする上では「うまい人」「高段位」を基準にしないようにしてください
それを前提にするとすべてが許されて議論が成り立ちません
当wikiが主に初心者に向けたものである以上
その話を真に受けた初心者が低段位野良で実践しても同じ結果になるかどうかを考えるべきだと思います

127

「同時採用すべきでない」は嘘だからこう言ってるだけでwikiの内容に書く気はないよ

128

レディファウロが追われる時はそりゃ2ボロと粘着が入るんだから回るよね

129

脱マスとファウロが入ってもいいって言われてる編成ってエンジニア（6持てて解読速くてチェイス救助強い）がいることが前提だと思っているので、ここ２キャラだけで同時採用はナシとかアリとかいう話ではないのではないでしょうか？こういう流行り？のパーティの組み方もあるけどそれが強いとされているのはこういう考え方があって、と書かないと初心者もわけがわからないのでは。脱マスもファウロも単体では最優先で出すほどの強キャラではなくて、かといって同時に出して致命的に相性が悪いみたいな話じゃないと思います。

130

昔あった爆速パやお散歩パのような扱いで
サバイバー別対策のページに脱マス編成の記述があってもいいかもしれませんね
とりあえず現状の「脱マスとレディ・ファウロの同時採用は救助が危うい」という短所の記述は
そもそもレディ・ファウロの救助デバフの重さが大きな理由になっていて
その場合脱マス以外にもほとんどのキャラに同様の記述を短所として加えなければならなくなるので
短所としては不適切であると判断しました

131

爆速パ亜種みたいな感じですもんね。
いつも編集お疲れ様です。ありがとうございます。

132

第五人格初心者で質問なんだけど、椅子移動させるべき場面ってどういう場面がいい？寄せられてたり、セカチェ伸ばせない場所だったら移動させること多いんだけど、これで正解なのかな？

133

救助する人がすでに近づいてるなら動かさないのは大前提(救助できない時間の間に狩られる可能性が高まる)
その上で自分は基本的に
①救助が間に合わない
②解読圧がかかる
③救助の質が悪くなる(中間バレしそう、ボンボンが大量に爆弾敷き詰めてるなど)
④ポジションが弱い
の順番で移動先も含めて考えてるね〜
①を優先して②が起こるのは救助者の動きが悪いかな

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