MH大辞典wiki編集議論場

Steam評価も気に入らないアプデ等あると低評価爆撃をするという文化がある以上正直権威がPSStoreより上とは思えないですね
PSStoreも評価も少しだけど下がって来てるわけでご祝儀星5があるから評価が比較的高めなだけというのは単なる贔屓目にすぎないかと

批判全消しなら「モンハン用語/ゆらぎ」「モンハン用語/隙潰し」の記事とかもアウトになりそうなんですけど大丈夫でしょうか？
個人的にはこの前に話題になってたtnksnみたいに客観的な内容に書き換えるのが一番いいと思われます

前みたいに「中国人がSteam評価荒らしてる」って追記すればいいじゃん

ここワイルズ自体の評価だのレビューの信憑性を語る場ちゃうで
双方の意見を取り入れたうえでどうやって円滑に記事にまとめるか、に視点が向いてないと誰にも相手されんぞ

私的な書き方は争いを誘発しやすいですが、このWIKiがそういった場であることもまた事実であると自分は考えます。やはり上でも話されているように個別に議論して決めて行くべきではないでしょうか。

今回の件ですが少々熱が入りすぎているように見えます。最終アプデ時の評価ではなく、途中経過も残すべきだという意見には賛成いたしますが、それはそれとして現時点で議論をまとめるのは困難です。
折衷案として2,3ヶ月ほど様子見をして熱が冷めてから改めて評価についての記述を行うといった形でいかがでしょうか？

ワイルズ叩きそのものがコンテンツと化してそれに対する反発も加熱しすぎてる現状で叩いてる人らが好んで使ってる略語を記事にするのは火に油を注ぐだけになるかと思います
少し期間を置いて落ち着いてから記述を行うというのは私も賛成です

とりあえず叩けばいいみたいな空気がはびこっている以上、作品の評価を書くというのはかなり危険に感じます
今のところは書かなくてもいいのではないでしょうか

不評を書くかどうかなんて書かない以外に選択肢があるの？って感じなんですが
暴言にならないようにどう表現するかを草案詰める議論した方が建設的では

間違えました
現時点で不評なのは事実なので不評を書いた上で表現について議論しましょうって意見ですが

話題があっちこっちに散らかっていて何を今話し合っているのか分からないんですが、
取り敢えずワイルズの評価の記載をどうするか決めるで良いんでしょうか？
個人的にはソフトの評価をwikiでフォローする必要は無いとは思っていますが、
もし記載するにしても、過去前例が無いレベルで今ワイルズ界隈が荒れているのは事実ですし
擁護派批判派共に暫く頭を冷やすべきかと思います。
最終アプデが来てから一定期間を置いて掲載解禁という形でどうでしょうか。

はたから見た通行人の感想です。
『ワイルズ』に関する評価については、現時点でも一定の不満を抱えている層が存在しており、そのために評価の記述を巡って意見が分かれる場面が見られます。
不満を持つ方にとっては、それらの感想や印象を記録として残したいという意図があると考えられます。

一方で、評価の記述には主観が伴いやすく、編集方針や個々の価値観に大きく左右される性質があります。特に発売から1年も経過していない段階では、評価が定まっていない部分も多く、現時点で断定的な評価を記述するのは時期尚早との指摘はもっともだと思います。

そのため、当面は客観的な「事実の記載」に重点を置きつつ、それに基づいて起きた反応や議論について、可能な範囲で簡潔かつ冷静に触れる形が望ましいと考えられます。
多少の主観的記述が伴う場合も、明確な「事実」を土台にしていれば、一定の許容は妥当ではないでしょうか。

>> 70
>顔マッカォ
マッカォに失礼だろいい加減にしろ

…という冗談はともかく、自分もそれに賛成です。
ありとあらゆる要素を否定せんとする勢いの方も何人か見受けられますしね、今はまともに議論できない方が多いように思われます

上のG1ショックの記事もそうですが今まで多くのユーザーが駄目と思うようなことなら平気でネタにしてましたよね
なぜワイルズの時だけここまで騒いで書かないでくれと暴れるのですか？
長くシリーズやっていればそりゃ時々はやらかしますよ
笑い飛ばせば良いだけでしょ

一般的なモラルの範囲で自由に書き込めることが前提の場なわけですから、嘘でもない記述を丸ごと消させるには相応の根拠が必要だと思います。
○○を好きな人が不快になる可能性があるから駄目とするともはやネガティブな内容は何も書けないことになり、今回の事例だけに適用するのは無理があると思います。foldすれば十分では？
また議論がヒートアップしてるから一旦消そうというのもいまいち意味が分からなくて、それだと気に入らない記述に編集合戦をしかけて議論を荒らせば大抵の記述は一旦消せることになり、やはり削除させる根拠にはなりえないと思います。

現時点ではゲーム内容やアップデートの内容のみを記載し、それらに対するプレイヤー達の反応及び評価を記載するのはもう少し時間が経ってからにするべきだと思います。

ワイルズに対する批評合戦は現在進行形であり、それに便乗して愉快犯的に他人の反応を楽しむ人物も数多く存在します。

勿論、ちゃんとプレイした上での評価をする人物も沢山います。ただ、ワイルズへの批評を通り越し、自分と違った意見を持つ人物を煽ったり、攻撃的な意見を述べる人物も少なからず存在しています。

そういった人物はワイルズに対する意見が肯定的か否定的かを問わず、お互いに過度に感情的になりすぎているのが現状です。

ですので、繰り返しとなりますが、現時点ではワイルズ本編及びアップデートの内容のみを記載し、もう少し時間が経って批評合戦が落ち着いてから評判を追記するという形が良いかと。

流石に議題の根本が成り立っていないので、
「各タイトルに関する評価を書いていいのか、それともそもそも書くべきではないのか」
「当Wikiは主観的な編集を許容するネタWikiなのか、それとも客観的な情報を重視する用語集Wikiなのか」

この2点については管理人裁定を出してもらわないことには話にならないと思います。
（何気に先程ゲーム用語/攻略wikiから「本Wikiはネタwikiである」旨の記載が消されていましたね）

両意見の中間を取って、「fold形式で掲載する」という暫定措置を講じ、該当記事の凍結を希望します。
(アップデートが行われて盛り上がる時期なので、とても残念ではありますが、現状を鑑みてやむを得ない措置と考えます)

SMS規制が行われてページ単位の編集合戦は落ち着いてるんだから、流石に凍結まではやりすぎでは
編集議論ルールのページにも最終手段、複数回の規制をしても沈静化しない場合だけ受理されるって明記してるし

凍結には反対です
流石に極端が過ぎるというか過程をすっ飛ばしすぎでは？
余りにも編集合戦になったりして収集がつかない場合のみ行われる処置と思いますが
そもそもとして凍結＝編集できないになるから両意見の中間になるとはとても思えないです
絶対どちらかから不満が出ると思います

カプコンの有価証券報告書でも、主要取引先として
「Valveが31.1%」「SIEは10%以下」と出ましたね

全体の3割近いユーザーの声を重視せず、出来はともかく一応モンハン最新作が出てなお10%行かない場所のユーザーの声だけを重視しろとか、
いよいよもって擁護の根拠が無くなってきましたね…

こういう関連性がはっきりしないデータを「ソース」として持ち出してくる人も出てくるので、個人的には「客観的」とか「ソースあり」みたいな議論の進め方には賛成できないのが本音です
多少主観が入ってもいいからちゃんと文章として成立した内容を書いてもらったほうが建設的だし有益かと

それができないくらい議論が紛糾するなら、素直に冷却期間を置くしかないでしょう

>> 80
一時的な凍結(凍結からの解除)は不可能なんですね…
無知を晒して混乱を招き申し訳ないです。

• 感情的な意見が多くて現時点では議論が成立しなさそうであること
• アップデートが行われたことで編集合戦が再発する可能性があった

という理由のために一時的な編集不可とすることを提案したかったのですが、不可能であるなら仕方ないです。

一部「擁護派」「過激派」というワードが出てきていますが、典型的なエコーチェンバー+フィルターバブル現象の結果だと思います。
本件については、載せるという結論も載せないという結論もどちらも十分にあり得る結論だと思いますし、双方納得できる落とし所を見つけることはできるはずで、自分とは異なる意見に耳を傾けることから始める必要があると思っています。

誤解による混乱を招いたことへの反省と、感情的な煽りが苦手なことから、本件についてこれ以上の議論参加はしません。
平和に議論が決着することを願っております。

クラッチクローや極限状態など、過去の賛否ある要素についてユーザーからのマイナス評価を記述することが受け入れられてきた以上、MHWildsの記事においても批判の有無問わず評価を書きこむこと自体は何も問題はないことと思います。現状の評価をデータとして記録したいという思いも正当なものかと思えますし、作品の評判をユーザー個人が様々な方向から直接確認できるようになった今、そういった情報の書き込みも積極的に取り入れるのは時代の流れに沿った対応とも言えます。
ただ、それを今すぐやるべきか、については「wikiに"速報性"が必要あるのか」という観点から疑問が残ります。最終アプデ後など、環境がある程度固まった時点で（低評価が相次ぎ炎上したなど、ネガティブな書き込みも全て許容して）情報を残しつつ最終的な評価をしても遅くはないのではないか、と思っています。その頃には荒らしや愉快犯も議論からいなくなっているでしょう。
以上の理由により、「評価を書き込むのは良い。でもそれは時期が落ち着いてからすべきでは」という考えから、>> 65と>> 78の方の意見に賛同させていただきます。長々と失礼いたしました。

公式がXにごめんなさいみたいな投稿をした以上議論の前提が変わったと考えます。
こうなった以上載せないのは不自然だし、
初期相当不評であったが発売数ヶ月で対応を約束したと書けばいいでしょう。

私も同意します。

・○○を好きな人が不快になる可能性があるから〜
・議論がヒートアップしてるから一旦消そう
・時間が経っておちついてから〜

ここ数日であがっていた上記の主張ですが、やはり根拠になりえないと思います。ワイルズの評価記事に関する議論はすでに十分なされていると思いますし、記事作成に取りかかってもよいと思いますがいかがでしょうか？