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使徒の対策

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使徒の対策

名無しの探偵
作成: 2020/01/27 (月) 16:28:12
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名無しの探偵 2020/01/31 (金) 10:57:54 f7d66@aed08

とりあえず叩き台で作りました。加筆修正よろしくお願いします。

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名無しの探偵 2021/01/01 (金) 16:38:54 174fa@7e531

これ「使徒」使ってて始めて知りましたけど、調香師も猫を引き剥がせるんですよね。詳しい検証したわけではないので間違ってるかもですが、猫がついてる状態で香水振ってから戻ると猫が剥がれます。なので相手が猫ついてる時に香水振ってきたら時と場合では威嚇混ぜたりすると良いかもです。

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名無しの探偵 2021/01/02 (土) 18:26:07 174fa@31982

↑を書いた者ですが、どうも必ず剥がせる訳ではないみたいですね。さきほどマルチで調香師が香水で戻った時に猫も一緒に動いたので。なので恐らくですが猫に噛まれる前に香水を振り、戻ると猫が剥がれる可能性があります。

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名無しの探偵 2021/01/30 (土) 07:54:13 a6827@25f68

アンの移動速度はトップクラスですよ、ハンター個別のページではちゃんと記載されてるけど…こちらも鈍足の記述は消した方がいいんじゃないでしょうか

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名無しの探偵 2021/03/10 (水) 04:46:04 43396@7a716

オフェンスの膝蓋腱タックルであれば猫スタン食らう前に風船救助できますよ

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名無しの探偵 2021/03/12 (金) 14:59:05 192d1@cd8ec

アンの救助が苦手なんだけど、猫スタン殴り→十字架スタンで救助狩りが結構多くて…早めに姿見せて猫出させて、上手くよけて救助しかないのかな

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名無しの探偵 2021/03/12 (金) 20:01:01 f590c@18725 >> 6

猫自体を避けても一発貰ったら十字架で救助狩りはされるけどね。アイテム無し救助は相手がガバらないと無理だと思う。DDになるけど傭兵で頑張るか梟貰うかスタンさせるかなんかするしかない。まあ肘当て椅子ジャストが最安定なのでは?

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名無しの探偵 2021/04/03 (土) 12:25:40 06ec3@a8581

猫を出したタイミングが分かればいい。猫を出した瞬間は、二匹同時に噛みつくから救助狩りされない。分裂猫が遠距離に行ったらガイドが間に合わないからこれも救助狩りされない。分裂猫が中距離にいる場合は救助狩りされる場合が多し。

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名無しの探偵 2024/05/08 (水) 17:42:28 5e783@9b38d

チェイスはほぼ不可能って書いてて笑ったwそりゃそうよなアイテムなしで猫避けるのほんと人間業じゃない

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名無しの探偵 2024/05/08 (水) 22:42:55 bd303@c5e16 >> 9

チェイスはほぼ不可能とは書いてないのに大幅に曲解してて笑ったw
最初から最後まで10回くらい熟読してからコメントしろ。

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名無しの探偵 2024/07/17 (水) 17:07:08 5e783@9b38d >> 10

猫避けはアンがミスらない限り不可能でしょ…ポジション把握してればスタン回避も容易じゃないし

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名無しの探偵 2025/06/25 (水) 22:13:20 a20e1@fa536

チェイスも救助も苦手だったけど、救助は早めに行って、自分から杭のスタンを受けるようにしたら、救助狩りは避けれるようになった。椅子耐久とかの時間は稼げませんけど。

ただ、この戦法はいつまでも、6段以降になっても通じるものなんですかね。

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名無しの探偵 2025/06/26 (木) 11:34:18 4accf@b15d4 >> 12

アン側がうまいと厳しいですね…

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名無しの探偵 2025/06/26 (木) 21:18:14 a20e1@fa536 >> 13

やっぱそうですか。
野良でBANしようとすると反感を買う、他に優先してBANするべきハンターいますし。
上手な人にアン相手のアドバイスを貰ったら、細かいこと考えても最後は気合だって言われました。結局気合なんですかね…

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名無しの探偵 2025/06/27 (金) 10:55:38 4accf@b15d4 >> 13

個人的にはアンの救助でいちばん大切なのは知識かな~と思います。でも知識があっても今だ!!っていうタイミングを決め切らないと救助失敗します。そういう意味で気合もいりますね。前ほどアンだらけじゃないのでバンしにくいですよね~。私も可能ならアンとか隠者とかピエロとか無常とかバンしたいです

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名無しの探偵 2025/06/27 (金) 12:24:51 a20e1@fa536 >> 13

そんなんですよ。知識があっても無理な時は無理なんです。
書記官もBANしたいとこですけど、BANしなくても遭遇率が低いことがありがたいとこです。

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名無しの探偵 2025/09/03 (水) 22:11:16 f1f07@7cca1

救助よりチェイスでしょ。即死する味方の多いこと多いこと、自分も使用キャラ的にコイツは無理でもフラバルーぐらいならワンチャン伸びるぐらいまであるし、見捨てで引き分けは堅いだけでふつうに準強キャラだよ

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名無しの探偵 2025/09/04 (木) 08:52:32 2c38d@2e135 >> 17

誰もコイツ環境外って言ってねえじゃん

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名無しの探偵 2025/09/17 (水) 23:04:33 f1f07@7cca1 >> 17

?どういうこと?何の話してんの?

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名無しの探偵 2025/09/04 (木) 14:50:21 6e04f@424df

文章読めない人や悪文しか書けない人がちょこちょこ書き込むよな
ここのwiki…

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本当にアンへのチェイスを伸ばしたくて同チェイスできればアン目線嫌なのか知りたい

22

フレにAバッチのアン使いがいますがカスタムで負けすぎたので勝ちたい

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名無しの探偵 2025/10/03 (金) 07:00:12 0ae79@b9a11 >> 22

アン元Sですファーチェの参考までに。
①猫噛まれても一撃入らないポジに逃げる。
工場や院内の強い板などを閉じれば板越しにスタンさえ貰わなければ猫噛まれても一撃入りません。板割ったり窓越えた後にランウェイでスタンもらわないように逃げること。
ただ教会のL字付近など最小猫だと一撃入らないポジだけどもステイン誘導でサバがスタンさせられる距離間に近づいてしまうと負傷するポジなどもあるのでこの辺りは経験です。
②猫を回避する。
前提として距離が詰まってる読み合いの段階だと不可能。中距離で出された場合にこちらに向かってくる猫の一直線上からズレた位置に移動して、猫を横に分裂させたのを避ける。ハンターと距離を離す動きよりはハンターに近づく動きの方が、ハンター側がミスしやすくなる。より高度になると少し手前で分裂させるよう誘導する細かい動きがあるがこれはアマトップレベル。
基本はこの2つ。距離離すアイテムの場合はアイテムを使って強いルートに逃げ込む①か、アイテムで猫を回避する②がよくあるチェイス。左右の場合は①。フラホの場合は②をなるべく意識する、というか逆が無理。

移形による一撃は回避がかなり難しい。猫を噛まれた後に移形してランウェイされると避けれないので特質と猫使わせたと思い割り切り。た移形から猫を噛ませようとする場合は移形の移動分の時間があるので①か②を目指す。
移形による一撃はアイテムを使っても回避が難しいので、移形前の1負傷目はアイテムを渋らない。ただ鬼没や興奮採用もSランカーでも普通にいるのでこちらも余裕あれば意識。
例外も多いですが1猫目が距離詰め。2猫目も距離チェで距離詰めに使わせる。3猫目をアイテムで回避する動きなんかをされると、アン目線一撃目が特質溜まった頃になってきて解読圧ができないキャラクターの分渋くなってきます。勿論キャラによって違いますが。

少し発展的な話をすると、スポーンから横出しランウェイで移動するのが大半だが、いくつかのポジションは存在感0でも横出しで猫のスタン範囲を大きくしてチェイスルートを制限する通称固定猫で強いポジションでの負傷を狙われる。Aランカーだとこの辺りまでは当然知ってるはず。病院の強ポジ、村の小屋、永眠の離れや駅前など代表的なポジションだけでも覚えているサバと知らないサバはアン目線こいつ知ってるなとなる。こちらもアンのファーチェをよく見るかサバで上手いアンとあたると自然に身につく。
また上手いアンは横出し猫でスタン範囲を大きくしていくつかのポジで普通の猫だと一撃与えれないポジでも一撃狙える。ただこちらはそんなことしなくても一撃狙えたり、ハンター側もミスしやすかったりで使うかはハンター次第。サバ側で大切なのは横だし猫されるのを見たら分裂はもうしないのでしっかりチェイスルートを変えて避けるのに専念すること。

あとは使ってるサバのアイテムをアンへ効果的に使えるよう意識すること。これが基本で最も大切。分かりやすいのは虫なら移動より猫噛まれた後に置いとく方が強いとか、ステッキは猫出されたあとに吸わせるように使うとか。信号銃やオルゴールは他のハンターより効果的な使い方がとか、火災の玉は距離離すのと通路封鎖は距離感によってとか、このあたりは使ってるとキャラ毎に話さないといけなくなるので。
あくまで一例ですが頑張ってください。