バシャーモのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/バシャーモ
強化はメガバシャフラグらしいが、猛火の無いバシャって体力管理大変そうだな(バシャエアプ) 加速がどうなるかにもよるけど
そもそもユナイト周りとかどうするんだろうな 永遠にメガになれちゃうし
中央ルートを選択した時のガンク先の判断とその後ロングステイするか自ジャンに帰るかの判断はどうしてますか？
原則、自ジャン2周目優先でいいんじゃないかな ガンクあたってすんなり勝てたらゴール入れてJG戻る ガンク勝てなさそうならブレキでチル誘拐して食ってチル戦とっとと終わらせてJG コイツは最速8作って2チルから暴れたい ガンク先はケースバイケース 基本はキャリー育てたい側、ブレキチル誘拐で一方的に取り合い勝てるから味方がレイトで不利対面でもテコ入れ出来るし
ありがとうございます😭
服強化かい
集団戦での役割がわからねぇ ほのパンで集団に突っ込んだら死ぬし 誰か教えてぇ
ブッシュオバヒができるならやる 出来ないなら玉投げつつ全体的に削れたらボタンオバヒなりほのパンで突っ込む
バシャに爪持たせているんですけど、AAを振るタイミングが掴めず、爪の恩恵を感じていません 爪は持たせるべきなのかと、爪をもたせた場合のAAの振るタイミングを教えていただきたいです 有識者の方よろしくお願いします
超簡単で、ほのパンやユナイトの合間に差し込めばいいよ ほのパンで入る→AA（※）→ほのパン2段目→AA→ユナイトでキックスタイル→AA→... これはバシャの必須級のコンボなので絶対出来るようにしたい（慣れたら場面によって※のところで何回かAA振ってほのパン2段目を遅らせると逃げる相手を追いやすくなるよ） で、ワザの回転が良く合間にAA挟みやすい性質があるからバシャに爪は必須装備扱いです
920で質問した者です 丁寧に説明していただきありがとうございます‼︎
バシャーモ使いの方に質問…ユナイトの基本、負けてる時はファーム->ユナイト技持ってファイト->ファームの繰り返しがバシャーモの場合できなくて、負け展開での立ち回りがいまいちわかりません。理屈の上では相手にユナイト技吐かせて、ユナイト技ない相手にダメトレってのが最適解な気がするんですが、なかなか理屈通りにいかず。ひたすらブッシュ待機でアサシンムーブってのも考えたけど単に時間無駄にするだけのことも多く…皆さんの負け展開でのバシャーモの立ち回り教えてください。
ここらへんはケースバイケースだから絶対こうとは言えないんだけど、 序盤負けたらとにかく早くレベル8を目指すことを意識してる。 余裕がありそうならオブジェクト削るなりもうこう積むなりして自己完結できる育ち方が一番いい。 ファイトでは、きあいだまなりオバヒなりでバックラインから入るタイミングを見るのがいいかも。相手のリソース落ちたらほのパンから入るのが強い
なるほどありがとう！レベル８急ぐのは確かに必須な感じだね。バックラインに入るためにもポジション早めにとるってのが大事そう。
色々試した末、レベル8を急いで作った上で、アサシン的な単体狙いのブッシュ待機っていうより、集団戦が次に起きる場所に敵より必ず相手より先に陣取る「お祭り席取りバシャーモ」が一番しっくりきました。なんだかんだファイターなので、たとえ負けていようとちゃんと集団戦勝たないと意味ないので、ファームの必要性低い利点は集団戦のポジション確保って形で活かすのが一番って感じがしました。答えてくれた人ありがとうございます！
究極の理想論で言うなら、野生は全部味方のユナイトチャージに回して、バシャはKOとゴールで育てば最高なのか。 簡単に出来たら苦労せんが。
他のバランス型はそこそこ勝率でるのにバシャーモだけは長いこと全然活躍できなくて何故かと不思議に思っていたけど、単に今までユナイト技頼りの雑なプレイで運よく勝っていただけってことに気づいてしまった。弱点明確な純メイジとか純ファイターとか使わないとロール特有の立ち回りの理解不足とか気づきにくいよね、自衛力メイジとかアサシンファイターとかだと誤魔化せてしまう部分ある。
馬車使えるイケメソキャリーになりたいけどほんと難しい。なにより一度やらかして不利になるとひっくり返す手段が少ない。あと味方にエンゲージいない時もわからん、だからといってパンチキックで入っても蒸発するし、、、そういうにらみ合いも弱いときはアサシン寄りの動きでメイジを狩りに行った方がいいんですかね？ でも結局敵のリソース落としてから入るのが馬車の真骨頂だと思って入れないんですよね、、
自分も全く同じ悩み抱えてしばらく低迷しました。
ユナイトってほとんどのキャラが集団戦でユナイト技で一時的にロールの枠超えた動きをできちゃったり、終始ロールの枠超えれるOPキャラが常時１体以上は環境にいるので、バシャーモみたいにごまかしの効かないキャラ使うといろいろ気付かされんですよね。
なるほどありがとうございます。 やればやるほどマクロ寄りのキャラだと実感します、、
オバヒがccで止まんのなに？運営嫌がらせか？
あ、同じ経験してる人いた。たまーに発動しないことあって不思議に思ってた。
ミュウツーばりキツい、意味わからんくらい回復されて普通に殴り負ける
紫のゲージがある時に殴ってない？ まあどっちにしろ傷薬とか込みだと流石に殴り勝つのは難しいけども
バシャーモちょこちょこ練習し続けてるんだけど全くしっくり来てる気がしないというか、活躍できてる気がしないというか…やっぱり向き不向きってあるのかね
コイツはマクロキャラなので味方と呼吸が合わないと辛い場面が増えるのはある。 バトルの立ち回りは色々できるように見えて強みは待ち一辺倒なのでその辺録画でもして見直してみると良き。 俺もしばしばイキって追いかけすぎor前出過ぎて大して活躍もせず死ぬけど上手い馬車はやはり駆け引きというか引き気味+リソース切れを見て突っ込む能力が高い。ラスヒも当然狡猾さが重要。つまり視野が広くてミクロが上手くないとバリュー出ない。
なにも考えずにだす馬鹿多すぎ
バシャたのしー
青なるまで使い込んでて思ったんだけど、ミクロの面ではブレキよりもほのパンをどう使うかの問題な気がしている。 途中で方向転換できたり2回使えたりするから使い勝手がいい分、絶対に無駄にできないスキルだと思う
もしかしてバシャにアクセルリストっていらない……？
スノボ特化なら持たせてもいいと思うけどダンベル爪弱保が無難だと思う
パンチスタイルの時結構通常振るんだけどちかはちあり？
メガ環境のバシャってもしかしてスノボしなきゃ詰むやつ？実質ユナイト無い分メガで破壊される気しかしないしいつもだったらユナイトをうまいこといなすんだろうけどメガをいなし切るのはきつくない？
難しい相手なのは間違いないけど立ち回り次第ではあると思う。後手に回ると弱いけど、先手で当たって相手に早めにユナイト吐かせておくって意識で動くと、負け展開でもそれなりに仕事できると思う。ポジション有利とって当たる限りは相手がユナイト吐かなければレベル差あっても勝てるし、ユナイト吐かせていなせる確率も高まる。だから自分は不利展開でも絶対にポジション取りを優先して、ポジション取りのついでにファームって感じで動いてる。負け展開でメガ相手にポジション取られてリソース吐くタイミングの主導権握らせると絶対に勝てない。
今回の調整痛くないか？
なんで元々ガチで上手い奴しかバリュー出せないのに今の環境で弱体化貰った上で握るやつが居るんだい？ 利敵か？
マッシみたいな耐性貫通して掴んでくるやつってそんな見ない気がするんだけどそんな変わる？今回の調整 ドラフトでカウンターに出せなくなったのはあるだろうけど
現環境+ブラインドに限れば変わらんと思う 問題はドラフト復活後と競技シーンじゃね。今までみたいに雑に初手ピ安定のバシャザシみたいな流れやりづらくなった分ドラフトでの捻りというか駆け引き必要になるから多少面倒なんじゃない
アプデ後からマッシやたら多い バシャザシ掴みたい奴らがウキウキしてるぞ
正直バシャもマッシもガチで見ないんだけど筋肉が集まりやすい世界線がある…？ こっちのテイアではニャースリザYカメメガギャラメガルカWミュウツーが跋扈してる中味方デカヌが迷い込んで虐殺されてるから、無効だろうが耐性だろうが関係無いっていう ドラフト戻ってきてOP消えてもコダとか空いてるだけで出しづらくなるのは肩身狭いね。ミクロでどうにか出来るのかどうか
さっきマッシミラーしてるやつ見たよ こっちのマッシが負けてた バシャはあんまり見ないね、わからせられたのかな
どうせなら試合に関与し辛いサポタン限定のCC(マンム牙とか)なら良かったのに サポタンより強いアタッカーのCCはなんか違和感ある
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強化はメガバシャフラグらしいが、猛火の無いバシャって体力管理大変そうだな(バシャエアプ)
加速がどうなるかにもよるけど
そもそもユナイト周りとかどうするんだろうな
永遠にメガになれちゃうし
中央ルートを選択した時のガンク先の判断とその後ロングステイするか自ジャンに帰るかの判断はどうしてますか？
原則、自ジャン2周目優先でいいんじゃないかな
ガンクあたってすんなり勝てたらゴール入れてJG戻る
ガンク勝てなさそうならブレキでチル誘拐して食ってチル戦とっとと終わらせてJG
コイツは最速8作って2チルから暴れたい
ガンク先はケースバイケース
基本はキャリー育てたい側、ブレキチル誘拐で一方的に取り合い勝てるから味方がレイトで不利対面でもテコ入れ出来るし
ありがとうございます😭
服強化かい
集団戦での役割がわからねぇ
ほのパンで集団に突っ込んだら死ぬし
誰か教えてぇ
ブッシュオバヒができるならやる
出来ないなら玉投げつつ全体的に削れたらボタンオバヒなりほのパンで突っ込む
バシャに爪持たせているんですけど、AAを振るタイミングが掴めず、爪の恩恵を感じていません
爪は持たせるべきなのかと、爪をもたせた場合のAAの振るタイミングを教えていただきたいです
有識者の方よろしくお願いします
超簡単で、ほのパンやユナイトの合間に差し込めばいいよ
ほのパンで入る→AA（※）→ほのパン2段目→AA→ユナイトでキックスタイル→AA→...
これはバシャの必須級のコンボなので絶対出来るようにしたい（慣れたら場面によって※のところで何回かAA振ってほのパン2段目を遅らせると逃げる相手を追いやすくなるよ）
で、ワザの回転が良く合間にAA挟みやすい性質があるからバシャに爪は必須装備扱いです
920で質問した者です
丁寧に説明していただきありがとうございます‼︎
バシャーモ使いの方に質問…ユナイトの基本、負けてる時はファーム->ユナイト技持ってファイト->ファームの繰り返しがバシャーモの場合できなくて、負け展開での立ち回りがいまいちわかりません。理屈の上では相手にユナイト技吐かせて、ユナイト技ない相手にダメトレってのが最適解な気がするんですが、なかなか理屈通りにいかず。ひたすらブッシュ待機でアサシンムーブってのも考えたけど単に時間無駄にするだけのことも多く…皆さんの負け展開でのバシャーモの立ち回り教えてください。
ここらへんはケースバイケースだから絶対こうとは言えないんだけど、
序盤負けたらとにかく早くレベル8を目指すことを意識してる。
余裕がありそうならオブジェクト削るなりもうこう積むなりして自己完結できる育ち方が一番いい。
ファイトでは、きあいだまなりオバヒなりでバックラインから入るタイミングを見るのがいいかも。相手のリソース落ちたらほのパンから入るのが強い
なるほどありがとう！レベル８急ぐのは確かに必須な感じだね。バックラインに入るためにもポジション早めにとるってのが大事そう。
色々試した末、レベル8を急いで作った上で、アサシン的な単体狙いのブッシュ待機っていうより、集団戦が次に起きる場所に敵より必ず相手より先に陣取る「お祭り席取りバシャーモ」が一番しっくりきました。なんだかんだファイターなので、たとえ負けていようとちゃんと集団戦勝たないと意味ないので、ファームの必要性低い利点は集団戦のポジション確保って形で活かすのが一番って感じがしました。答えてくれた人ありがとうございます！
究極の理想論で言うなら、野生は全部味方のユナイトチャージに回して、バシャはKOとゴールで育てば最高なのか。
簡単に出来たら苦労せんが。
他のバランス型はそこそこ勝率でるのにバシャーモだけは長いこと全然活躍できなくて何故かと不思議に思っていたけど、単に今までユナイト技頼りの雑なプレイで運よく勝っていただけってことに気づいてしまった。弱点明確な純メイジとか純ファイターとか使わないとロール特有の立ち回りの理解不足とか気づきにくいよね、自衛力メイジとかアサシンファイターとかだと誤魔化せてしまう部分ある。
馬車使えるイケメソキャリーになりたいけどほんと難しい。なにより一度やらかして不利になるとひっくり返す手段が少ない。あと味方にエンゲージいない時もわからん、だからといってパンチキックで入っても蒸発するし、、、そういうにらみ合いも弱いときはアサシン寄りの動きでメイジを狩りに行った方がいいんですかね？
でも結局敵のリソース落としてから入るのが馬車の真骨頂だと思って入れないんですよね、、
自分も全く同じ悩み抱えてしばらく低迷しました。
ユナイトってほとんどのキャラが集団戦でユナイト技で一時的にロールの枠超えた動きをできちゃったり、終始ロールの枠超えれるOPキャラが常時１体以上は環境にいるので、バシャーモみたいにごまかしの効かないキャラ使うといろいろ気付かされんですよね。
なるほどありがとうございます。
やればやるほどマクロ寄りのキャラだと実感します、、
オバヒがccで止まんのなに？運営嫌がらせか？
あ、同じ経験してる人いた。たまーに発動しないことあって不思議に思ってた。
ミュウツーばりキツい、意味わからんくらい回復されて普通に殴り負ける
紫のゲージがある時に殴ってない？
まあどっちにしろ傷薬とか込みだと流石に殴り勝つのは難しいけども
バシャーモちょこちょこ練習し続けてるんだけど全くしっくり来てる気がしないというか、活躍できてる気がしないというか…やっぱり向き不向きってあるのかね
コイツはマクロキャラなので味方と呼吸が合わないと辛い場面が増えるのはある。
バトルの立ち回りは色々できるように見えて強みは待ち一辺倒なのでその辺録画でもして見直してみると良き。
俺もしばしばイキって追いかけすぎor前出過ぎて大して活躍もせず死ぬけど上手い馬車はやはり駆け引きというか引き気味+リソース切れを見て突っ込む能力が高い。ラスヒも当然狡猾さが重要。つまり視野が広くてミクロが上手くないとバリュー出ない。
なにも考えずにだす馬鹿多すぎ
バシャたのしー
青なるまで使い込んでて思ったんだけど、ミクロの面ではブレキよりもほのパンをどう使うかの問題な気がしている。
途中で方向転換できたり2回使えたりするから使い勝手がいい分、絶対に無駄にできないスキルだと思う
もしかしてバシャにアクセルリストっていらない……？
スノボ特化なら持たせてもいいと思うけどダンベル爪弱保が無難だと思う
パンチスタイルの時結構通常振るんだけどちかはちあり？
メガ環境のバシャってもしかしてスノボしなきゃ詰むやつ？実質ユナイト無い分メガで破壊される気しかしないしいつもだったらユナイトをうまいこといなすんだろうけどメガをいなし切るのはきつくない？
難しい相手なのは間違いないけど立ち回り次第ではあると思う。後手に回ると弱いけど、先手で当たって相手に早めにユナイト吐かせておくって意識で動くと、負け展開でもそれなりに仕事できると思う。ポジション有利とって当たる限りは相手がユナイト吐かなければレベル差あっても勝てるし、ユナイト吐かせていなせる確率も高まる。だから自分は不利展開でも絶対にポジション取りを優先して、ポジション取りのついでにファームって感じで動いてる。負け展開でメガ相手にポジション取られてリソース吐くタイミングの主導権握らせると絶対に勝てない。
今回の調整痛くないか？
なんで元々ガチで上手い奴しかバリュー出せないのに今の環境で弱体化貰った上で握るやつが居るんだい？
利敵か？
マッシみたいな耐性貫通して掴んでくるやつってそんな見ない気がするんだけどそんな変わる？今回の調整
ドラフトでカウンターに出せなくなったのはあるだろうけど
現環境+ブラインドに限れば変わらんと思う
問題はドラフト復活後と競技シーンじゃね。今までみたいに雑に初手ピ安定のバシャザシみたいな流れやりづらくなった分ドラフトでの捻りというか駆け引き必要になるから多少面倒なんじゃない
アプデ後からマッシやたら多い
バシャザシ掴みたい奴らがウキウキしてるぞ
正直バシャもマッシもガチで見ないんだけど筋肉が集まりやすい世界線がある…？
こっちのテイアではニャースリザYカメメガギャラメガルカWミュウツーが跋扈してる中味方デカヌが迷い込んで虐殺されてるから、無効だろうが耐性だろうが関係無いっていう
ドラフト戻ってきてOP消えてもコダとか空いてるだけで出しづらくなるのは肩身狭いね。ミクロでどうにか出来るのかどうか
さっきマッシミラーしてるやつ見たよ
こっちのマッシが負けてた
バシャはあんまり見ないね、わからせられたのかな
どうせなら試合に関与し辛いサポタン限定のCC(マンム牙とか)なら良かったのに
サポタンより強いアタッカーのCCはなんか違和感ある