ゼラオラのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/ゼラオラ
さきがけべるマヒでは発動しないんやな
行動不能じゃないと発動しないはず 放電誘拐なら多分発動する
タンキービルドでスパーク放電やってて、切り裂く3段目のノックアップCCと、強化AAの麻痺+放電7段目の引っ張り後のスタンCCでベル発動するんだけど、必ずしも当たらないからなんとも安定しない。皆さん使用感どうでしょう。
100秒ユナイトインパクトすごい!
強くなったのは間違いないけど、うーんって感じやなぁ。 ボルチェンはダメージ目的で使う技じゃないから、いっそダメージ消してシールド付与とか妨害耐性つけるとか、もはやリワークして欲しい。2回好きな方向に移動できるとかね。 今強いスピードタイプって、リーフしかりドリしかりガラギャしかり、機動力あるポケモンなんだよね。ゲンガーのユナイトからのバーストやオブジェクト爆速削りぐらい一芸に秀でてたら別だけど、ゼラ、アプ、ゾロ、ニャースあたりは劣化バランスタイプの粋からなかなか出れない。
ゾロは少なくとも全くの別物だろ アブも機動力の問題ではないしニャースもシンプルに火力落ちすぎただけ
だから火力ないスピードタイプだから劣化バランスタイプと言っているんだよ。
いやそいつら全員機動力はあるじゃん ガラギャは完全にファイターだし
あーすまん、ちょっと自分の言い方が足らんかったかも。 自分が言う機動力ってのは、シンプルにマップ移動に関する速さのこと。技で相手の後衛に入れるとかじゃなくて、本当の意味で移動の速さ。この速さをスキル無しで得られる。
ドリ、リーフ、ガラギャは足早いから、アサシン以外の仕事(ゴール抜けや野生管理)がしやすい。 アブ、ゼラ、ゾロ、ニャースは技使えば機動力得られるけど、そこで技使ったら相手と出会った時にスキルがもうないじゃん?だから基本はアサシン色が強くなるけど、コイツらの現状火力はファイターと大差なく、結果劣化バランスタイプ状態って意味。
ゾロは辻の火力が20%上がる(まあ最終弾のみだけど)から、本当にアサシン力だけである程度戦えるかもしれんがね。
要するに、瞬間火力をガッツリ上げてアサシン力を上げるか、機動力=マップ移動の速さを上げてアサシン+αの強みを作らないと、今のファイター天国の環境でスピードタイプ使うメリットがない。 んでバースト高めすぎるとアサシンブレイク再来になっちゃうから、スピードタイプは機動力上がる方向のバフを上げて欲しいってのが言いたいこと。
最初の俺の意見は、大事なとこ端折り過ぎたわ。すまんな。
補足ありがとう、ただそのゾロ・アブ・ニャースは普通にその足の速さがあると思うんだよね ダメ押しは4〜5秒のブリンクだしそれこそ野生管理なんかスキル回るし小判で加速するし時にはエナジー落ちてて加速できる ゾロも騙しに関してはその機動力の高さで大活躍してた訳だしアブソルも同じく追い討ちのロームはめちゃくちゃ早いし強かった時期はちゃんとマップ駆け回ってた そいつらは移動性能自体はめちゃくちゃ高くて、単純にグラードンマップで姿見えてるとろから強引に殺し切る火力も立ち回りもないのが問題だと思っている ゼラはそもそも半分ファイターだと思ってるから別、あとドリオリフゲンが強いのはその機動力に加えて単純に4,5で強い上で最後まで失速しにくいからってのが大きい思う
いや、カイオーガマップからアブ、ゾロ、ゼラは勝率下位常連だよ。というかカイオーガマップはブッシュ多すぎて、グラードンマップよりスピードタイプの地位は低かったよ。なぜならファイターが簡単にアサシンになれるから。 ゾロは騙しの機動力というか、ワンコン10割が強かっただけ。だからシャドクロのCCがナーフされたら弱くなった。別に騙しの機動力は変わってないのにね。
ゼラはそもそもファイターだから〜、そう、つまりこれが劣化ファイターってことよ。バーストはバランスと大佐ないのに、耐久ぺらいし妨害無効どころか耐性すらない。
んでさっきの自分の主張に戻るけど、自分はアブもゼラもニャースも火力上げない方が良いと思うんだよな。いや、火力上がったら強いのは分かるし、なんならゼラ大好き民の自分は万歳なんだけど、アサルトブレイク再来になったら最悪だからさ。 火力据え置き、耐久据え置きなら、強化すべきはスピードタイプの名の通り機動力だと思う訳さ。
追記 ドリオ、リフ、ゲンが失速しない理由、それがアサシン+αの分だと思うんよね。ドリオ、リフなら機動力、ゲンガーはユナイトからのバースト火力&爆速オブジェクト削り。 ゼラ、アブ、ゾロ、ニャース辺りはその辺が足りてない。でも火力上げるとアサシンブレイク、うっ頭がっ...ってこと。
ワイルドボルトなんていうクソ技強化したの最悪や。アホでも無敵で殺せるクソ中のクソ技なのに
低レートならまさかのボルチェンワイボルとかいうクソコンボが使えるんですよ 遠距離から飛んできてワイボル当ててまたすっ飛んでくのは使ってても不快
バトルアイテム込みの最高勝率ビルドでも50%切ってるからね。強化されてもしゃーない。 個人的にはほうでん強くして欲しかったなぁ。アサルトブレイク前に戻すだけで良いのにな...。
アサルトブレイク前の放電普通にダメ寄りだった気がする というかキュワワーいる限り放電のバフは抑えられそう
勝率5割は超えてたけど、別に壊れてはなかったよ。アサルトブレイク以前、大会で活躍してたこともほぼないし。 それにキュワ付けて壊れるポケモンなんて、現状ですらたくさんいるっしょ。今は使用率10%のスパーク放電の中の、さらにバトルアイテム込みでの最高勝率が50%ちょいなのに、そこは理由にならんよ。
火力は元から充分あるしインフレ環境で耐えきれない紙耐久や機動力を強化してほしかったなあ
ウーラの水流連打みたいにスパークの一段目使った時点でCD始まるとかしないかな
適当に火力上げとけばいいやwじゃなくてそういう所(あと耐久力)を調整してほしかった
初期技が両方強くて特性も壊れてて、終盤も激強ユナイトで存在感を発揮出来るコイツが強化される事自体が驚きだけどな。まあ無進化な以上何か弱点は設けるべきだし、耐久は低いままだと思うが。
勝率47%(これでも先週より高い)のポケモンを強いと思ってるなら、君の認識は相当歪んでると言わざるを得ないな。 無進化だから弱点必要という言い分は分かるが、ゼラはステータスがスピードタイプなのに性能がファイターに寄りすぎてて強みが見出しにくすぎる。いっそバランスタイプにしてくれ。
初期技強い→? 特性壊れてる→特性は壊れ気味だけど元々の紙耐久と火力インフレで耐えきれない 激強ユナイト→そりゃあ上手く決まれば強いけど決めるの難しいし失敗した時か渋すぎる どれも最新のインフレポケモン達は大体持ち合わせてる(+耐久と機動力)からゼラオラは勝率下位だったんだけど本当に言ってる? 君だけ2、3年前の環境に取り残されていないか…
メガルカにどんすも持たせたり、カメでオブジェクト担当したり、アロキュウ怖がってたりする人は言うことが違うな
キャラパワーはくそ高いけど、キッズ人気がゆえに勝率があがらない。するとキッズのために強化、そして普通のプレイヤーが戻ってきて破壊。の繰り返し。
機動力強化は自分も>> 1688で言ってたな ちょうどその時はゲンガーの浮遊が20%の速度になった時
こいつの強化するなら技2の覚えるレベル下げろよ 7は遅過ぎる
実際、覚えるわざの順番を入れ替えるとすると、 レベル5 ボルトチェンジ/スパーク・きりさく レベル5 こうそくいどう・ほうでん/ワイルドボルト では後者の方が強そうに見える こうそくいどうのCD6秒でASアップもあって使いやすいし、きりさくの方が更新後のわざよりCD長いし
入れ替えとかじゃなく単純に下げてほしいね 最低でも技1は据え置きか4、技2が6くらいには ゾロみたいにメインの辻騙しがレベル5のと比べて明らかに前半パワー不足 じゃあ後半は追い越すのか?と言われたら追い付いてすらいないとみんな思ってるから使われてないんだと思う
2進化ゲンガーが5で強くなって、無進化ゼラが7で強いの確かに違和感あるな
ワイボって初心者狩り性能本当高いけど本当それだけというか… 何が言いたいかっていうと放電の方を強化して欲しかった。 ヌメルゴンみたいにエキスパ以下で無双、マスター以上でお察しみたいな事にならんといいが
使ってみた感じあんま変わらなそうやね… 火力インフレしすぎて相手の範囲攻撃すら掠っただけで死にかけるし技の取り回し(特にスパークとボルチェン)もインフレに取り残されすぎてるのもあって終盤とか蓄電ダメトレする前にこっちが落ちてまともにファイトすら出来ない
初期ポケモンってもう根本からおかしいと思う コイツ意外にも言えるけど後から追加したポケモンに比べて変に弱過ぎる部分があるというか
ボルチェンもワイボもよくわからんけどユナイトは明確に早くなったからキルファームしやすい
ボルチェンは行き帰りに妨害無効つけても許されるだろ 技潰れるの痛すぎるし付けてくれ
ゼラオラ愛好家だけど、それはさすがに壊れるからNG。そのあと元より弱くされる未来まで見えてしまう...。 相手にボルトチェンジ当たったらシールド付与、ぐらいが良い塩梅だと思うな。
上でゼラオラ強いって言ってる人ちらほらいるけどワイボゼラに狩られた初心者かなんかでしょ 放電型はインフレしすぎて殴り合いしてる余裕なくコンセプト破綻してるしワイボは技の仕様上初心者狩り技にしかならない(かといって実用的なレベルで強化したら理不尽技)から今のゼラオラは理論上の火力以外がほとんどインフレに置いてかれたキャラでしかなくない?
あくまで環境topキャラと比較したら見劣りするってだけの話じゃない? 相手に毎回そいつらがいる訳でもなければ毎回対策できる人が相手にいる訳でもない 少なくともちゃんと使える人が使えば普通に使える方だと思う
勝率47%(先週は46%代)が普通に使えると思うなら、ユナイトに弱いポケモンはいなくなるね。もう調整いらない神環境じゃん。良かったね。
必ずしも勝率が低い=本体性能がゴミってわけじゃないぞ(ミュウツーY実装時のXがいい例) ただtopティアでも特殊な動きができるわけでもないからわざわざ使う必要がないし、それがわからない初心者が使うから勝率低いんだろうけど
勝率は微妙だったけど大会や上手い人が使って活躍してたリーフィアがいるから言いたいことはなんとなく分かるけどゼラオラはそういうわけでもないし違うでしょ 環境トップクラスにはもちろん勝てないし全体的にインフレしすぎて理論上の火力以外が色々な面で足りないのは変わってないからきついと思うわ
戦えないレベルでどうしようもないキャラは今のところこのゲームにはいないし、腐ってもアサシンなんでハマれば勿論ゼラオラも活躍は出来るだろうけど、何回か触ってみたけど普通にしんどかったよ。
上で言われてることと被るけど、必ずしも勝率=本体性能が低いではないのは分かるよ。 でも大会でも活躍がない、どころかフィアレスドラフトでも選出すらされないポケモンにその理屈は無理筋だわ。 初心者うんぬんの話なんて体感の話でしょ?他のポケモンだって同じじゃんそんなの。なんなら初心者の赤なんて初心者のゼラでも狩り放題な訳で。
ゼラが嫌いなのか、強かった時期(アサルトブレイクとかね)の印象で語ってるのか知らんけど、最近のゼラは本体性能がゴミだったと言うほかない。 ゼラに限らないけど、勝率低いかつ大会でも見ないポケモンを強いという人は、自分がおかしいという認識持った方がいいよ。マジで。
いうてこのゲーム初心者多いからさぁ
強化しすぎてban&即弱体化にならなそうで良かった
相手が赤まみれなうちはゲコもゼラも全然やれるな
もっとやれる奴等がいるからあえて選ぶ理由がないというね…
まぁインフレについてけなくて身体が弱すぎるわ 昔はスパークの回復やら強化AAやらでそこそこ粘れてたけど今はその辺の効果で割と長持ちしたなって思う瞬間は殆どない
1試合しか使ってないけどこいつネギ無理じゃね?見切りのctもっと伸ばせ
現環境最強キャラにアサシンが勝てる筈もなく
そもそもネギ相手にやれるのって誰よ?
ネギというか環境にいる大体のファイター(ディフェンス型も含めた)に不利取るよ
メガ環境辺りからほぼ使ってなかったけどユナイト込みのオールインでファイターは倒せないか? スパーク軸の話だけど不利ではあっても無理ってレベルじゃないでしょ 見切りはマジで勝てる気がしないわ
無理とは言ってないよ ただ終盤は特にユナイトオールイン上手く決める前提になるからかなり不利なのは間違いない
hp1000、防御特防50ずつ上げてボルチェンとスパークを使い終わる前からCD始まるようにしてやっと今のインフレ環境に追いつけるぐらいの性能じゃないかな
勝率が高い奴を弱体化すれば十分 わざわざインフレさせて環境を壊す必要はない
今使うならボルチェン誘拐は必須だろうな 誘拐できないゼラオラは味方にいても意味がない
こいつの性能で単体で粘れたらそれこそおかしいからサポ前提orワイボでトロいやつ潰すアサシンになるな キュワワー消さない限りは放電軸は強化できないと思ってる ワイボも強いとかなり不快な技だしこれ以上は無理だろう
そんな性能高い? 機動力低い(技の待ち時間長すぎ)+耐久力ないみたいもん+今となっては序盤微妙+放電型もキュワワー付いたところでそこまで強い気がしないしそれ言うならキュワワー付いてゼラ以上にやばい奴なんて結構いると思うけどなあ ワイボは強化しすぎると理不尽技になるから強化なしは分かるけど…
環境ファイター+キュワの方が総じてヤバいから、キュワがいるから放電は〜みたいな理由理解不能すぎるよな。ゼラが劣化ファイターなんだから、環境ファイターぐらいまで強化しても問題ないと思う。 というかコイツはスピードタイプからバランスタイプにリワークして欲しいわ。劣化ファイターからファイターになってくれ。
フリーザー倒せない 腹立つあの鳥
ボルチェンほうでんゼラオラ性能が好きなんですけど 持ち物何がいいんですかね? 継続戦闘そこまでしないから耐久に寄せるのもありですか? ソロランなら技クール待ってる間に回復出来るので食べ残しワンチャンありですか?
僕はプラパつけるなら弱補爪、耐久枠で気合or連打。治しなら弱補爪力とかの3火力にしてる。食べ残しは...個人的にワンチャンもくそもないと思うけど、軽石か黄色メダルつけてカジャンするならいいのかな(ほかのキャラは考慮しないものとする)
今は治し 力気合い弱保でやってました クール上がりつつウルト強いのでアンプも試したりしてます 食べ残しは自分の練度の問題あるんですけど 毎回引っ張れる訳じゃないので試行回数増やしたいんですけどAA食らったりでヘルス持たないので 練度上がるまでは持ってもいいかなと プラパは誘拐派ってよりオールインって感じなので個人的には治し持ちたいです
僕も正直治し派です、最近のccと火力グロすぎてやってらんない感じなので...アンプもいいですね。ファームも早いキャラなのでじゃんじゃん回せますし。昔ワイボの方でも採用してたんですけど、ユナイトすごいダメ出ますし、ワイボ1発目1700とかファイター相手に出ておったまげましたよ。 食べ残しを持つ理由を聞いても、申し訳ないのですがやはりおすすめはできません。ボルチェンのCDが短くなって、ゴール上でボルチェンリコールをしても時間ロスが減ったと思うので。練習あるのみです。頑張って!最初は練習場で野生とか人形、CPU相手にして安定させるのもいいです。
ゼラの何倍も耐久あるキャラが高い移動性能や連続でブリンクしたり火力も当たり前のように持っててゼラオラにフィジカルと性能差で分からせてくるからインフレに取り残されすぎてる耐久と技の回転率を上げて本来のファイターもアサシンも出来るキャラに戻してくれるだけで良いんだけどなあ… あと地味に技固定がブラインドだと全ての技を編成によって使い分けたいゼラオラにとってきついよね
こいつキャラパはそこまで悪くないけど使ってるやつの頭沸いてるの多くない? 今日もこっちが2ファイター3メイジとかいうカスみたいな編成になったのに(自分は1stピックだったからタンクだして編成整えるのもできず詰んだ)相手のアサシン枠のこいつがグラードン戦真っ先に自分のファイヤーにタイマンしてくれたおかげで勝てた 確かにワンチャン釣れてくれる狙いで自分がそいつの目の前うろうろしてたけど、1秒でも考えりゃ無視してメイジ共潰せるって分かるだろ
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さきがけべるマヒでは発動しないんやな
行動不能じゃないと発動しないはず
放電誘拐なら多分発動する
タンキービルドでスパーク放電やってて、切り裂く3段目のノックアップCCと、強化AAの麻痺+放電7段目の引っ張り後のスタンCCでベル発動するんだけど、必ずしも当たらないからなんとも安定しない。皆さん使用感どうでしょう。
100秒ユナイトインパクトすごい!
強くなったのは間違いないけど、うーんって感じやなぁ。
ボルチェンはダメージ目的で使う技じゃないから、いっそダメージ消してシールド付与とか妨害耐性つけるとか、もはやリワークして欲しい。2回好きな方向に移動できるとかね。
今強いスピードタイプって、リーフしかりドリしかりガラギャしかり、機動力あるポケモンなんだよね。ゲンガーのユナイトからのバーストやオブジェクト爆速削りぐらい一芸に秀でてたら別だけど、ゼラ、アプ、ゾロ、ニャースあたりは劣化バランスタイプの粋からなかなか出れない。
ゾロは少なくとも全くの別物だろ
アブも機動力の問題ではないしニャースもシンプルに火力落ちすぎただけ
だから火力ないスピードタイプだから劣化バランスタイプと言っているんだよ。
いやそいつら全員機動力はあるじゃん
ガラギャは完全にファイターだし
あーすまん、ちょっと自分の言い方が足らんかったかも。
自分が言う機動力ってのは、シンプルにマップ移動に関する速さのこと。技で相手の後衛に入れるとかじゃなくて、本当の意味で移動の速さ。この速さをスキル無しで得られる。
ドリ、リーフ、ガラギャは足早いから、アサシン以外の仕事(ゴール抜けや野生管理)がしやすい。
アブ、ゼラ、ゾロ、ニャースは技使えば機動力得られるけど、そこで技使ったら相手と出会った時にスキルがもうないじゃん?だから基本はアサシン色が強くなるけど、コイツらの現状火力はファイターと大差なく、結果劣化バランスタイプ状態って意味。
ゾロは辻の火力が20%上がる(まあ最終弾のみだけど)から、本当にアサシン力だけである程度戦えるかもしれんがね。
要するに、瞬間火力をガッツリ上げてアサシン力を上げるか、機動力=マップ移動の速さを上げてアサシン+αの強みを作らないと、今のファイター天国の環境でスピードタイプ使うメリットがない。
んでバースト高めすぎるとアサシンブレイク再来になっちゃうから、スピードタイプは機動力上がる方向のバフを上げて欲しいってのが言いたいこと。
最初の俺の意見は、大事なとこ端折り過ぎたわ。すまんな。
補足ありがとう、ただそのゾロ・アブ・ニャースは普通にその足の速さがあると思うんだよね
ダメ押しは4〜5秒のブリンクだしそれこそ野生管理なんかスキル回るし小判で加速するし時にはエナジー落ちてて加速できる
ゾロも騙しに関してはその機動力の高さで大活躍してた訳だしアブソルも同じく追い討ちのロームはめちゃくちゃ早いし強かった時期はちゃんとマップ駆け回ってた
そいつらは移動性能自体はめちゃくちゃ高くて、単純にグラードンマップで姿見えてるとろから強引に殺し切る火力も立ち回りもないのが問題だと思っている
ゼラはそもそも半分ファイターだと思ってるから別、あとドリオリフゲンが強いのはその機動力に加えて単純に4,5で強い上で最後まで失速しにくいからってのが大きい思う
いや、カイオーガマップからアブ、ゾロ、ゼラは勝率下位常連だよ。というかカイオーガマップはブッシュ多すぎて、グラードンマップよりスピードタイプの地位は低かったよ。なぜならファイターが簡単にアサシンになれるから。
ゾロは騙しの機動力というか、ワンコン10割が強かっただけ。だからシャドクロのCCがナーフされたら弱くなった。別に騙しの機動力は変わってないのにね。
ゼラはそもそもファイターだから〜、そう、つまりこれが劣化ファイターってことよ。バーストはバランスと大佐ないのに、耐久ぺらいし妨害無効どころか耐性すらない。
んでさっきの自分の主張に戻るけど、自分はアブもゼラもニャースも火力上げない方が良いと思うんだよな。いや、火力上がったら強いのは分かるし、なんならゼラ大好き民の自分は万歳なんだけど、アサルトブレイク再来になったら最悪だからさ。
火力据え置き、耐久据え置きなら、強化すべきはスピードタイプの名の通り機動力だと思う訳さ。
追記
ドリオ、リフ、ゲンが失速しない理由、それがアサシン+αの分だと思うんよね。ドリオ、リフなら機動力、ゲンガーはユナイトからのバースト火力&爆速オブジェクト削り。
ゼラ、アブ、ゾロ、ニャース辺りはその辺が足りてない。でも火力上げるとアサシンブレイク、うっ頭がっ...ってこと。
ワイルドボルトなんていうクソ技強化したの最悪や。アホでも無敵で殺せるクソ中のクソ技なのに
低レートならまさかのボルチェンワイボルとかいうクソコンボが使えるんですよ
遠距離から飛んできてワイボル当ててまたすっ飛んでくのは使ってても不快
バトルアイテム込みの最高勝率ビルドでも50%切ってるからね。強化されてもしゃーない。
個人的にはほうでん強くして欲しかったなぁ。アサルトブレイク前に戻すだけで良いのにな...。
アサルトブレイク前の放電普通にダメ寄りだった気がする
というかキュワワーいる限り放電のバフは抑えられそう
勝率5割は超えてたけど、別に壊れてはなかったよ。アサルトブレイク以前、大会で活躍してたこともほぼないし。
それにキュワ付けて壊れるポケモンなんて、現状ですらたくさんいるっしょ。今は使用率10%のスパーク放電の中の、さらにバトルアイテム込みでの最高勝率が50%ちょいなのに、そこは理由にならんよ。
火力は元から充分あるしインフレ環境で耐えきれない紙耐久や機動力を強化してほしかったなあ
ウーラの水流連打みたいにスパークの一段目使った時点でCD始まるとかしないかな
適当に火力上げとけばいいやwじゃなくてそういう所(あと耐久力)を調整してほしかった
初期技が両方強くて特性も壊れてて、終盤も激強ユナイトで存在感を発揮出来るコイツが強化される事自体が驚きだけどな。まあ無進化な以上何か弱点は設けるべきだし、耐久は低いままだと思うが。
勝率47%(これでも先週より高い)のポケモンを強いと思ってるなら、君の認識は相当歪んでると言わざるを得ないな。
無進化だから弱点必要という言い分は分かるが、ゼラはステータスがスピードタイプなのに性能がファイターに寄りすぎてて強みが見出しにくすぎる。いっそバランスタイプにしてくれ。
初期技強い→?
特性壊れてる→特性は壊れ気味だけど元々の紙耐久と火力インフレで耐えきれない
激強ユナイト→そりゃあ上手く決まれば強いけど決めるの難しいし失敗した時か渋すぎる
どれも最新のインフレポケモン達は大体持ち合わせてる(+耐久と機動力)からゼラオラは勝率下位だったんだけど本当に言ってる?
君だけ2、3年前の環境に取り残されていないか…
メガルカにどんすも持たせたり、カメでオブジェクト担当したり、アロキュウ怖がってたりする人は言うことが違うな
キャラパワーはくそ高いけど、キッズ人気がゆえに勝率があがらない。するとキッズのために強化、そして普通のプレイヤーが戻ってきて破壊。の繰り返し。
機動力強化は自分も>> 1688で言ってたな
ちょうどその時はゲンガーの浮遊が20%の速度になった時
こいつの強化するなら技2の覚えるレベル下げろよ
7は遅過ぎる
実際、覚えるわざの順番を入れ替えるとすると、
レベル5 ボルトチェンジ/スパーク・きりさく
レベル5 こうそくいどう・ほうでん/ワイルドボルト
では後者の方が強そうに見える
こうそくいどうのCD6秒でASアップもあって使いやすいし、きりさくの方が更新後のわざよりCD長いし
入れ替えとかじゃなく単純に下げてほしいね
最低でも技1は据え置きか4、技2が6くらいには
ゾロみたいにメインの辻騙しがレベル5のと比べて明らかに前半パワー不足
じゃあ後半は追い越すのか?と言われたら追い付いてすらいないとみんな思ってるから使われてないんだと思う
2進化ゲンガーが5で強くなって、無進化ゼラが7で強いの確かに違和感あるな
ワイボって初心者狩り性能本当高いけど本当それだけというか…
何が言いたいかっていうと放電の方を強化して欲しかった。
ヌメルゴンみたいにエキスパ以下で無双、マスター以上でお察しみたいな事にならんといいが
使ってみた感じあんま変わらなそうやね…
火力インフレしすぎて相手の範囲攻撃すら掠っただけで死にかけるし技の取り回し(特にスパークとボルチェン)もインフレに取り残されすぎてるのもあって終盤とか蓄電ダメトレする前にこっちが落ちてまともにファイトすら出来ない
初期ポケモンってもう根本からおかしいと思う
コイツ意外にも言えるけど後から追加したポケモンに比べて変に弱過ぎる部分があるというか
ボルチェンもワイボもよくわからんけどユナイトは明確に早くなったからキルファームしやすい
ボルチェンは行き帰りに妨害無効つけても許されるだろ
技潰れるの痛すぎるし付けてくれ
ゼラオラ愛好家だけど、それはさすがに壊れるからNG。そのあと元より弱くされる未来まで見えてしまう...。
相手にボルトチェンジ当たったらシールド付与、ぐらいが良い塩梅だと思うな。
上でゼラオラ強いって言ってる人ちらほらいるけどワイボゼラに狩られた初心者かなんかでしょ
放電型はインフレしすぎて殴り合いしてる余裕なくコンセプト破綻してるしワイボは技の仕様上初心者狩り技にしかならない(かといって実用的なレベルで強化したら理不尽技)から今のゼラオラは理論上の火力以外がほとんどインフレに置いてかれたキャラでしかなくない?
あくまで環境topキャラと比較したら見劣りするってだけの話じゃない?
相手に毎回そいつらがいる訳でもなければ毎回対策できる人が相手にいる訳でもない
少なくともちゃんと使える人が使えば普通に使える方だと思う
勝率47%(先週は46%代)が普通に使えると思うなら、ユナイトに弱いポケモンはいなくなるね。もう調整いらない神環境じゃん。良かったね。
必ずしも勝率が低い=本体性能がゴミってわけじゃないぞ(ミュウツーY実装時のXがいい例)
ただtopティアでも特殊な動きができるわけでもないからわざわざ使う必要がないし、それがわからない初心者が使うから勝率低いんだろうけど
勝率は微妙だったけど大会や上手い人が使って活躍してたリーフィアがいるから言いたいことはなんとなく分かるけどゼラオラはそういうわけでもないし違うでしょ
環境トップクラスにはもちろん勝てないし全体的にインフレしすぎて理論上の火力以外が色々な面で足りないのは変わってないからきついと思うわ
戦えないレベルでどうしようもないキャラは今のところこのゲームにはいないし、腐ってもアサシンなんでハマれば勿論ゼラオラも活躍は出来るだろうけど、何回か触ってみたけど普通にしんどかったよ。
上で言われてることと被るけど、必ずしも勝率=本体性能が低いではないのは分かるよ。
でも大会でも活躍がない、どころかフィアレスドラフトでも選出すらされないポケモンにその理屈は無理筋だわ。
初心者うんぬんの話なんて体感の話でしょ?他のポケモンだって同じじゃんそんなの。なんなら初心者の赤なんて初心者のゼラでも狩り放題な訳で。
ゼラが嫌いなのか、強かった時期(アサルトブレイクとかね)の印象で語ってるのか知らんけど、最近のゼラは本体性能がゴミだったと言うほかない。
ゼラに限らないけど、勝率低いかつ大会でも見ないポケモンを強いという人は、自分がおかしいという認識持った方がいいよ。マジで。
いうてこのゲーム初心者多いからさぁ
強化しすぎてban&即弱体化にならなそうで良かった
相手が赤まみれなうちはゲコもゼラも全然やれるな
もっとやれる奴等がいるからあえて選ぶ理由がないというね…
まぁインフレについてけなくて身体が弱すぎるわ
昔はスパークの回復やら強化AAやらでそこそこ粘れてたけど今はその辺の効果で割と長持ちしたなって思う瞬間は殆どない
1試合しか使ってないけどこいつネギ無理じゃね?見切りのctもっと伸ばせ
現環境最強キャラにアサシンが勝てる筈もなく
そもそもネギ相手にやれるのって誰よ?
ネギというか環境にいる大体のファイター(ディフェンス型も含めた)に不利取るよ
メガ環境辺りからほぼ使ってなかったけどユナイト込みのオールインでファイターは倒せないか?
スパーク軸の話だけど不利ではあっても無理ってレベルじゃないでしょ
見切りはマジで勝てる気がしないわ
無理とは言ってないよ
ただ終盤は特にユナイトオールイン上手く決める前提になるからかなり不利なのは間違いない
hp1000、防御特防50ずつ上げてボルチェンとスパークを使い終わる前からCD始まるようにしてやっと今のインフレ環境に追いつけるぐらいの性能じゃないかな
勝率が高い奴を弱体化すれば十分
わざわざインフレさせて環境を壊す必要はない
今使うならボルチェン誘拐は必須だろうな
誘拐できないゼラオラは味方にいても意味がない
こいつの性能で単体で粘れたらそれこそおかしいからサポ前提orワイボでトロいやつ潰すアサシンになるな
キュワワー消さない限りは放電軸は強化できないと思ってる
ワイボも強いとかなり不快な技だしこれ以上は無理だろう
そんな性能高い?
機動力低い(技の待ち時間長すぎ)+耐久力ないみたいもん+今となっては序盤微妙+放電型もキュワワー付いたところでそこまで強い気がしないしそれ言うならキュワワー付いてゼラ以上にやばい奴なんて結構いると思うけどなあ
ワイボは強化しすぎると理不尽技になるから強化なしは分かるけど…
環境ファイター+キュワの方が総じてヤバいから、キュワがいるから放電は〜みたいな理由理解不能すぎるよな。ゼラが劣化ファイターなんだから、環境ファイターぐらいまで強化しても問題ないと思う。
というかコイツはスピードタイプからバランスタイプにリワークして欲しいわ。劣化ファイターからファイターになってくれ。
フリーザー倒せない
腹立つあの鳥
ボルチェンほうでんゼラオラ性能が好きなんですけど
持ち物何がいいんですかね?
継続戦闘そこまでしないから耐久に寄せるのもありですか?
ソロランなら技クール待ってる間に回復出来るので食べ残しワンチャンありですか?
僕はプラパつけるなら弱補爪、耐久枠で気合or連打。治しなら弱補爪力とかの3火力にしてる。食べ残しは...個人的にワンチャンもくそもないと思うけど、軽石か黄色メダルつけてカジャンするならいいのかな(ほかのキャラは考慮しないものとする)
今は治し 力気合い弱保でやってました
クール上がりつつウルト強いのでアンプも試したりしてます
食べ残しは自分の練度の問題あるんですけど
毎回引っ張れる訳じゃないので試行回数増やしたいんですけどAA食らったりでヘルス持たないので
練度上がるまでは持ってもいいかなと
プラパは誘拐派ってよりオールインって感じなので個人的には治し持ちたいです
僕も正直治し派です、最近のccと火力グロすぎてやってらんない感じなので...アンプもいいですね。ファームも早いキャラなのでじゃんじゃん回せますし。昔ワイボの方でも採用してたんですけど、ユナイトすごいダメ出ますし、ワイボ1発目1700とかファイター相手に出ておったまげましたよ。
食べ残しを持つ理由を聞いても、申し訳ないのですがやはりおすすめはできません。ボルチェンのCDが短くなって、ゴール上でボルチェンリコールをしても時間ロスが減ったと思うので。練習あるのみです。頑張って!最初は練習場で野生とか人形、CPU相手にして安定させるのもいいです。
ゼラの何倍も耐久あるキャラが高い移動性能や連続でブリンクしたり火力も当たり前のように持っててゼラオラにフィジカルと性能差で分からせてくるからインフレに取り残されすぎてる耐久と技の回転率を上げて本来のファイターもアサシンも出来るキャラに戻してくれるだけで良いんだけどなあ…
あと地味に技固定がブラインドだと全ての技を編成によって使い分けたいゼラオラにとってきついよね
こいつキャラパはそこまで悪くないけど使ってるやつの頭沸いてるの多くない?
今日もこっちが2ファイター3メイジとかいうカスみたいな編成になったのに(自分は1stピックだったからタンクだして編成整えるのもできず詰んだ)相手のアサシン枠のこいつがグラードン戦真っ先に自分のファイヤーにタイマンしてくれたおかげで勝てた 確かにワンチャン釣れてくれる狙いで自分がそいつの目の前うろうろしてたけど、1秒でも考えりゃ無視してメイジ共潰せるって分かるだろ